OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Onko poliisin lupahallinto menettänyt järjen valon ?
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 11.11.2016 12:37    Viestin aihe: Onko poliisin lupahallinto menettänyt järjen valon ? Vastaa lainaamalla viestiä

Tiedustelin parista aseliikkeestä CZ Scorpion EVO3 -pistoolin saatavuutta kun niitä pistooleina webissä mainostavat. Vastaukset olivat varsin hämmentäviä.

Aseet tuodaan maahan muu aseina mutta aseliike sitten muuttaa ne paperilla pistooliksi. Sitten niitä voidaan myydä pistoolina. Seuraavassa pari kommenttia eri aseliikkeiltä:

Lainaus:
Asehallinto lienee ohjeistanut lupaviranomaisia siten, että CZ Scorpion EVO3 asetta ei hyväksyttäisi pistoolina, ja muu-ase lupia ei myönnettäisi ollenkaan. Luvan myöntäjältä kannattaa kysyä, miten siellä suhtaudutaan nimenomaan tähän CZ Scorpion EVO3:een, ettei tule yllätyksiä kun asetta käydään näyttämässä.


ja toinen vastaava kommentti:

Lainaus:
Osa laitoksista ei pohan ohjeistuksesta huolimatta anna noihin lupia ja yksi tapaus on jossa tuo on näytössä otettu poliisin haltuun. Kannattaa varmistaa luvan myöntäneltä taholta tuo ettei tule ikäviä yllätyksiä.


Asiaan liittyen on olemassa kuitenkin Pohan virallinen kirjallinen ohje aiheesta joka löytyy täältä: http://www.aselaki.info/materiaalit/POHA_ohje_2010_Aseen_muuntaminen.pdf Huomatkaa ketkä ovat ohjeen allekirjoittaneet.

Ohjeen mukaan pistooli, jonka perän voi pikairroittaa ilman työkaluja, voidaan pitää pistoolina vaikka siihen perän väliaikaisesti kiinnittäisikin.

Nyt poliisin lupahallinto kiertää jo omaa ohjettaankin ilman että Poliisihallitus on julkaissut uuttakaan ohjetta. Ja aseliikkeet eivät suostu edes myymään asetta ilman että saavat sitovan tilauksen joka tarkoittanee että maahantuoja saa rahat, kävi hankintaluvan haltijalle ja aseelle miten tahansa. Varoitus on erittäin hyvää asiakaspalvelua mutta onhan tällainen tilanne, jossa poliisi tai Poliisihallitus ei noudata kirjoitettua aselakia tai edes omia ohjeitaan aivan mahdoton tilanne.

YHTEENVETO
- Maahantuoja ei tuo asetta maahan ellei saa "sitovaa tilausta" eli rahojaan.
- Aseliike ei tilaa asetta ellei saa sitovaa tilausta ja asiakkaan vakuutusta että lupa-asioista ei tule ongemaa.
- Ilmeisesti normaalin pistoolin hankintalupa ei sovellu normaalin aselain määrittelemän pistoolin hankintaan EU-Suomessa 2016.
- Raha ei liiku ja kansantalous seisoo kun kaikki pelkäävät poliisia joka ei noudata edes kirjoitettua lakia.

Onko Poliisin lupahallinto tullut lopullisesti hulluksi ? Onko tämä joku Aarnio-keissin sivuhaara ? Löydänkö aamulla hevosenpään sängystäni ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3179

LähetäLähetetty: 11.11.2016 12:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tosi asia.

Reilu kuukausi sitten kävin riksussa testauttamassa parit pislarit. Osa laitoksista kuulemma vetää omaa linjaa, vaikka olisikin aselain mukaan pislari. Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 11.11.2016 13:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos virkamies virkatehtävissään kuulee että jossain poliisilaitoksella rikotaan lakia niin pitäisihän siitä tehdä rikosilmoitus tai tutkintapyyntö. Toimimatta jättäminen voi aiheuttaa virkavirhesyytteen ja lopulta virkasuhteen purun.

Se että epäilty lainrikkoja on korkearvoinen poliisi, pitäisi vain laskea ilmoituskynnystä.

Mitkäköhän laitokset nyt ovat alkaneet rikkomaan voimassaolevaa lakia ? Voisin tehdä selvityspyynnön Eduskunnan oikeusasiamiehelle jotta hommaan saadaan joku roti. Ei nyt poliisitkaan saa ihan mitä tahansa tehdä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapsakansa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 1397
Paikkakunta: Ulkoisilla mailla

LähetäLähetetty: 11.11.2016 13:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ensin arvelin tällaista keissiä saapuvaksi, kun kuulin huhua, että ensimmäiset Scorpioonit/vastaavat ovat luvitettu pisloina hyväksytysti. Mietin, että ei voi mennä kauaakaan kun sinitakki totetaa, että liian hauskaa, kiellämme varmuuden vuoksi vaikka ilman perusteita.

Kun taannoin kuului, että ensimmäinen takavarikko on tehty näyttötilaisuudessa, olin jo varma, että kohta mopo karkaa. Nyt POHA:lla on karannut keulimaan. Oikeusasiamiestä saattaisi, ja ainakin pitäisi, kiinnostaa tämä asia.

Birkalandiassa lupaviranomainen teroittaa tällä hetkellä huolellista säilytystä ja nuhteetonta taustaa, mikä sinänsä on järkeenkäypää. Omat kärkiveikkaukseni viimeaikaisten kuulopuheiden perusteella sekavista päätöksistä ovat Turku, kakkosena Seinäjoki ja kolmantena tietyt sooloartistit PK-seudun laitoksissa. Pelkkä veikkaus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 11.11.2016 13:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuulin huhua että Jyväskylässä olisi myös vallattomat poliisit ottaneet vallan. Ilmeisesti se Scorpionin talteenotto asenäytössä tapahtui Jyväskylässä mutta tämä on huhu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4431
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 11.11.2016 14:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mun tiedon mukaan hämeenlinnassa on kanssa otettu scorpion näytössä takavarikkoon.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3179

LähetäLähetetty: 11.11.2016 16:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käsittääkseni tällä kertaa ei ole kysymys pohasta vaan virkamiehien omista tulkinnoista ettei noihin anneta lupia, vaikka se lakimielessä pistoolin kriteerit täyttää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 11.11.2016 17:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta pistoolilupa on annettu jo siinä kohtaa kun hankintalupa on myönnetty.

Siinä vaiheessa kun poliisi alkaa keksiä omia lakejaan niin ollaan jännän äärellä.
Ja nimenomaan se lainsäädäntövallan itselleen kaapannut poliisi on.

Poliisin ei tarvitse pitää laista. Riittää että noudattaa sitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4431
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 11.11.2016 17:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Teeppä solikka kysely oikeusasiamiehelle kun on sana hallussa. Vuosi sitten kun porukat rupesivat noita scorppareita hommaamaan, niin ajattelin että kauanko tätä iloa piisaa. No eipä sitten kauaa piisannu. Crying or Very sad
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13683
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 11.11.2016 17:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä lienee ollut perusteluna anomuksessa?
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4431
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 11.11.2016 18:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Mitä lienee ollut perusteluna anomuksessa?


Mitä merkitystä sillä on jos sulle on myönnetty pistoolin hankkimislupa, niin kyllä sun silloin pitäisi saada pistooli sillä hankkia. Ei ole tarpeettoman tulivoimainen (mm. clockiin saa suurempia lippaita) eikä tehokas (9x19).
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13683
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 11.11.2016 18:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mieleen tulee vaan soveltuvuus haettuun tarkoitukseen. Siihenhän viranomaiset ovat mieltyneet ennenkin. Pohdin syitä siis.
Vai eikö tässä ketjussa saa kuin puhista "kyttä on natsisika"?

Tyystin toinen asia sitten onkin, mikä esim po "pistoolissa" viehättää.
Nice to have varmasti jos tykkää.

Se lienee kuitenkin selvää, että tulevaisuudessa nuo ovat no go pistooliluvilla. Väärän näköinen Laughing

Millä verukkeella nuo muuten on saatu muutettua pistooleiksi? Ja millainen prosessi lienee?
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4431
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 11.11.2016 19:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Mieleen tulee vaan soveltuvuus haettuun tarkoitukseen. Siihenhän viranomaiset ovat mieltyneet ennenkin. Pohdin syitä siis.
Vai eikö tässä ketjussa saa kuin puhista "kyttä on natsisika"?

Tyystin toinen asia sitten onkin, mikä esim po "pistoolissa" viehättää.
Nice to have varmasti jos tykkää.

Se lienee kuitenkin selvää, että tulevaisuudessa nuo ovat no go pistooliluvilla. Väärän näköinen Laughing

Millä verukkeella nuo muuten on saatu muutettua pistooleiksi? Ja millainen prosessi lienee?


Eipä niitä ainakaan loukkupyyntiin ole luvitettu, todennäköisesti. Itse tiedän muutamia tapauksia ja jokaisessa perusteena ampumaharrastus SRA tmv. Kyseistä asettahan voi käyttää irtoperällisenä myös kiväärirasteilla mm. SRA:ssa missä toimiikin oikein hyvin lyhyille matkoille ja ahtaissa tiloissa käsiteltäessä.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4431
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 11.11.2016 19:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Samalla tavalla esimerkiksi clockiin saa asentaa täysin lupavapaan pistoolikarbiini kitin, eikä se siltikään muutu muu-aseeksi. Kumma juttu, että juuri tuo scorpion vaarantaa koko maapallon turvallisuuden. Ei aina ihan loogisinta se mitä viranomaisien päästä tulee. Laughing
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 15631

LähetäLähetetty: 11.11.2016 19:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

CeeCee kirjoitti:
Samalla tavalla esimerkiksi clockiin saa asentaa täysin lupavapaan pistoolikarbiini kitin, eikä se siltikään muutu muu-aseeksi. Kumma juttu, että juuri tuo scorpion vaarantaa koko maapallon turvallisuuden. Ei aina ihan loogisinta se mitä viranomaisien päästä tulee. Laughing


Tuo kitti on mukava keksintö. Tykkäsin, kun sain sellaista kokeilla.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com