Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
juha-eno Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Hel 2008 Viestejä: 79
|
Lähetetty: 10.11.2016 08:15 Viestin aihe: Piipun koneistus |
|
|
Tietääkö kukaan miten sarjatuotannossa kiväärin piippu koneistetaan? Lähinnä kiinnostaa patruunapesän teko.
Jos videonpätkiä etsit niin se tehdään aina kalvaimella. Videot ovat tosin aina jonkun sepän kuvaamia, eli yksittäisen aseen teosta.
Tuntuisi kuitenkin että CNC-tekniikka olisi niin pitkällä että pesäkin onnistuu.
Onko näin ? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Jartsu Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 30047 Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.11.2016 08:58 Viestin aihe: |
|
|
Meinaatko pesän teko ilman kalvainta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
juha-eno Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Hel 2008 Viestejä: 79
|
Lähetetty: 10.11.2016 09:04 Viestin aihe: |
|
|
Juurikin sitä. Tarkoitan nimenomaan ilman "perinteistä" kalvainta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3991
|
Lähetetty: 10.11.2016 09:41 Viestin aihe: |
|
|
Pientä kestävää ja nopeasti koneistavaa terää millä saisi pesän tehtyä paremmin kuin kalvain ei taida vain olla. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Jartsu Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 30047 Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.11.2016 10:05 Viestin aihe: |
|
|
Mikä vika kalvaimessa on. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Arijuhani77 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2014 Viestejä: 246
|
Lähetetty: 10.11.2016 10:17 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä pesän saa tehtyä cnc sorvilla. Ihan normaali teränpidin jolla voi mennä esm 6mm reikään. Se saako tarpeeksi mittatarkkaa tulosta on eriasia.
Aikamoista hiomista se on koska pitimen varsi on 6mm huitteissa joten ihmeellisiä lastuja ei saa otettua.
Mä olen kanssa nähny videon jossa tehdään 223rem pesä ilman kalvainta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
juha-eno Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Hel 2008 Viestejä: 79
|
Lähetetty: 10.11.2016 10:42 Viestin aihe: |
|
|
Jartsu.
Ei kalvaimessa mitään vikaa ole, enkä ole mitään vikaa etsimässä, vaan että onko sille hyviä vaihtoehtoja
Kalvaimia vaan ei ole joka kylällä mutta nykyaikaisia koneistamoja alkaa olla.
Lienee paras kysyä suoraan jostain sellaisesta.
Ajattelin että tämänkin forumin käyttäjissä on pakko olla alan ammattilaisia jotka osaisivat vastata.
Minulle tämä on lähinnä "kiva tietää" asia. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35786
|
Lähetetty: 10.11.2016 11:01 Viestin aihe: |
|
|
Teränpitimen resonanssi taitaa vaatia kalvamista vaikka esireikä ajettaisiinkin koneella,mutta nopeuttaahan se kuitenkin prosessia.
Tai no,samaan päästään nopeasti ja edullisesti ihan poraamallakin. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 10.11.2016 11:36 Viestin aihe: |
|
|
rifle chamber without reamer kun hakee googlella joutuu juttua paljonkin.
Kyllä sen pystyy tekemään osaava kotiseppäkin manuaalikoneella ilman kalvainta, eli eiköhän teollisessa tuotannossa cnc liene nykypäivänä käytössä. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
patupattura Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Jou 2013 Viestejä: 1524
|
Lähetetty: 10.11.2016 11:40 Viestin aihe: |
|
|
juha-eno kirjoitti: | Jartsu.
Ei kalvaimessa mitään vikaa ole, enkä ole mitään vikaa etsimässä, vaan että onko sille hyviä vaihtoehtoja
Kalvaimia vaan ei ole joka kylällä mutta nykyaikaisia koneistamoja alkaa olla.
Lienee paras kysyä suoraan jostain sellaisesta.
Ajattelin että tämänkin forumin käyttäjissä on pakko olla alan ammattilaisia jotka osaisivat vastata.
Minulle tämä on lähinnä "kiva tietää" asia. |
Tulee aina vaan mieleen nuo lupa-asiat tee se itse miehillä,harrastukset on muutenkin aikalailla suurennuslasin alla,mutta kun kyseessä on vain kiva tietää asia niin olkoon.
Matkahuolto hoitaa nopeasti ja seppiä löytyy joilla kalvaimia löytyy .
Suosittelen jälkimmäistä vaihtoehtoa . |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
juha-eno Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Hel 2008 Viestejä: 79
|
Lähetetty: 10.11.2016 11:54 Viestin aihe: |
|
|
Ei tässä nyt rikoksia olla suunnittelemassa,
Ainahan luvat on oltava kunnossa.
Jospa nyt keskityttäisi tuohon tekniseen puoleen |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
overkill Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2009 Viestejä: 1495
|
Lähetetty: 10.11.2016 12:00 Viestin aihe: |
|
|
Tuo kalvain/sorvaus homma on mielestäni sellainen tilanne että jos yli 2 pesää pitää ikinä samaan kaliiperiin tehdä kalvaimen hommaaminen vaikka ikiomaksi on perusteltua. Itsellä on tällä hetkellä 4 villikissa pesää tehty sorvaamalla ilman kalvainta ja osassa kuitenkin on käytetty kaulan ja ylimenon tekoon kuitenkin siihen tehtyä kalvainta vaikka runko osa onkin sorvattu. Mutta on kyllä pari pesää tehty kokonaan sorvaamallakin. Pesän tekoon sorvaamalla tuppaa väkisin meneen aikaa niin paljon että edes rahallisesti ei ole järkeä jos pesiä tosiaan tehdään yli tuon 2kpl. Ei se sorvin käyttökään ilmaista ole tai CNC ohjelmien teko ja kalvaimia saa loppujen lopuksi aika kohtuullisiin hintoihin ihan mittojen mukaankin tehtynä. Nykyään olen huomannut parhaaksi keinoksi hommata joka kaliiperiin itselle kalvain mitä olen tekemässä. Jos kaliiperi onkin sellainen että tulee hommattua uusi piippu tai tehtyä toinen ase samaan kaliiperiin on kalvain valmiina. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
patupattura Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Jou 2013 Viestejä: 1524
|
Lähetetty: 10.11.2016 12:08 Viestin aihe: |
|
|
juha-eno kirjoitti: | Ei tässä nyt rikoksia olla suunnittelemassa,
Ainahan luvat on oltava kunnossa.
Jospa nyt keskityttäisi tuohon tekniseen puoleen |
Kaikki onnistuu nykytekniikalla, mutta kalvain saavuttaa mittatarkemman lopputuloksen,onko sillä tuloksiin vaikutusta se tarvitsee jokaisen itse ratkaista.
Tulee edullisemmaksi hommata kalvain .
Useamman työstökeskuksen nähneeä miksi täytyy polkupyörä keksiä uudelleen.
Pelle pelottomia tosin tarvitaan aina että asioihin saadaan myös toinen näkökulma. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Koheltaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5636
|
Lähetetty: 10.11.2016 12:28 Viestin aihe: |
|
|
Jos piippureikä on 6mm ja terä vie oman tilansa niin teräpitimen varsi on silloin ohuimmillaan 4-5mm. En ihan heti usko että 40-70mm pitkällä ja 4-6mm paksulla varsipitimellä päästään toistettavaan tarkkuuteen pesän kalvamisessa, saati siihen että terä olisi värinätön. Noin pitkällä ja ohuella teräpitimellä värinä on varmaa ja aina kun värisee niin mittatarkkuus ja pinnanlaatu kärsii. Muovissa tai ehkä alumiinissa voi toimia mutta ei teräksessä.
Kalvaimella ne isot tehtaatkin tekee edelleen pesät CNC:n kanssa, kalvaimella saadaan prempi toistettavuus kuin pitkän/ohuen varren päässä olevalla terällä. Jos terällä homma onnistuisi ja se olisi tuotantotehokas niin kalvaimet olisi syrjäytetty aikoja sitten.
Eikä ne CNC:t oli niin mittatarkkoja mita kuvitellaan, niiden kanssa liikutaan myös ennalta määrättyjen toleranssien sisällä, ja mitä pienemmät toleranssit, sitä enemmän menee aikaa, ja sitä enemmän maksaa -> ei ole tuottavaa kun kalvaimen kanssa päästään samaan mittatarkkuuteen huomattavasti lyhyemmässä ajassa.
Eikä kyse ole teoriasta tai mutusta, viime aikoina on tehty "jokunen" sisäreikä/muoto sorvaamalla sekä kalvamalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3991
|
Lähetetty: 10.11.2016 12:31 Viestin aihe: |
|
|
Karkeasti voidaan sanoa että cnc:llä satku ja kalvamalla muutama tonni parhaimmillaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|