| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26261
|
 Lähetetty: 06.11.2016 15:33 Viestin aihe: |
 |
|
Antti, muutamassa reipaamman pakkasen testissä kyllä tuli täydellisiä hylsyn halkeamisia, ja tulos senmukaista, mutta mikä jää hylsyn piikkiin ja mikä kupin hajoamisen....
mutta ne täysin haljeneet hylsyt kuiteski tuntuivat antavan vuotoa joka suuntaan
pesän halkasiat on sitte mittomatta,,,olleneeko niissä kuin isoja eroja, varmaan tiukassa kestää paremmin |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
AnttiSn
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010
Viestejä: 2120
|
| Lähetetty: 06.11.2016 22:17 Viestin aihe: |
|
|
| JSP kirjoitti: | Etkö sä ole vasta alkanut itse lataan? 
|
Joo, ei oo kuin vasta joku kolmisen vuotta harjoiteltu.
| JSP kirjoitti: | Eihän remingtonin nitrot ole pinnoitetuilla haulilla ja silti ovat parhaasta päästä. Federalin premiumit on kuparoitu ja haulet näyttävät rusinalta kun osuvat mihin vaan. B&P valle steelissä ei ole mitään jousto osaa kupissa eikä koko panoksessa ja silti ovat tällä hetkellä parasta terästä mitä saa. Kuviotkin hyviä monessa aseessa.
Ihme pätemistä ilman mitään faktaa. |
Niin jos luit oikein tarkkaan niin sanoin, että yleensä noin pätee, muttei aina. Nuo ostopatruunat tahtoo olla aina kuitenkin kompromisseja, kun tavoitteena on hinnaltaan mahdollisimman alhainen lopputulos. Jossain kohdin kompromissit tehdään kupin puolella ja lopputulos on silti kokonaisuutena onnistunut. Teräksessäkin tuo kupin rooli toki kasvaa, kun aletaan ottamaan enemmän vauhtia. Taitaa tuo B&P steelikin kuitenkin olla reippaasti alta 500 lähdöiltään? Pinnoituksella on satavarmasti suuri merkitys panoksen toimivuuteen, viimeistään siinä kohdin, kun aletaan ampua helmikuussa jäniksiä tai miksei linturiistaakin. Tämän(kin) voi todeta ihan tutkimalla niistä ammutuista linnuista tai ammattilaiset ballistisista testeistä. Yksittäisiä esimerkkejä näitä perussääntöjä vastaan on tietenkin helppo esittää. Vai väitätkö tosiaan, että jos vaihdan patruunasta pelkästään pinnoitusta haulista, niin pinnoittamaton on aina parempi? Vähän helpompi on vertailla, kun ei vaihda koko patruunaa! Esim nuo nitrot on omissakin testeissä ollut superhyviä ja puolestaan Rottweilin patruunat, jotka paperilla pitäisi olla kuitenkin todella hyviä on olleet todella surkeita kaikin puolin ja useammassa ase+supistaja -yhdistelmässä. Aina nämä ei vaan mene niin yksinkertaisesti kuin paperilla tuumaillaan.
Tietty jos sulla on kokemusta siitä, että vaihdat yhdestä panoksesta haulikupin toiseen ja osaat siitä omat faktasi esittää, niin mielenkiinnolla kuuntelen. Meillä on sellainen kokemus, että esimerkiksi nopea teräs ei vaan toimi, ellei ollut jousto-osa riittävän pitkä. Sen kun vaihtoi niin avot, ja sai vielä lähtöjäkin nostaa pikkuisen. Sama pidempi jousto ei toimi yhtään lyijyssä. Eli kyllä äkkiseltään väittäisin, että haulikupilla on kohtuu oleellinen merkitys haulikon patruunassa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26261
|
| Lähetetty: 06.11.2016 23:10 Viestin aihe: |
|
|
| Jäleen samoilla linjoilla Antin kanssa, Rotikka ei ole vakuuttanu 12:lla eikä 20:llä. Poikkeus oli ajat sitte kun käyttelin SemiMagnumia, sillä tuntu kipaavan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JSP
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 07.11.2016 13:08 Viestin aihe: |
|
|
Vastasin vaan tuohon sinun aiempaan viestiin jossa listaat totuuksia jotka ei pidä paikkaansa. Osa jutusta oli kyllä aivan itsestään selvää niin kuin se että huonolla kupilla ei voi saada hyviä kuvioita. Ei tarvi suuttua 
Kuka on edes väittänyt ettei haulikupilla ole merkitystä? Ei kait sillä haulien pinnoitteella ole merkitystä vaan haulen kovuudella ja pyöreydellä. Liukkaampi hauli varmaan säilyttää nopeuden paremmin mutta siihen kyllä vaikuttaa muutkin asiat. Kaikenlaiset haulet vie lihaan höyheniä ja karvoja. Osassa haulikoissa aivan sama minkälaisia ne lyijyhaulet on kun ase murjoo niistä rusinoita jo lähdössä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16654
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 07.11.2016 14:52 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | | Jäleen samoilla linjoilla Antin kanssa, Rotikka ei ole vakuuttanu 12:lla eikä 20:llä. Poikkeus oli ajat sitte kun käyttelin SemiMagnumia, sillä tuntu kipaavan. |
Hyvin samaa täällä, ei ole oikein millään vehkeellä kuviot olleet huippuja.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
AnttiSn
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010
Viestejä: 2120
|
| Lähetetty: 14.11.2016 23:43 Viestin aihe: |
|
|
| JSP kirjoitti: |
Vastasin vaan tuohon sinun aiempaan viestiin jossa listaat totuuksia jotka ei pidä paikkaansa. Osa jutusta oli kyllä aivan itsestään selvää niin kuin se että huonolla kupilla ei voi saada hyviä kuvioita. Ei tarvi suuttua
Kuka on edes väittänyt ettei haulikupilla ole merkitystä? Ei kait sillä haulien pinnoitteella ole merkitystä vaan haulen kovuudella ja pyöreydellä. Liukkaampi hauli varmaan säilyttää nopeuden paremmin mutta siihen kyllä vaikuttaa muutkin asiat. Kaikenlaiset haulet vie lihaan höyheniä ja karvoja. Osassa haulikoissa aivan sama minkälaisia ne lyijyhaulet on kun ase murjoo niistä rusinoita jo lähdössä. |
Onkohan nyt JSPllä mennyt vähän trendi ja esimerkki sekaisin. Monestako asiasta olet siis tehnyt jotain testiä itse tai mahdollisesti jonkun toisen tekemänä puntaroinut? Minulle kun alkaa nyt näyttää siltä, että latelet vaan muutamia esimerkkejä jostain patruunoista, pääosin tietysti vieläpä kaupallisista virityksistä (joiden sisällöstä ei edes ole varmuuttaa ellei jokaista pura erikseen), joista sitten teet johtopäätöksiä komponenttien suhteen. Eihän se nyt noin voi mennä. Lienee selvä, ettei silloin kunkin komponentin vaikutusta lopputulemaan voi oikein millään tapaa selvitellä. Eri asia on purkaa paketti osiinsa ja lähteä vaihtamaan yhtä komponenttia kerrallaan. Ja silloin päästään noihin "totuuksiin", jotka eivät pidä mielestäsi paikkaansa. Ja eivät pidä sen takia, että olet ilmeisesti yhdellä haulikolla löytänyt jonkun vastaesimerkin.
Eli karkeasti ottaen. Antti ampuu kolmella eri haulikolla itseladattuina ja nopeusmittarin kera kahta eri patruunaa, joista vaihtaa pelkästään yhtä komponenttia, olkoon tässä nyt se haulikuppi. Ja ampuu molempia versioita kaikilla pyssyillä 2-3 patruunaa ja ottaa tulokset ylös. Sen jälkeen tekee laskut ja toteaa, että teräksellä ei toimi lyhyt jousto-osa yhdelläkään havelikolla, kun muita muutoksia ei tehty. Kaikki on systemaattista ja jokainen voi halutessaan toistaa testin. Toki jokainen haulikko on yksilö ja jollekin voi lyhyt jousto toimia paremmin. Väittäisin, että keskimäärin kuitenkaan ei. Sitten JSP kumoaa tämän ottamalla esimerkin yhdestä patruunasta, jossa on lyhyt jousto ja silti hyvä kuvio hänen omassa haulikossaan. Kumpikohan näistä on nyt yleinen trendi ja kumpiko yksittäinen esimerkki?
Juu tuommoistakin tuli jossain kohdin vastaan, että lyijyhaulit meni rikki. Ja sitäkin sai pois haulikuppia vaihtamalla pidempään joustoon. Samaten alkoivat pysymään ehjänä, jos laski nopeutta. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Pinnoitetut haulit on jo lähtökohtaisesti sen takia parempia, että niiden laatu on keskimääräisesti tasaisempaa. Lisäksi niiden ominaisuudet ääriolosuhteissa on olleet omissa testeissä parempia kuin pinnoittamattomien. Tulee esille esim nopeuksia nostettaessa. Tästäkin asiasta toki voit nostaa yksittäisen vastaesimerkin. Kauppapaukkujen hauleissa voi olla melkoisia heittoja ihan yhden panoksen sisällä. On vaikka mitä muotoa ja vaikka mitä kokoa. Siinä on melko paha lähteä haulikupin roolia pähkäilemään...
Noista Rottweileista vielä. Onko kukaan keksinyt syytä miksi ne ei toimi? Itse en ainaskaan oikein saanut mitään järkevää selitystä aikaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26261
|
| Lähetetty: 14.11.2016 23:50 Viestin aihe: |
|
|
| oikeastaan yli 3mm haulilla ei saa kuvioa vaikka nopeuskaan ei ole erikoinen |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JSP
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 15.11.2016 07:11 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | | oikeastaan yli 3mm haulilla ei saa kuvioa vaikka nopeuskaan ei ole erikoinen |
Ai miten niin?
Ei ole ylimeno ja supistajat kunnossa 
Rottweilit pelaa ihan hyvin. Pappe hyvä lähihollin paukku kun levittää paljon. Melko vähän nuita kuitenkin tulee käytettyä kun ei ainakaan joissain testeissä ole pakkasella pelannu hyvin. Pappe varmaan pelaa vaan ei sillä kauas ammu.
Viimeinen muokkaaja, JSP pvm 15.11.2016 11:26, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Machete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2014
Viestejä: 381
Paikkakunta: Kaukana ja kauempana
|
| Lähetetty: 15.11.2016 07:57 Viestin aihe: |
|
|
| AnttiSn kirjoitti: |
Noista Rottweileista vielä. Onko kukaan keksinyt syytä miksi ne ei toimi? Itse en ainaskaan oikein saanut mitään järkevää selitystä aikaan. |
Varmaan riippuu ylimenosta ja supistuksesta Minulla Rotikan HV 3,2mm antaa parhaat kuviot Tikan M77k:lla ja on siihen pyssyyn luottopaukku. Kaksymppisiä ammuin parivuotta sitten paljonkin kun hain käyntiä wanhempaan Zolin rihlaan, paras käynti Winsun tuplaäksän jälkeen löytyi Rotikan magnumista. Tänä syksynä ostettu paukku jätti metton sitten raanaksi, joten ammuin kuviot ja käynti oli aivan kuraa. Jotain rws:llä oli muutettu kun käynti oli kadonnut. Berettan haulikossa puolestaan 3mm magnum on käynyt aina hyvin, samoin HV 3mm ja 3,2mm. Voisi siis vetää johtopäätöksen että asekohtaista tai valmistuseräkohtaista. Itsellä ei vielä ole luotto mennyt, mutta ammuin sekä Tikalla että Berettalla kuviot varmuuden vuoksi sen jälkeen kun tuon kakskymppisen käynti oli mennyt, ja niissä ei ollut valittamista.
_________________
http://venlalaika.tumblr.com/ |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 15.11.2016 09:18 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | | oikeastaan yli 3mm haulilla ei saa kuvioa vaikka nopeuskaan ei ole erikoinen |
No no.
3.5mm hauli ja 43g lataus ja 40m ja 20 sentin renkaassa yli 20 haulia
Nopeus 420 ja 4m päässä |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Berkele
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006
Viestejä: 2214
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 15.11.2016 12:21 Viestin aihe: |
|
|
| Machete kirjoitti: | | AnttiSn kirjoitti: |
Noista Rottweileista vielä. Onko kukaan keksinyt syytä miksi ne ei toimi? Itse en ainaskaan oikein saanut mitään järkevää selitystä aikaan. |
Varmaan riippuu ylimenosta ja supistuksesta Minulla Rotikan HV 3,2mm antaa parhaat kuviot Tikan M77k:lla ja on siihen pyssyyn luottopaukku. Kaksymppisiä ammuin parivuotta sitten paljonkin kun hain käyntiä wanhempaan Zolin rihlaan, paras käynti Winsun tuplaäksän jälkeen löytyi Rotikan magnumista. Tänä syksynä ostettu paukku jätti metton sitten raanaksi, joten ammuin kuviot ja käynti oli aivan kuraa. Jotain rws:llä oli muutettu kun käynti oli kadonnut. Berettan haulikossa puolestaan 3mm magnum on käynyt aina hyvin, samoin HV 3mm ja 3,2mm. Voisi siis vetää johtopäätöksen että asekohtaista tai valmistuseräkohtaista. Itsellä ei vielä ole luotto mennyt, mutta ammuin sekä Tikalla että Berettalla kuviot varmuuden vuoksi sen jälkeen kun tuon kakskymppisen käynti oli mennyt, ja niissä ei ollut valittamista. |
Mulla on ollu rotikan magnum 3,2mm luottopaukku maverick yliporatussa pumpussa. Jotain muuttu aikanaan, kun vakiosupparilla katos käynti. Tein ite paremman supparin ja käynti palas. Toki tolla supparilla on kaikki paukut ollu vähintään ok. Hv ja pappe on toimineet suhllilaisessa 12 cal ja hv suhllilaisessa 16cal. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26261
|
| Lähetetty: 15.11.2016 13:20 Viestin aihe: |
|
|
| jartsu missä rotikassa 420 V4 ? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
teeriukko
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Syy 2016
Viestejä: 37
|
| Lähetetty: 15.11.2016 14:52 Viestin aihe: |
|
|
20v on ollut rotikka luottopaukku. 12/70 hv 3,5mm ja 12/70 minimagnum 3mm ammuin viimeksi kuviot, vertailussa oli 4 eri paukkua ja rotikan kuviot oli 1/4 ja 2/4
Samoin 16/70 rotikka on ollut luottopaukku koossa 3mm ja 3,5mm
aseina Benelli (puoliautomaatti) ja sauer |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 15.11.2016 15:21 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | | jartsu missä rotikassa 420 V4 ? |
Oli oma tekele. (vuosia)
Tehtaanlaista oo ku 2.4mm haulilla olevaa rata paukkua. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26261
|
| Lähetetty: 15.11.2016 16:26 Viestin aihe: |
|
|
| näin arvelinki,,, puhe oli kyllä rotikoista |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
