OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

FINEXIT: Kansanäänestys Suomen EU-jäsenyydestä.
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 24.06.2016 06:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

haylone kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Naiset ja seksuualivähemmistöt ovat jostain syystä kaikkein suvaitsevaisimpia etenkin muslimitaustaisten maahanmuutolle,kumma kun juuri muslimimaissa naiset ja etenkin seksuaalivähemmistöt ovat pahimmillaan hädin tuskin koiraa kummempia.


http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijat_viihdyttavat_vanhuksia_lieksassa__he_ovat_meidan_ainoita_rattopoikia/8978151 Laughing

Meinaatko että meille on oikeasti tullut muutama kymmenen tuhatta potentiaalista lähihoitajaa?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
haylone
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Mar 2012
Viestejä: 1450

LähetäLähetetty: 24.06.2016 07:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep.

Viimeinen muokkaaja, haylone pvm 20.11.2016 10:41, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 24.06.2016 08:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä nauramista tuossa,pelkästään positiivinen uutinen minusta?

Asiasta tulikin mieleen,oletteko panneet merkille miten olematonta on tänä keväänä ollut raiskauksista uutisointi,en millään saata uskoa että keväiset raiskuut olisivat näin äkkiä loppuneet?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12997

LähetäLähetetty: 24.06.2016 09:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt kun Brexit toteutuu ja eivät tule enää osallistumaan Maailman Kansaneläkelaitoksen taikaseinän toimintaan niin paine vastaanottaa muutama satatuhatta elintasopakolaista Suomeenkin lisääntyy entisestään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
haylone
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Mar 2012
Viestejä: 1450

LähetäLähetetty: 24.06.2016 12:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep.

Viimeinen muokkaaja, haylone pvm 20.11.2016 10:40, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 24.06.2016 14:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tokihan se kelpaa, kun "syntyy" työpaikkoja ja kulutusta eli tuloja kauppoihin yms "tyhjästä". Eli valtio maksaa.
Kuitenkaan nuo eivät tänne maaseudulle jää, vaan siirtyvät isompiin kaupunkeihin aikanaan.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
rihlapiippu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Kes 2009
Viestejä: 783

LähetäLähetetty: 24.06.2016 15:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Pakko taas AY liikettä puolustaa,Suomi OY ei olisi hyvinvointivaltio ilman vahvaa ammattiyhdistysliikettä.
Jäykkäliikkeisiähän nuo hiukan ovat ja ajattelussaan vanhakantaisia johtajia piisaa mutta en haluaisi elää tilanteessa jossa työnantaja pääsisi sanelemaan palkkatason,siitä se vasta lama nuljahtaisi.

Toki, mutta tätä nykyä alkavat merkittävimmät saavutukset olla jo lakeihin asti turvattuja ja työmarkkinoiden rakenteiden, sekä pitkälti myös verotuksen, korporationismin sanelemaa (AY, EK, teollisuuden isot työnantajat) muiden työpaikkojen kehityksen ja niiden tarpeiden ajellessa ohi vasemmalta ja oikealta. Noiden teollisuuden työpaikkojen osuus Suomen työpaikoista käy koko ajan pienemmäksi, nykyään jo osittain AY-liikkeen toiminnan seurauksena.
Itse näkisin AY-liikkeelle tärkeimpinä tehtävinä oikeusarvun riitatapauksissa, vuokratyövoiman sekä "harjoittelijoiden" tilanteen oikeudenmukaistaminen, koeajan väärinkäytön vähentämisen sekä yksittäisen työnantajan ylilyönteihin puuttumisen - Kuten nyt esim. Lidlin "vaippaskandaali". Sen sijaan siellä keskitytään sanelemaan miten kaikilla Suomen työpaikoilla on tanssittava lähinnä teollisuuteen sopivilla ehdoilla, sanelemaan kuinka paljon jokaiselle on maksettava suorituksesta riippumatta sekä miten "paljon" lisää vuosittain ja varmistaan ettei sitä työpaikan nahjusta kannusteta "etsimään mielekkäämpiä haasteita". Esim. Briteissä ja USA:ssa nähdään työssä suoriutuminen kokolailla erilaisessa valossa.
Aikanaan krooniset ongelmat kuten työmarkkinoiden epätasa-arvo ja jäykkyys johtavat akuutin kriisin kautta vielä rankempiin menetyksiin ellei ajoissa myönnetä ettei esim. työehtojen ja palkkauksen paikallinen sopiminen ja vapaampi irtisanominen yhdistettynä nykyistä suurempiin irtisanomiskorvauksiin ole käytännössä kovin merkittäviä heikennyksiä työntekijän asemaan, mutta yrityksien toimintaan ja työllisyysasteeseen ne voivat vaikuttaa kohtuullisen paljonkin.


Tuossa on mv-lehden artikkelista lainaus. Lähde on Michael Snyder, The Economic Collapse blog15 Facts About The Imploding U.S. Economy That The Mainstream Media Doesn’t Want You To See.

"1. Teollisuuden tuotanto on pudonnut 9 kuukautta putkeet. USA:n historiassa tätä ei ole tapahtunut koskaan ilman, että maan talous olisi taantumassa.

2. USA:n kaupalliset konkurssit ovat kasvaneet vuoden takaisesta 7 kuukautta putkeen. Kasvua viime syyskuusta 51%.

3. Kaupallisten ja teollisten korporaatioiden lainanlyhennysten laiminlyönnit ovat nousseet 2015 tammikuusta lähtien.

4. Liiketoiminnan kokonaismyynti USA:ssa on laskenut tasaisesti 2014 puolivälistä lähtien. Lasku on jatkunut lähes 2 vuotta. Lasku jatkuu edelleen.

5. USA:n tehdastilaukset ovat pudonneet 18 kuukautta putkeen.

6. Cass Shipping Index on pudonnut vuodentakaisesta 14 kuukautta putkeen.

7. USA:n kivihiilen tuotanto on pudonnut alimmalle tasolleen 35 vuoteen.

8. Goldman Sachs -pankilla on oma USA:n taloutta seuraava seurantaindeksi, joka on pudonnut alimmalle tasolleen sitten 2009 edellisen taantuman.

9. JPMorgan -pankin taantuma-indikaattori on noussut korkeimmalle tasolle sitten edellisen taantuman 2008.

10. USA:n liittovaltion verotulot ja osavaltioiden verotulot putoavat. Se on tavallinen merkki taantuman alkamisesta, ja tämä verotulojen putoaminen tapahtuu nyt.

11. USA:n keskuspankki FED:in työmarkkinatilanneindeksi (Labor Market Conditions Index) on pudonnut 5 kuukautta putkeen.

12. Valtion julkaisemat työttömyysluvut ovat huonoimmat 6 vuoteen.

13. Työnvälitysfirma Challenger, Gray & Christmasin mukaan suurten korporaatioiden irtisanomiset ovat tänä vuonna 24 % korkeammalla tasolla kuin edellisvuonna samaan aikaan.

14. Työpaikkailmoitusten määrä internetissä LinkedIn:issä on pudonnut tammikuusta 2016 alkaen. Sitä ennen ilmoitusten määrä kasvoi 73 kuukautta putkeen.

15. Määrä-aikaisten työntekijöiden määrä saavutti huippunsa ja alkoi laskea jyrkästi ennenkuin vuoden 2001 taantuma oli alkanut. Täysin sama tapahtui ennen 2008 taantumaa. Edellisen kerran määrä-aikasiten työntekijöiden määrä saavutti huipun joulukuussa 2015 ja siitä lähtien määrä on pudonnut jyrkästi.

Saimme vasta uutisia, että 2 USA:n suurinta korporaatiota jatkaa irtisanomisia. Bank of America kertoi irtisanovansa noin 8 000 työntekijää lisää.

Supermarket-ketju Wal-Mart ilmoitti poistavansa kirjanpitotyöpaikkoja noin 500 myymälästään.

Päivittäin saamme lisää tällaisia irtisanomisuutisia. Jos USA:n talous toipuisi, niitä ei tulisi."

Samanlaisia uutisia on Taloussanomienkin sivuilla joka viikko. Nyt eivät hoitamatta jää enää asuntolainat vaan myös autolainat.

Miksei Amerikan talous kasva vaikka uusliberalistista politiikkaa on tehty jo 70-luvulta alkaen? Työntekijöillä ei muihin länsimaihin verrattuna ole juuri mitään suojaa työnanatajan mielivaltaa vastaan ja matalapalkka työt joilla ei elä ovat korvanneet normaalipalkkaiset työt ja kasvua ei silti näy. Tämä lama ei lopu ennenkun kapitalistien osuutta tulonjaosta leikataan ankaralla progressiivisella verotuksella ja säätelyllä.

AY liikkeestä puhutaan kuin se edustaisi vähemmistöa vaikka 70-80 % suomalaisistakin on sosioekonimisen asemansa mukaan työväenluokkaa. Mutta kun on saatu ostettua asunto, auto ja kesämökki vaikka sitten ylisuurella lainalla kuvitellaan olevan porvareita vaikka kaikki mitä omistetaan on vain käyttöomaisuutta joka ei tuota kuin kuluja. Suomessa 10 € tuntipalkat ovat aivan yleisiä teollisuudessakin. Hyviä palkkoja ei ole kuin joillakin suurteollisuuden prosessinhoitajilla joita on murto-osa koko joukosta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 25.06.2016 01:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Jaa,eipä nuo aikanaan liittoa kiinnostaneet vaikka oli parikin laitonta irtisanomista uhkailuineen nipussa,itsellä ei ole varaa lakimiesten tolkuttomiin palkkioihin.

Kaveri joutui samoihin aikoihin käräjätupaan laittoman irtisanomisensa takia,sairasloma josta tuli kenkää,vastapuolen asianajaja oli kuulema niin kova luu (ja ehkä loosissa aika paljon korkeammalla tai jotain) että liiton loijari peruutteli jo ennen käsittelyä kaksi kolmannesta ja vielä lakituvassakin hiukan,sai lopiulta kuukauden liksan korvauksena v...luksi annetuista lopareista.

En ole jaksanut vaivata itseäni enää vuosiin mokomilla nuljakkeilla,parempi kun pääsee rosvoyrittäjästä eroon.


Täyttä bullshittiä. Työntekijä voittaa aina, jos ei ole itse sössinyt ihan täydellisesti. Silti voi työntekijä voittaa, jos työnantaja tekee muotovirheitä irtisanomisessa. Aina voi toki irtisanoa ja päätöstä ei tarvitse perua mutta maksamaan joutuu 100%:lla varmuudella ellei ole hyvin dokumentoituja henkilösyitä tai yyteet.

Täyttä bullshittiä myös siksi että lain tuntema minimikorvaus on 6kk palkka.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 25.06.2016 01:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

rihlapiippu kirjoitti:
Tuossa on mv-lehden artikkelista lainaus. Lähde on Michael Snyder, The Economic Collapse blog15 Facts About The Imploding U.S. Economy That The Mainstream Media Doesn’t Want You To See.

Että ihan MV-"lehdestä" ja blogi viitteenä .. lainaa jatkossa jotain jota jaksaa lukea edes alkua pidemmälle.
Fakta on että jenkeissä keskiluokan nettotulot ovat laskeneet 1970-luvulta asti ja lasku tulee jatkumaan. Parempaan suuntaan päästään vain jos vaaditaan ettei muualla saa tehdä töitä halvemmalla. Ja minne sitten myytäisiin kaikki tuotanto? Maailma muuttui ja ajoi imperialismin ohitse.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 25.06.2016 12:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:
Jyrkkä D kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Jaa,eipä nuo aikanaan liittoa kiinnostaneet vaikka oli parikin laitonta irtisanomista uhkailuineen nipussa,itsellä ei ole varaa lakimiesten tolkuttomiin palkkioihin.

Kaveri joutui samoihin aikoihin käräjätupaan laittoman irtisanomisensa takia,sairasloma josta tuli kenkää,vastapuolen asianajaja oli kuulema niin kova luu (ja ehkä loosissa aika paljon korkeammalla tai jotain) että liiton loijari peruutteli jo ennen käsittelyä kaksi kolmannesta ja vielä lakituvassakin hiukan,sai lopiulta kuukauden liksan korvauksena v...luksi annetuista lopareista.

En ole jaksanut vaivata itseäni enää vuosiin mokomilla nuljakkeilla,parempi kun pääsee rosvoyrittäjästä eroon.


Täyttä bullshittiä. Työntekijä voittaa aina, jos ei ole itse sössinyt ihan täydellisesti. Silti voi työntekijä voittaa, jos työnantaja tekee muotovirheitä irtisanomisessa. Aina voi toki irtisanoa ja päätöstä ei tarvitse perua mutta maksamaan joutuu 100%:lla varmuudella ellei ole hyvin dokumentoituja henkilösyitä tai yyteet.

Täyttä bullshittiä myös siksi että lain tuntema minimikorvaus on 6kk palkka.

Elämme näköjään ihan erilaisessa maailmassa.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rihlamies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Syy 2009
Viestejä: 264
Paikkakunta: Kuhmo

LähetäLähetetty: 25.06.2016 12:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:

Täyttä bullshittiä myös siksi että lain tuntema minimikorvaus on 6kk palkka.


Lain tuntema minimikorvaus on 3 kk:n palkka, lain sovellusohjeen ei.

Linkeissä lisää tietoa, niin ei tarvii arvailla.

http://www.minilex.fi/a/p%C3%A4%C3%A4tt%C3%A4misen-seuraamukset-korvausasteikko

http://www.minilex.fi/a/p%C3%A4%C3%A4tt%C3%A4misen-seuraamukset-korvauksen-mittaaminen

Eli mikään raha-automaatti tuo korvaus laittomasta irtisanomisesta ei ole.
_________________
Kannattaa pyytää, vaikka ei saiskaan...


Viimeinen muokkaaja, Rihlamies pvm 25.06.2016 12:44, muokattu 2 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rihlapiippu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Kes 2009
Viestejä: 783

LähetäLähetetty: 25.06.2016 12:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:
rihlapiippu kirjoitti:
Tuossa on mv-lehden artikkelista lainaus. Lähde on Michael Snyder, The Economic Collapse blog15 Facts About The Imploding U.S. Economy That The Mainstream Media Doesn’t Want You To See.

Että ihan MV-"lehdestä" ja blogi viitteenä .. lainaa jatkossa jotain jota jaksaa lukea edes alkua pidemmälle.
Fakta on että jenkeissä keskiluokan nettotulot ovat laskeneet 1970-luvulta asti ja lasku tulee jatkumaan. Parempaan suuntaan päästään vain jos vaaditaan ettei muualla saa tehdä töitä halvemmalla. Ja minne sitten myytäisiin kaikki tuotanto? Maailma muuttui ja ajoi imperialismin ohitse.


Amerikan keskiluokka sai mitä halusi. Mutta lohdutukseksi ainahan kenestä vain voi tulla miljonääri niin ei pidä kadehtia kapitalistia vaikka itse eläisikin valtion ruokakupongeilla Laughing

Paavo Haavikko totesi kirjassan Murtuva keskiluokka että "keskiluokalla ei ole muuta myytävä kuin kykynsä tehdä töitä ja samanlaista osaamista on muuallakin kaikki nurkat täynnä." Tämä on nyt nähty todeksi kun ei tarvittu kallista suomi-insinööriäkään "ylikalliin" paperimiehen lisäksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 25.06.2016 12:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näinpä,myöskin voi näköjään käydä niin että menettää palkkaturvankin korvauksen jos työlistyy konkursiin jäkeen saman yrittäjän pääosakkaana pyörittämään yritykseen,näin näyttää muutamalle edellisen työnantajan ukolle käyvän,kusettaa samaa sakkia jo kolmanteen kertaan,toiset eivät opi vaikka kuinka m...lle potkisi.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 25.06.2016 12:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

rihlapiippu kirjoitti:
liki kirjoitti:
rihlapiippu kirjoitti:
Tuossa on mv-lehden artikkelista lainaus. Lähde on Michael Snyder, The Economic Collapse blog15 Facts About The Imploding U.S. Economy That The Mainstream Media Doesn’t Want You To See.

Että ihan MV-"lehdestä" ja blogi viitteenä .. lainaa jatkossa jotain jota jaksaa lukea edes alkua pidemmälle.
Fakta on että jenkeissä keskiluokan nettotulot ovat laskeneet 1970-luvulta asti ja lasku tulee jatkumaan. Parempaan suuntaan päästään vain jos vaaditaan ettei muualla saa tehdä töitä halvemmalla. Ja minne sitten myytäisiin kaikki tuotanto? Maailma muuttui ja ajoi imperialismin ohitse.


Amerikan keskiluokka sai mitä halusi. Mutta lohdutukseksi ainahan kenestä vain voi tulla miljonääri niin ei pidä kadehtia kapitalistia vaikka itse eläisikin valtion ruokakupongeilla Laughing

Paavo Haavikko totesi kirjassan Murtuva keskiluokka että "keskiluokalla ei ole muuta myytävä kuin kykynsä tehdä töitä ja samanlaista osaamista on muuallakin kaikki nurkat täynnä." Tämä on nyt nähty todeksi kun ei tarvittu kallista suomi-insinööriäkään "ylikalliin" paperimiehen lisäksi.

Niinhän tuo menee,suomi insinööri korvaa raksaukot virolaisilla ja pitkän päälle hänet itsensä korvataan niin ikään halpainssillä,suomalaiselle jää käteen pelkkä mustapekka ja eurostoliiton velkamyllyn akanat.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Komotta
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Kes 2016
Viestejä: 181

LähetäLähetetty: 25.06.2016 12:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EU:lla on muutama ongelma, jotka johtivat Brexitiin. Eurooppa voisi toimia siten kuin pohjoismaat aikoinaan, eli vapaa liikkuminen maiden välillä, mutta kuitenkin jokainen maa on oma maansa, jossa on oma lainsäädäntövalta. Nyt EU käyttää liikaa lainsäädäntövaltaa ja se on todella raskas instituutio kansallisten instituutioiden päällä. Yksi syy sille miksi politiikkamme ei toimi, löytyy nimenomaan siitä, että meillä on yksi pykälä vielä ylempänä kansallisen systeemimme lisäksi ja tämä on oikeasti kaukana ja jossain määrin jopa piilossa.

EU siis voisi toimia jos se olisi vain vapaata liikkuvuutta ja vapaata kauppaa ilman lainsäädäntövaltaa. Nykyinen liittovaltiokehitys ja yhteisvaluutta taas ovat juuri päinvastainen kehittymissuunta.

Brexit pelottaa nyt monia lähinnä siitä syystä, että EU niin monen ihmisen työnantaja. Siellä on aivan himmeä määrä virkamiehiä ja sen kautta liikutellaan valtavasti eri valtioilta kupattuja rahoja. Lisäksi eri valtioissa on todella paljon virkamiehiä, joiden tehtävä on hoitaa EU-asioita, mutta he tekevät sen omassa maassaan.

Euroopan unioniin on nivoutunut niin suuri julkisen sektorin mälli, että sen purkaminen on todella iso työmää. Lisäksi hirveä määrä ihmisiä joutuu kilometritehtaalle. Näen tämän kuitenkin positiivisena asiana. Mitä monikerroksisempi hallinto, sen raskaampi ja kalliimpi se on. Jäsenvaltioille riittäisi aivan hyvin oma normittaminen ja lainsäädäntö.

Kansainvälistä yhteistyötä eri alueilla voi tehdä muutenkin kuin vain liittoutumalla kaikessa.
_________________
Fear no evil.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  Seuraava
Sivu 4 Yht. 15

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com