OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aseen piipunvaihtoon rakennuslupa?
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11045

LähetäLähetetty: 16.05.2016 19:12    Viestin aihe: Aseen piipunvaihtoon rakennuslupa? Vastaa lainaamalla viestiä

Törmäsin AAK:in toimessa erikoiseen vaateeseen poliisilta. Aseen piipunvaihtaminen, saman aseen piippuun, johon on olemassa jo aseen osan lupakortti, vaatii kuulemma rakennusluvan, ja koska ase on lyhyt, myös käsiaseharrastuksen koukerot.

Mielenkiintoista, maamme 412 -asejärjestelmät ja vaihtopiippukiväärit siis vaatii tuon tulkinnan mukaan aina rakennusluvan kun piippu vaihtuu?
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veeLAN
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Syy 2011
Viestejä: 560

LähetäLähetetty: 16.05.2016 19:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TÄH! ??????
_________________
The thing about sport, any sport, is that swearing is very much part of it.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16577
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 16.05.2016 19:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko kompastuttu nyt piipunvaihto-sanaan...

- pulttilukon piippu vaihdetaan toiseen samankaliperiseen->
-pulttilukon piipun vaihto erikaliperiseen->
-haulikon 412 piipunvaihto kivääripiippuun->

-ja onko kyse siis siitä kuka saa vaihtaa uuden piipun, ase-elineinon harjoittaja->
-kokonaan uuden paineenalaisen piipun valmistus ns. Umpikangesta->

Tässä on nyt monta piipunvaihtoa jo....
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11045

LähetäLähetetty: 16.05.2016 19:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Piipunvaihtaminen erikaliberiseen joka on alkuperäisen aseen omistajalla aseen osan luvalla. Eli luvat molempiin on jo olemassa, piipunvaihtohan ei ole mikään asesepän tuö, esim saksalaisiin palapelikivääreihin aika moni vaihtelee piippuja. Nyt vaan oli liian tunnollinen harrastaja ja kysyi asiaa lupaviranomaiselta.

Toki jos aselakia lukee pilkulleen, niin siellä sanotaan että: muutoslupa vaaditaan kun aseen kaliberi vaihtuu.
Mutta isompi juttu on se määrä, mikä vaihtopiippujen lupia maassa on, ja poliisi on ne osina luvittanut tietäen että niitä vaihdellaan.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11045

LähetäLähetetty: 16.05.2016 19:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"12 §
Ampuma-aseen ja aseen osan muuntaminen

Ampuma-aseen muuntamisella tarkoitetaan toimenpidettä, jonka seurauksena aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muuttuvat taikka muusta aseesta kuin taskuaseesta tulee taskuase."
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
puanaz
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 25 Hel 2009
Viestejä: 59
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 17.05.2016 08:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eli kun esim. leijona haulikkoon haluaa laittaa rihlapiiput, muuttuu aseen kaliiberi ja tyyppi, haulikko -> yhdistelmä-ase, on se aseen muuntamista mihin tarvitaan ase-elinkeinoharjoittajan oikeudet?
Eli täytyy lintujahdissa olla aseseppä mukana...
Ei kyllä nykyään olisi ihmekään jos noin vaadittaisiin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11045

LähetäLähetetty: 17.05.2016 08:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

puanaz kirjoitti:
Eli kun esim. leijona haulikkoon haluaa laittaa rihlapiiput, muuttuu aseen kaliiberi ja tyyppi, haulikko -> yhdistelmä-ase, on se aseen muuntamista mihin tarvitaan ase-elinkeinoharjoittajan oikeudet?
Eli täytyy lintujahdissa olla aseseppä mukana...
Ei kyllä nykyään olisi ihmekään jos noin vaadittaisiin...

Ei toki elinkeinoharjoittajan, vaan poliisin myöntämä muutoslupa, tai hankkimislupa uuteen kokoonpanoon Shocked
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JapiTre
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Lok 2012
Viestejä: 2090
Paikkakunta: Häme

LähetäLähetetty: 17.05.2016 08:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oliko Sigamees kyseessä Tamperelainen poliisi?

Tämä piippujen vaihtelu ja luvitus vaatisi pientä lakien viilailua. Järki puuttuu.
Jos minulla on vaikka luvilla vaihtopiippuinen 30-06 ja siihen lupakortilla myös .243 piippu, en saa kuulemma hommata siihen toista 243 vaihtopiippua pelkän aseen osan näyttämällä, jos "perusase" on 30-06. Vaikka minulla olisi jo erillinen lupakortti 243- piippuun.
30-06 piippuja saan ostaa vaikka trukkilavallisen ja ne menee aseen osan näytöllä. Tässä tapauksessa pitäisi hommata hankkimislupa 243 piippuun, koska "perusaseen" kaliiperi vaihtuu, vaikka minulla jo on lupakortti 243 piipulle.

Eli oikeus kyseisiä aseen osia vastaavista aseen osista kootun ampuma-aseen hallussapitoon täyttyy, mutta asetuksessa mainittu kaliiperin vaihtuminen luvitetussa "perusaseessa" torppaa toisen 243- piipun hankkimisen ilman hankkimislupaa pelkällä aseen osan näytöllä, vaikka minulla on jo ennestään samaan aseeseen 243 piippu luvilla.

Aseen osan esittäminen a-a laissa:

19 §
Poikkeukset luvanvaraisuudesta

Tämän lain mukaan luvanvaraista ei ole:

1) ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten vienti yksityistä tarkoitusta varten;

2) sellaisten aseen osien hankkiminen ja hallussapito, joiden hankkijalla tai hallussapitäjällä on oikeus kyseisiä aseen osia vastaavista aseen osista kootun ampuma-aseen hallussapitoon;


70 § (12.6.2015/764)
Aseen osasta ja tehokkaasta ilma-aseesta tehtävä ilmoitus ja esineiden esittäminen

Aseen osan tai tehokkaan ilma-aseen hankkineen on 30 päivän kuluessa hankkimisesta tehtävä hankinnasta ilmoitus kotikuntansa tai kotipaikkansa poliisilaitokselle, jos oikeus:

1) aseen osan hankkimiseen ja hallussapitoon perustuu siihen, että hankkijalla on oikeus 19 §:n 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetuista vastaavista aseen osista kootun ampuma-aseen hallussapitoon


Ja asetuksella tarkennus a-a asetuksella.
9 §
Toisiaan vastaavat aseen osat

Aseen osaa pidetään ampuma-aselain (1/1998) 19 §:n 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetulla tavalla vastaavana aseen osana, jollei aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muutu, kun aseen osa korvataan tällaisella aseen osalla. Aseen osaa ei kuitenkaan pidetä vastaavana aseen osana, jos muusta aseesta kuin taskuaseesta tulee osan vaihdon seurauksena taskuase.

_________________
V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1295

LähetäLähetetty: 17.05.2016 09:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä se lain mukaan menee just noin kuten alkuperäistä kysyjää on ohjeistettu, eli, jos vaikka vaihdat haulikoksi luvitettuun Vallu 412:een (tai sen italojälkeläisiin) rihla- tai luotipiiput kiinni (vaikka siis sinulla on niihin lupa), pitäisi lain mukaan joka kerta hakea 79 euron lupa aseen muuntamiseen. Sama juttu taas kun laitat ne haulipiiput takaisin kiinni, luvanhaku ja 79 euroa, kiitos. Kirjoitin tästä jo silloin kun ko. lakimuutos astui voimaan, mutta jostain syystä kukaan? ei pitänyt tätä ongelmana, eikä kaikki edes uskoneet että näin on...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11045

LähetäLähetetty: 17.05.2016 16:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Kyllä se lain mukaan menee just noin kuten alkuperäistä kysyjää on ohjeistettu, eli, jos vaikka vaihdat haulikoksi luvitettuun Vallu 412:een (tai sen italojälkeläisiin) rihla- tai luotipiiput kiinni (vaikka siis sinulla on niihin lupa), pitäisi lain mukaan joka kerta hakea 79 euron lupa aseen muuntamiseen. Sama juttu taas kun laitat ne haulipiiput takaisin kiinni, luvanhaku ja 79 euroa, kiitos. Kirjoitin tästä jo silloin kun ko. lakimuutos astui voimaan, mutta jostain syystä kukaan? ei pitänyt tätä ongelmana, eikä kaikki edes uskoneet että näin on...

Se koskee niin harvaa, 412 -perhettä ei oo kun jokunen kymmentuhatta suomessa ja vaihtopippukivääreitä myydään koko ajan enemmän.

Ite kun hain lupaa vaihtopiipulle niin kirjoitin hakemuksen liiteeks nimenomaan että osa (piippu) liitetään aseeseen ja sitä käytetään, ja osana lupa tuli. Ja sama luvanmyöntäjälaitos, eli Häme, Lahti, Forssa, Hämeenlinna siis. Ei Pirkanmaa.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Holja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Hel 2016
Viestejä: 130

LähetäLähetetty: 17.05.2016 19:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

-Piipunvaihto vai vaihtopiippu ? Senat sakaisin .

-Mielestäni jos tehtaan asejärjestelmä esim. 412-612 systeemi niin jos on luvallinen vaihtopiippu tehtaan/asesepän tekele niin maallikko saa vaihtaa tarpeensa mukaan tämä ei ole mikään aseen muutos .

-Jos taaseen vaihdetaan piippu tälläiseen mihin ei ole ns. vaihtopiippu rakennetta , eli sen vaihtaa aseseppä tai tehdas , ja tämä vaatii koneistus, hitsaus,muutos,paineluokitus, yms. töitä . Niin nämä ovat niitä aseen muuntamisia johon muutoslupa tarvittaisiin .

Näin nyt maalaisjärkisesti asia olisi .
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11045

LähetäLähetetty: 17.05.2016 19:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Holja kirjoitti:
-Piipunvaihto vai vaihtopiippu ? Senat sakaisin .

-Mielestäni jos tehtaan asejärjestelmä esim. 412-612 systeemi niin jos on luvallinen vaihtopiippu tehtaan/asesepän tekele niin maallikko saa vaihtaa tarpeensa mukaan tämä ei ole mikään aseen muutos .

-Jos taaseen vaihdetaan piippu tälläiseen mihin ei ole ns. vaihtopiippu rakennetta , eli sen vaihtaa aseseppä tai tehdas , ja tämä vaatii koneistus, hitsaus,muutos,paineluokitus, yms. töitä . Niin nämä ovat niitä aseen muuntamisia johon muutoslupa tarvittaisiin .

Näin nyt maalaisjärkisesti asia olisi .

Ei ole sekaisin. Aseen piippunkiinnitysmallilla ei ole asiassa mitään väliä. Vaihtaa voi kierteelisen tai muuten kiinni olevan ken vaan. Samoin uuden piipun saa teettää vapaasti jos vanha tuhotaan ja kaliberi ei vaihdu.

Nyt on kyse poliisin tulkinnasta, tuolla ohjeella tosiaan joka kerta kun osan luvalla olevan eri kaliberin vaihtopiipun ruuvaa kiinni, on haettava muunnoslupa.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 17.05.2016 19:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lain mukaan tarvitaan muutoslupa JOKA KERTA kun kaliperi vaihtuu. Ja lain mukaan asioita oikeudessa ratkotaan.

Onneksi laki tuntee käsitteen "kieltoerehdys". Jos maallikko voi osoittaa toimineensa hyvässä uskossa niin häntä ei tule rangaista vaikka lakia olisi tahattomasti rikottu. Pätee esim jos on haettu "vaihtopiipulle" lupa ja sitten on sitä luvallista piippua vaihdeltu niin kuin luvan mukaan on ilmoitettu tehtävän. Kansalainen on hakenut ja saanut luvan ennen kuin Reipas Pensas TM [nimi muutettu] on käynnistyttänyt esitutkinnan Pohan suunnalta.

Silti: Kieltoerehdys anteeksiantoperusteena selviää VASTA käräjäoikeudessa. Siinä vaiheessa kaikki aseet ja patruunat ovat olleet 2-12kk poliisin takavarikossa kolhittavana ja lakimieskuluihin on mennyt vähintään 2000e.

Itse ostan joka hommaan oman kiväärin. Perustelu: Sama luparuljanssi osti vaihtopiipun tai kokonaisen aseen ja aseiden lukumäärä samalla kasvaa. Raudassa on raha turvassa. Ja optiikassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1295

LähetäLähetetty: 17.05.2016 20:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja todellakin vielä: kyse ei siis ole poliisin tulkinnasta, vaan ihan ampuma-aselaista löytyvästä lakitekstistä. Piipunvaihto, jossa kaliiperi tai asetyyppi vaihtuu (esim. haulikosta kivääriksi tai yhdistelmäaseeksi tai pienoispistooli pistooliksi) vaatii lain mukaan AINA lupaprosessin aseen muuntamiseen, ei todellakaan ole väliä sillä, onko piippu kiinni kierteellä, niveltapilla, puristusliitoksella tai ihan millä vaan. Nykylain mukaan jokainen asejärjestelmän tai vaihtopiippupistoolin/kiväärin omistajan tekemä piipunvaihto on ampuma-aserikos, ellei muunnoslupaa ole haettu ja saatu etukäteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mpikkara
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2012
Viestejä: 2543
Paikkakunta: suomi

LähetäLähetetty: 17.05.2016 20:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Nykylain mukaan jokainen asejärjestelmän tai vaihtopiippupistoolin/kiväärin omistajan tekemä piipunvaihto on ampuma-aserikos, ellei muunnoslupaa ole haettu ja saatu etukäteen.


Nyt tehtiin rikollisia sitten kerralla ja paljon.

Kaikki vaihtopiippuaseen omistajat, joilla on useampi piippu ovat siis suoraan rikollisia, kun en ole kyllä kenenkään em henkilön koskaan mitään muutoslupia piipunvaihtoon hakeneen.

Missähän tämä moinen lain teksti on?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com