OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

FINEXIT: Kansanäänestys Suomen EU-jäsenyydestä.
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 23.06.2016 13:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Pakko taas AY liikettä puolustaa,Suomi OY ei olisi hyvinvointivaltio ilman vahvaa ammattiyhdistysliikettä.
Jäykkäliikkeisiähän nuo hiukan ovat ja ajattelussaan vanhakantaisia johtajia piisaa mutta en haluaisi elää tilanteessa jossa työnantaja pääsisi sanelemaan palkkatason,siitä se vasta lama nuljahtaisi.

Toki, mutta tätä nykyä alkavat merkittävimmät saavutukset olla jo lakeihin asti turvattuja ja työmarkkinoiden rakenteiden, sekä pitkälti myös verotuksen, korporationismin sanelemaa (AY, EK, teollisuuden isot työnantajat) muiden työpaikkojen kehityksen ja niiden tarpeiden ajellessa ohi vasemmalta ja oikealta. Noiden teollisuuden työpaikkojen osuus Suomen työpaikoista käy koko ajan pienemmäksi, nykyään jo osittain AY-liikkeen toiminnan seurauksena.
Itse näkisin AY-liikkeelle tärkeimpinä tehtävinä oikeusarvun riitatapauksissa, vuokratyövoiman sekä "harjoittelijoiden" tilanteen oikeudenmukaistaminen, koeajan väärinkäytön vähentämisen sekä yksittäisen työnantajan ylilyönteihin puuttumisen - Kuten nyt esim. Lidlin "vaippaskandaali". Sen sijaan siellä keskitytään sanelemaan miten kaikilla Suomen työpaikoilla on tanssittava lähinnä teollisuuteen sopivilla ehdoilla, sanelemaan kuinka paljon jokaiselle on maksettava suorituksesta riippumatta sekä miten "paljon" lisää vuosittain ja varmistaan ettei sitä työpaikan nahjusta kannusteta "etsimään mielekkäämpiä haasteita". Esim. Briteissä ja USA:ssa nähdään työssä suoriutuminen kokolailla erilaisessa valossa.
Aikanaan krooniset ongelmat kuten työmarkkinoiden epätasa-arvo ja jäykkyys johtavat akuutin kriisin kautta vielä rankempiin menetyksiin ellei ajoissa myönnetä ettei esim. työehtojen ja palkkauksen paikallinen sopiminen ja vapaampi irtisanominen yhdistettynä nykyistä suurempiin irtisanomiskorvauksiin ole käytännössä kovin merkittäviä heikennyksiä työntekijän asemaan, mutta yrityksien toimintaan ja työllisyysasteeseen ne voivat vaikuttaa kohtuullisen paljonkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34901

LähetäLähetetty: 23.06.2016 14:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joka paikassa kuulee itkua siitä miten irtisanominen/palkaaminen on vaikeaa,"Tuotannolliset ja taloudelliset syyt" pätee jokaisella alalla ja työpaikassa ja silti kuulee kitinää miten huonosta ja laiskastakaan ei pääse eroon?
Itsellä ja kaikilla niillä tutuilla jotka ovat töistään pois joutuneet on lähtö ollut sutjakka,myös niiillä vuosikymmeniä samassa työmaassa olleilla,irtisanomisilmoitus näppiin ja rahat tilille = "Hyvää jatkoa".
Mikä tuossa on vaikeaa/kallista?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 23.06.2016 14:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vähänkään isommalla työnantajalla taustalla on melkoinen hallinnollinen prosessi. Ja käytännössä tuossa päädytään maksamaan tuntuvia korvauksia jos irtisanomiset on tarkoitus henkilöidä "sopivasti" ja joku asian riitauttaa.
Mutta tuo onkin mielenkiintoinen kysymys miksi sen väärän ihmisen irtisanominen "etsimään motivoivampia haasteita" pitää olla äärimmäisen hankalaa, mutta kollektiivisesti varsin helppoa ja korvauksetkin pieniä. T&T syillä ei nähdäkseni aina ole kovin merkittävää yhteyttä tuotantoon eikä talouteenkaan, mutta poru julkisuudessa on aina varma. Näkisin järkeväksi ettei syitä tai perusteita tarvi liiaksi miettiä, mutta korvaus olisi suurempi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34901

LähetäLähetetty: 23.06.2016 14:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei sen yhdenkään irtisanominen ongelma ole,jopa niin että raivataan tilaa sukulaiselle,aivan hyväksyttävä ja laillinen menettely päätellen siitä kuinka yleistä se on.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Usko Eevertti Luttinen
Banned


Liittynyt: 07 Huh 2012
Viestejä: 1397
Paikkakunta: Närreitten valtakunta

LähetäLähetetty: 23.06.2016 15:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MIKSI vasemmistosiipeläiset ja demarit ajavat maahanmuuton agendaa? Sitä minä ihmettelen, mitä enemmän tänne lappaa porukkaa niin sitä kireämmälle menee työmiehen vyö kun porukkaa on sitten ottaa näihin perusduunarihommiin. Selitäppä Heiluri tämä asia minulle ja muille?
_________________
Ja sen poijjan nimi oli Julli ja sillä oli hirmuinen kulli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34901

LähetäLähetetty: 23.06.2016 16:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Naiset ja seksuualivähemmistöt ovat jostain syystä kaikkein suvaitsevaisimpia etenkin muslimitaustaisten maahanmuutolle,kumma kun juuri muslimimaissa naiset ja etenkin seksuaalivähemmistöt ovat pahimmillaan hädin tuskin koiraa kummempia.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34901

LähetäLähetetty: 23.06.2016 16:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Usko Eevertti Luttinen kirjoitti:
MIKSI vasemmistosiipeläiset ja demarit ajavat maahanmuuton agendaa? Sitä minä ihmettelen, mitä enemmän tänne lappaa porukkaa niin sitä kireämmälle menee työmiehen vyö kun porukkaa on sitten ottaa näihin perusduunarihommiin. Selitäppä Heiluri tämä asia minulle ja muille?

Sitä pitää vissiin kysyä niiltä puolueilta jotka maahanmuuttoa puoltavat,henkilökohtaisesti ja ainakin vielä toistaiseksi persuna (en ehkä enää koska Soini ryssii) en kannata minkäänlaista muuta maahanmuuttoa kuin työperäistä ja todellisten hätää kärsivien auttamiseksi tapahtuvaa,siis niiden ihan oikeiden pakolaisten.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5920

LähetäLähetetty: 23.06.2016 16:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Ei sen yhdenkään irtisanominen ongelma ole,jopa niin että raivataan tilaa sukulaiselle,aivan hyväksyttävä ja laillinen menettely päätellen siitä kuinka yleistä se on.


Et ole sitten ikinä vaivautunut selvittämään, miten asia juridisesti menee? On se tietysti aina helpompaa vain valittaa, kuin ottaa asiasta selvää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34901

LähetäLähetetty: 23.06.2016 20:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No miten todistat vaikka asia onkin ilmiselvä?
Kas kun käräjätupaan ei kannata mennä ellei pysty hävitessään maksamaan koko prosessin kuluja.
Muutenkin olisi saanut istua käräjiä miltei jokaisesta irtisanomisesta,niissä kun ei kovin montaa päivänvalon kestävää ole,rahaa vain puuttuu joten jää käräjöimättä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5920

LähetäLähetetty: 23.06.2016 20:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
No miten todistat vaikka asia onkin ilmiselvä?
Kas kun käräjätupaan ei kannata mennä ellei pysty hävitessään maksamaan koko prosessin kuluja.
Muutenkin olisi saanut istua käräjiä miltei jokaisesta irtisanomisesta,niissä kun ei kovin montaa päivänvalon kestävää ole,rahaa vain puuttuu joten jää käräjöimättä.


Helpompaa todistettavaa ei ole, jos saat monoa ilman kunnon henkilösyytä tai yt-menettelyllä ja heti perään palkataan toinen samaan hommaan. Työntekijä voittaa ihan aina. Siis aina ja joka kerta. Liiton juristit voittavat näitä juttuja oikein mielellään. Ihan eri asia on, jos on henkilösyy. Silloinkin työntekijällä on hyvä mahdollisuus voittaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34901

LähetäLähetetty: 23.06.2016 21:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jaa,eipä nuo aikanaan liittoa kiinnostaneet vaikka oli parikin laitonta irtisanomista uhkailuineen nipussa,itsellä ei ole varaa lakimiesten tolkuttomiin palkkioihin.

Kaveri joutui samoihin aikoihin käräjätupaan laittoman irtisanomisensa takia,sairasloma josta tuli kenkää,vastapuolen asianajaja oli kuulema niin kova luu (ja ehkä loosissa aika paljon korkeammalla tai jotain) että liiton loijari peruutteli jo ennen käsittelyä kaksi kolmannesta ja vielä lakituvassakin hiukan,sai lopiulta kuukauden liksan korvauksena v...luksi annetuista lopareista.

En ole jaksanut vaivata itseäni enää vuosiin mokomilla nuljakkeilla,parempi kun pääsee rosvoyrittäjästä eroon.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5920

LähetäLähetetty: 23.06.2016 21:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Jaa,eipä nuo aikanaan liittoa kiinnostaneet vaikka oli parikin laitonta irtisanomista uhkailuineen nipussa,itsellä ei ole varaa lakimiesten tolkuttomiin palkkioihin.

Kaveri joutui samoihin aikoihin käräjätupaan laittoman irtisanomisensa takia,sairasloma josta tuli kenkää,vastapuolen asianajaja oli kuulema niin kova luu (ja ehkä loosissa aika paljon korkeammalla tai jotain) että liiton loijari peruutteli jo ennen käsittelyä kaksi kolmannesta ja vielä lakituvassakin hiukan,sai lopiulta kuukauden liksan korvauksena v...luksi annetuista lopareista.

En ole jaksanut vaivata itseäni enää vuosiin mokomilla nuljakkeilla,parempi kun pääsee rosvoyrittäjästä eroon.


Täyttä bullshittiä. Työntekijä voittaa aina, jos ei ole itse sössinyt ihan täydellisesti. Silti voi työntekijä voittaa, jos työnantaja tekee muotovirheitä irtisanomisessa. Aina voi toki irtisanoa ja päätöstä ei tarvitse perua mutta maksamaan joutuu 100%:lla varmuudella ellei ole hyvin dokumentoituja henkilösyitä tai yyteet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
haylone
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Mar 2012
Viestejä: 1450

LähetäLähetetty: 23.06.2016 21:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep.

Viimeinen muokkaaja, haylone pvm 20.11.2016 10:41, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Huh 2014
Viestejä: 2284

LähetäLähetetty: 23.06.2016 23:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Jaa,eipä nuo aikanaan liittoa kiinnostaneet vaikka oli parikin laitonta irtisanomista uhkailuineen nipussa,itsellä ei ole varaa lakimiesten tolkuttomiin palkkioihin.

Kaveri joutui samoihin aikoihin käräjätupaan laittoman irtisanomisensa takia,sairasloma josta tuli kenkää,vastapuolen asianajaja oli kuulema niin kova luu (ja ehkä loosissa aika paljon korkeammalla tai jotain) että liiton loijari peruutteli jo ennen käsittelyä kaksi kolmannesta ja vielä lakituvassakin hiukan,sai lopiulta kuukauden liksan korvauksena v...luksi annetuista lopareista.

En ole jaksanut vaivata itseäni enää vuosiin mokomilla nuljakkeilla,parempi kun pääsee rosvoyrittäjästä eroon.


Täyttä bullshittiä. Työntekijä voittaa aina, jos ei ole itse sössinyt ihan täydellisesti. Silti voi työntekijä voittaa, jos työnantaja tekee muotovirheitä irtisanomisessa. Aina voi toki irtisanoa ja päätöstä ei tarvitse perua mutta maksamaan joutuu 100%:lla varmuudella ellei ole hyvin dokumentoituja henkilösyitä tai yyteet.


Jos on pikkukylän käräjät vähänkään tätä luokkaa niin ei taida kannattaa.

https://youtu.be/kaBmRrw2Nok
_________________
Eksyvä ei tietä kysy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 24.06.2016 00:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Äkkiseltään tuntuis, että jos ei liittoa kiinnosta ajaa asiaa niin irtisanominen ei välttämättä ole ollut kovin räikeästi laiton eikä aiheeton ja/tai ei ainakaan mitään selkeää todistetta asiasta.
Tosin yksittäistapauksiahan nämäkin aina on. Ja riippuu varmaan liitostakin. Mutta näin yleisellä tasolla kumminkin. Tietenkin työnantajakin saattaa tekaista tai soveltaa lailliset irtisanomissyyt epämieluisan työntekijän kohdalla ja silloin jos näyttöä ei ole edes muotoseikkojen rikkomisesta, niin eipä sille mitään voi.

Sitten taas jos näin käy kovin monen työpaikan kohdalla, voi ja kannattaa miettiä onko
a) vain surkea tuuri,
b) onko lähes kaikki työnantajat rosvoja
vai
c) onko omassa toiminnassa jotain kehitettävää.

Vai yhdistelmä näistä. Ja mitä tehdä asialle. Kaikkiin noihin voi vaikuttaa. Ainakaan aivan kaikki ei tule töissään huijatuksi työnantajan toimesta, tai sitten kaikki ei sitä huomaa tai siitä välitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  Seuraava
Sivu 3 Yht. 15

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com