OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Toimittiko Ranskan poliisi terroristien aseet?
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 22.03.2016 21:38    Viestin aihe: Toimittiko Ranskan poliisi terroristien aseet? Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:

Ilmeisesti nämä Slovakiasta ostetut aseet ovat kulkeutuneet terroristeille Ranskalaisen laittomien aseiden välittäjän kautta, joka osti ison erän näitä aseita ja välitti ne rikollisille tehtyään ne jälleen toimintakuntoiseksi. Ranskan poliisi ratsasi kyseisen herrasmiehen verstaan lattiasta kattoon Charlie Hebdon iskun jälkeen ja löysi 15 VZ58:ia ja tukun Tokareveja. Vähemmän tunnettu fakta on, että kyseinen asevälittäjä oli Ranskan poliisin ilmiantaja ja kertomansa mukaan hän teki yhteistyötä poliisin kanssa kartoittaakseen laittomien aseiden kauppaa. Hän oli jopa kysynyt poliiseilta luvan välittääkseen lisää aseita arabitaustaiselle asiakkaalleen, jota piti epäilyttävänä.
Eli toisin sanoen, Ranskan poliisi oli osallisena välittämässä laittomia aseita aikomuksenaan kartoittaa mistä laittomat aseet tulevat ja kenelle ne päätyvät.



lähteet
https://www.facebook.com/FirearmsUnitedFinland/photos/a.586837041482764.1073741828.584764451690023/630622630437538/?type=3&fref=nf

http://m.huffpost.com/fr/entry/8810698
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13666
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 22.03.2016 21:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meinateko ettei niitä aseita olisi saatu muualta kuin tältä myyjältä? Laughing
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 22.03.2016 21:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Meinateko ettei niitä aseita olisi saatu muualta kuin tältä myyjältä? Laughing


Varmastikin, mutta....

Lainaus:
Ranskan poliisi ratsasi kyseisen herrasmiehen verstaan lattiasta kattoon Charlie Hebdon iskun jälkeen


... viittaisi jotenkin tähän suuntaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
masiina
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Jou 2005
Viestejä: 1179

LähetäLähetetty: 22.03.2016 23:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pidän siitä mihin tämä juttu on ajautumassa. Voi olla että Brysselissä joudutaan toteamaan että ehkä terroristien aseistajat ovat muuta väkeä kuin suomalaiset urheiluampujat ja metsästäjät joilta on saatava aseet äkkiä pois.
Tässä kokonaisuudessa tosiaan alkaa olla samanlainen sivumaku kuin ATF:n seikkailuissa rapakon takana.
_________________
"Ihmistä kustaan linssiin, ja toimittajat ovat siitä vastuussa." Gösta Sundqvist
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koheltaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 3556

LähetäLähetetty: 23.03.2016 08:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jaaha, onko nämä starttarimuunnokset olleet Poliisin tiedossa kuinka monta vuotta? Ja onko näillä yhteyttä Suomen starttarien luvanvaraisuuteen ja erään aseliikkeen aselupien poistoon?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11908

LähetäLähetetty: 23.03.2016 08:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koheltaja kirjoitti:
Jaaha, onko nämä starttarimuunnokset olleet Poliisin tiedossa kuinka monta vuotta? Ja onko näillä yhteyttä Suomen starttarien luvanvaraisuuteen ja erään aseliikkeen aselupien poistoon?


Eräs aseliike Jokelassa on myynyt Turkissa sinkistä valmistettua starttareita joita ei voi muuntaa turvallisesti ampumaan luoteja. Aivan eri juttu kuin jos rynnäkkökivääristä vähän tukitaan piippua jotta sillä voi enää ampua kuin paukkupatruunoita.

Erilaisia väitteita tuon Tuusulassa sijaitsevan aseliikkeen starttareista on esitetty mutta oikeus ei ole hyväksynyt ensimmäistäkään väitettä laittomuuksista. Poliisin kaikki esitykset on kumottu.

Suomessa tuollainen Slovakian salut-ase olisi joko luvaton rynnäkkökivääri tai vähintäänkin kokoelma luvattomia aseen osia (runko, lukko, ehkä piippu jos se on helposti avattavissa).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koheltaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 3556

LähetäLähetetty: 23.03.2016 09:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tarkoitin lähinnä sitä että, onko Poliisi saanut aiemmin vihiä näistä Ranskassa muunnelluista starttari rynkyistä. Ja siitä hätääntyneenä on päättänyt aloittaa ajojahdin sinkkistarttareita kohtaan, ymmärtämättä että näillä kahdella ei ole asiayhteyttä?

En olisi yllättynyt jos tästä edes joku kohta osuisi edes hipoen maaliin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 21963

LähetäLähetetty: 23.03.2016 09:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meinaatko että ne olisivat tuossa yhdessä liikkeessä laittomampia kuin toisissa,nimittäin samoja vehkeitä on myyty pitkin maata mutta vain yksi liike on vedetty käräjätupaan?
Ajojahti ja jonkinlainen kostohan tuossa on kyseessä,nykykloppien tapa hoitaa asia.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koheltaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 3556

LähetäLähetetty: 23.03.2016 09:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En mä mitään meinaa, kunhan tuli mieleen...

Kukaan ei taida tietää kyseisen keissin todellisia syitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Supe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 3250

LähetäLähetetty: 23.03.2016 10:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tähän asiaan varmaan liittyy se, että deaktivointimääräyksiä pyritään yhtenäistämään. Suomessa ei ole tässäkään suhteessa ongelmaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11908

LähetäLähetetty: 23.03.2016 10:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paitsi että dekoamissäännöt EIVÄT koske paukkupatruunakonversioita. Paukkupatruunakonversioille pitää tehdä paremmat säännöt joita pitää myös noudattaa ja valvoa noudattamista

Slovakiasta ostetut aseet eivät olleet EU-säädösten kannalta dekoja ollenkaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Supe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 3250

LähetäLähetetty: 23.03.2016 12:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Porsaanreikä maksoi ihmishenkiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 23.03.2016 12:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Koheltaja kirjoitti:
Jaaha, onko nämä starttarimuunnokset olleet Poliisin tiedossa kuinka monta vuotta? Ja onko näillä yhteyttä Suomen starttarien luvanvaraisuuteen ja erään aseliikkeen aselupien poistoon?


Eräs aseliike Jokelassa on myynyt Turkissa sinkistä valmistettua starttareita joita ei voi muuntaa turvallisesti ampumaan luoteja. Aivan eri juttu kuin jos rynnäkkökivääristä vähän tukitaan piippua jotta sillä voi enää ampua kuin paukkupatruunoita.

Erilaisia väitteita tuon Tuusulassa sijaitsevan aseliikkeen starttareista on esitetty mutta oikeus ei ole hyväksynyt ensimmäistäkään väitettä laittomuuksista. Poliisin kaikki esitykset on kumottu.

Suomessa tuollainen Slovakian salut-ase olisi joko luvaton rynnäkkökivääri tai vähintäänkin kokoelma luvattomia aseen osia (runko, lukko, ehkä piippu jos se on helposti avattavissa).


Tämä ns. starttarijupakka alkoi aselain muutoksesta 2011, josta erikseen yhtenä lausunnonantajana jo silloin ennustin nykyisen tilanteen l. nämä oikeusjutut.

Starttarivainon taustalla on sekin tosiseikka, että on olemassa starttareita, "starttareita" ja vieläpä sitten ""starttareita"". Suomessa vainotaan tasapuolisesti kaikkia, mutta oikeasti.

1. On oikeita starttareita, joita ei todellakaan voi muuttaa ampuma-aseeksi, paitsi KRP-määritelmällä, eli patruuna ruuvipenkissä ja vasaralla laukaisu on sekin "ampuma-ase".

2. On sellaisiakin starttareina myytäviä esineitä, joihin "puoliammattilainen" vaihtaa uuden piipun/putken ja aseella voi ampua ihan oikeastikin esim. .380 -patruunaa. Nämä ovat olleet todellinen riesa mm. UK:ssa.

3. Ja sitten ovat nämä "salut-starttarit", joista Solifer tuossa jo hyvin tiivisti. Suomalaisittain ne olisivat luvanvaraisia tavalla ja toisella ja tuossa muodossaan olisi syytäkin olla.

Suomessa näitä avattuja starttareita ei väitteistä huolimatta hirveästi ole tavattu, MUTTA ainakin yksi henkirikos on sellaisella tehty. Esineen ominaisuuksista johtuen puukko olisi ollut tehokkaampi ja kantomatkaltaankin (!) vaarallisempi ase.

Ase-lehti (allekirjoittanut ja oikeustoimittaja Mikko Niskasaari) analysoivat lähes jokaisen "starttari- väitetyn" Pääkaupunkiseudun ja Oulun oikeusjutun läpi. Juttu oli taannoin Ase-lehdessä.

Tosiasia kuitenkin on, että lähes joka huumehörhöllä on kaasupistooli ja luultavasti osa näistä on tuotu maahan "starttareina". Huomionarvoista kuitenkin on, että kaasupatruunat ovat joka tapauksessa luvanvaraisia, joten niitä on myyty sitten laittomasti.

Se miksi "vaino" on kohdistunut erityisesti yhteen liikkeeseen (oikeasti vainottuja on monta) on vain yksi piirre, poliisi tehtailee jatkuvasti oikeusjuttuja mm. dekoaseista etsimällä netistä kuvia jne.

Tälläkin hetkellä poliisi ja tulli kikkailee tekemällä liikkeistä yhä uusia ja uusia esitutkintoja tyyliin tapaus Auer, eli käytännössä liiketoiminta yritetään ajaa konkurssiin, koska jokainen esitutkinta viivyttää toimintaa vuosia. Näin siis "oikeus"valtiossa.

Jussi Peltola
päätoimittaja
Ase-lehti
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13666
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 23.03.2016 12:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No mistä tämä poliisin ja tullin kikkailu johtuu? Kai teillä siitä on joku käsitys tai arvaus?
Joittenkin virkamiesten henkilökohtaisista agendoista?
En jaksa mitenkään uskoa, että takana olisi "poliisi" tai "tulli" itse laitoksina.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 23.03.2016 12:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
No mistä tämä poliisin ja tullin kikkailu johtuu? Kai teillä siitä on joku käsitys tai arvaus?
Joittenkin virkamiesten henkilökohtaisista agendoista?
En jaksa mitenkään uskoa, että takana olisi "poliisi" tai "tulli" itse laitoksina.


Laitos itsessään ei tee mitään, kyllä kaikessa on aina virkamies takana. Sitä kuitenkaan ei voi tietää, kuinka oma-aloitteisesti virkamies toimii ja/tai kuinka korkealta ja kuinka poliittisesta piiristä "käsky" tulee.

Pohjimmiltaan tällä ei ole mitään merkitystä, jos ja kun laitos kuitenkin seisoo virkamiehen toimien takana. Kun prosessi lähtee käyntiin, se ei yksittäiseen virkamieheen enää pysähdy.


Supe kirjoitti:
Porsaanreikä maksoi ihmishenkiä.


Kyseessä ei oikeastaan ole porsaanreikä, jos jokin x-itäeuroopan maassa toimiva yritys myy kyseenalaisia esineitä, jotka sitten salakuljetetaan esim. Belgiaan tai Suomeen.

Toki se on "porsaanreikä", jos poliisin salainen pakkokeino vuotaa ja aseet päätyivät terroristeille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com