OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsästyslakiin muutosta
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 169

LähetäLähetetty: 21.11.2016 15:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ihme parkua jousimiehiltä nyt kun pitkään ovat halunneet peuraa metsästämään. Ei kun reenaamaan jos omat taidot epäilyttää... Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 22040

LähetäLähetetty: 21.11.2016 15:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Me taidamme sinua paremmin ymmärtää mistä on kyse.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 169

LähetäLähetetty: 21.11.2016 15:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Me taidamme sinua paremmin ymmärtää mistä on kyse.

Ilmeisesti oletitte että pääsette ilman koetta jahtiin... Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 3158

LähetäLähetetty: 21.11.2016 15:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Jyrkkä D kirjoitti:
Pohjola kirjoitti:
otappa selvää kuinka monelle se on tuottanu pettymyksen,,,,
oli kyse syystä tai toisesta, läpäsystä on kyse


Kyllä minä tiedän, että iso osa ei pääse siitä läpi. Johtopäätöksesi on väärä, jos kuvittelet sen tarkoittavan sitä, että koe testaa ampumataitoa. Ällistyttävän iso reputusprosentti tarkoittaa vain sitä, että hirvimetsällä käy paljon porukkaa, jolla ei ole yhtään ampumataitoa. Eikä mielenkiintoa taidon hankkimiseen.

...sekä porukkaa jotka eivät osaa laittaa varusteitaan edes auttavaan kuntoon.
Esim. aseen kohdistus on joillekin arpajaisiin verrattavissa oleva toimenpide.


Kiikarin säätö kohdalleen on isolle osalle ihan selkeä asesepän homma.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 22040

LähetäLähetetty: 21.11.2016 15:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Me taidamme sinua paremmin ymmärtää mistä on kyse.

Ilmeisesti oletitte että pääsette ilman koetta jahtiin... Wink

Halusimme kyllä sillä ei sitä ole koettu tarpeelliseksi sielläkään missä ammutaan jousilla reilu miljoona valkohäntää vuodessa ja muut eilikot päälle,siksi toisekseen eihän tuollainen koe palvele kuin tähtäinampujia,saavat katsastettua ovatko releet säädössä,vaistojousella metsätettäessä on kyse paljosta muusta kuin siitä osuuko ylipitkiltä matkoilta pahviin.
Vaistojousimetsästäjiä ei kuunneltu kuin vasta aivan lopussa kun Suomen Jousimetsästäjäinliitto oli saanut lobattua tuon koepakon,ministeriö ei ollut sellaista alunpitäen vaatimassa.
Niin,ja saahan haulikon täyteiselläkin losauttaa ilman koetta,samoilta matkoilta,jopa hiukan kauempaakin,silläkin operoidaan.
_________________
Kertalaakiyhdistys


Viimeinen muokkaaja, heiluri pvm 21.11.2016 16:02, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 22040

LähetäLähetetty: 21.11.2016 16:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
Sigamees kirjoitti:
Jyrkkä D kirjoitti:
Pohjola kirjoitti:
otappa selvää kuinka monelle se on tuottanu pettymyksen,,,,
oli kyse syystä tai toisesta, läpäsystä on kyse


Kyllä minä tiedän, että iso osa ei pääse siitä läpi. Johtopäätöksesi on väärä, jos kuvittelet sen tarkoittavan sitä, että koe testaa ampumataitoa. Ällistyttävän iso reputusprosentti tarkoittaa vain sitä, että hirvimetsällä käy paljon porukkaa, jolla ei ole yhtään ampumataitoa. Eikä mielenkiintoa taidon hankkimiseen.

...sekä porukkaa jotka eivät osaa laittaa varusteitaan edes auttavaan kuntoon.
Esim. aseen kohdistus on joillekin arpajaisiin verrattavissa oleva toimenpide.


Kiikarin säätö kohdalleen on isolle osalle ihan selkeä asesepän homma.

On,eräskin paappa ihmetteli jotta "sako niihin koskia" kun hiukan viisasin kiikarin säädöissä metrisen taulun pysyessä sitkeästi ehjänä tulituksesta huolimatta.
Oli kuulema kohdistettu silloin uutena oston yhteydessä asesepällä,-70 lukulainen Sako.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906

LähetäLähetetty: 06.12.2016 14:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika hyviäkin muutoksia tuossa kuten mm vahinkolintujen poikkeusluvan vaihtaminen ilmoitusmenettelyyn ja tuo aseen kuljetus saareen jäätä pitkin (ei vaatisi tulevaisuudessa enää poikkeuslupaa poliisilta). On siellä tosin pari kohtaa joihin toivoisin selvennyksiä tai pieniä muutoksia vaikka ymmärränkin muutosesityksen taustat:

Metsästyksen edunvalvonnassa pahin ongelma on se nurkkakuntaisuus joka näyttää tulevan ilmi tämänkaltaisilla forumeilla useissa kommenteissa: Monesti tunnutaan vastustavan tai ainakin vähättelevän kaikkea sellaista mikä ei ihan suoranaisesti keskity nimenomaan omaan metsästykseen ja tuo asenne on todellinen ongelma. Jos villikanin pyyntiin esitetään helpotuksia niin se tuntuu olevan kuin punainen vaate osalle Helsingin ulkopuolista metsästäjäkuntaa vaikka sen sivutuotteena myös maaseudun metsästäjien pienoiskiväärin käyttö helpottui kun luodin tehorajaa laskettiin ja aliäänipatruunatkin alkoivat olla laillisia monelle riistaeläimelle. Jos aseen kuljetuksesta jääpeitteisellä vesistöalueella löydetään tarkoituksenmukainen helpotus, se eittämättä kohdistuu ensisijassa merialueiden ja suurten sisävesien metsästäjiin mutta ei käsittääkseni ole mitenkään pois meiltä muilta jahtimiehiltä. Jos hirvilupa-alueiden määrittelyä yhtenäistetään siten että kaikille meille on samat säännöt eikä niiden noudattaminen riipu asianomaisen puhelahjoista tai suhteista, se on mielestäni aikamoinen tasavertaisuus- ja oikeudenmukaisuustekijä enkä ymmärrä keneltä tuo muka olisi pois. Ihan saman hölmöläisen touhun jatkumoa on todeta että ”jos minä en tarvitse jahdissa asetta/välinettä XXX niin eipä sitä tarvitse muutkaan, kielletään pois”. Moisella touhulla metsästäjäkunta saadaan ihan itse torppaamaan omat edut ja vieläpä omien aikaansaannoksesta, eräänlaista viidennen kolonnan hommaa sekin. Joko tarkoituksellista sellaista tai sitten puhtaasti hölmöilyä.

Astetta lievempää mutta metsästyspoliittisesti erittäin epäviisasta on jos aletaan venyttämään lainsäädännössä olevia kohtia. Esimerkiksi hirvijahdissa ajomiesketjua käytettäessä tai kyttäyspyynnissä jahti on helppo järjestää siten että ei-luvalliselle alueelle ei tosiaankaan mennä mutta koiria käytettäessä ei-luvallisten alueiden kunnioittaminen on haastavampaa. Enkä ole ollenkaan varma onko tämä aina edes vahinko vai käytetäänkö tätä menettelyä ihan tahallisesti hyväksi. Toki tässä voi vedota siihen ”puolen tunnin pykälään” mutta goodwill mielessä on hyvin kyseenalaista mennä härnäämään ko maanomistajaa tämmöisellä touhulla, se tuskin parantaa maanomistajasuhteita. Ja jos ko touhu aletaan nähdä yleisempänä ongelmana, huonolla tuurilla lainsäätäjä saattaa jopa kajota tuohon puolen tunnin sääntöön. Juuri niin näyttää käyneen nyt tuossa haaskapyyntihommassa eli sääntöjen venyttäminen on johtamassa sääntökiristykseen.

Edellämainittua omiin muroihin pissimistä ei pidä sitten sekottaa siihen että puutumme oikeisiin epäkohtiin ja laittomuuksiin. Minulta ei ainakaan löydy minkäänlaista myötätuntoa ja ymmärrystä esim salakaadoille tai muulle metsästyksen ympärillä tapahtuvalle rikollisuudelle. Eikä kaikenjärjen mukaan pitäisi löytyä keneltäkään muultakaan kun pidetään mielessä että salakaadot pienentävät automaattisesti esim susien kannanhoidollisia kaatolupia. Jos Kettulan alueelle oltaisiin myöntämässä kaatolupaa sudelle niin naapurissa Kuttulan kunnan alueella paljastunut salakaatotapaus leikkaa automaattisesti kaatolupakiintiötä ja voi siis johtaa nimenomaan Kettulan alueen kaatoluvan peruuntumiseen. Siinä mielessä tämä suurpetojen kannanhoito on nollasummapeliä eli tuossa esimerkissä kuttulalaiset käytännössä varastivat kettulalaisilta mahdollisuuden harventaa susikantaa ihan laillisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hellokitty
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 2943

LähetäLähetetty: 06.12.2016 16:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mistä nämä kirjoittajat aina löytää syyn,tai tavan esittää et juuri salamettästys on syypää johkin. Tietääkseni tällähetkellä ole ainuttaa hukkaa tutkinnan alla muilla kun jonkin tason piiperöajatuksen omaavilla henkilöillä.

Josta sitten seuraavaan.

Lainaus:
Siinä mielessä tämä suurpetojen kannanhoito on nollasummapeliä eli tuossa esimerkissä kuttulalaiset käytännössä varastivat kettulalaisilta mahdollisuuden harventaa susikantaa ihan laillisesti.


Tuo on niin monta kertaa todettu et ei pidä paikkaansa. koko ajatus lähtökohtaisesti alkaa olla ja on niin loppuunkaluttu et saa niitä kh-lupia pyytää vuodesta toiseen,eikä mikään oikeestaan muutu. Ei edes ne pihakäynnit ja siinä sivussa ihmisten omaisuutta katuaa hukan kitaan.
(kts tilasto)

Ennemmin kannattaisi juuri kokeilla tuota kuttulan mallia et lian lähelle päästävä sus voi aina olla ongelma,tosin kun kettulan väki ampuisi suden ja toivoa et kyllä ne siittä arkuuntuu.

Tuolla luonnossa kun on muutamia eläjiä,jotka toteuttaa juuri tuota käyttäytymismallia et mitä isommat tekee ni pienemmät seuraa perässä.
Eikä se kaava muutu koskaan jos sitä ei yritetä muuttaa.

Eipä tuolla vironmaallakaan saa ampua sikaa,sun muuta valmiiseen pöytään ihan samasta syystä jos sitä halutaan hallitusti pyytää,ja jopa tienata jonkiverran.

Vaan meillä se on ihan laillista hommaa ja sitten ihmetellään et miksi ne noin käyttäytyy kun ihmishaju siedätetään niiden muistiin ja rohkeus pihoihin lisääntyy,tai ainakin alentuu.

Esim viimetalvena kotipuolessa kun sudet tappoi poroa aika kasan könölleen lauma ei välittänyt minkää vertaa ihmishajuista kun niiden ympärille kameroita virittivät.

Sitten oli niitäkin,jotka välttelivät kaikkea mahdollista,eivätkä antautuneet mihinkään yhteyteen ihmisten kanssa. Pelkkä suksilatu oli niille lian iso uhka kun eivät millään tohtineet niitä ylittää.

Eli näitä on moneksi ja sitä eivät nämä suojelijat "ehkä" halua uskoa et laumaeläin on täsmälleen niin arka kuin siinä oleva rohkein yksilö.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 6856

LähetäLähetetty: 06.12.2016 17:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hellokitty kirjoitti:

Lainaus:
Siinä mielessä tämä suurpetojen kannanhoito on nollasummapeliä eli tuossa esimerkissä kuttulalaiset käytännössä varastivat kettulalaisilta mahdollisuuden harventaa susikantaa ihan laillisesti.


Tuo on niin monta kertaa todettu et ei pidä paikkaansa.

Miten selität sen, että kun kannanhoidollinen jahti lopetettiin, lähti kanta laskuun. Ja kun se taas aloitettiin, lähti nousuun. Virallinen kanta, josta toki ollaan montaa mieltä. Mutta oli todellinen määrä tai ei, niin olisiko kumminkin suuntaa antava kannan muutoksista? Tuskin arvion tekijöiden tarkoituksena/etuna on kannanhoidollista jahtia olla tukemassa noilla arvioilla?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hellokitty
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 2943

LähetäLähetetty: 06.12.2016 18:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Miten selität sen


Vaikka siten et luke laskee kantaansa vain lisääntyvät laumat,ja ne jotka ovat pareina lisääntyviä.

Lisäksi kyseinen taho laskee kipalemäärää niin et jokaisella täpillä(lisääntyvillä) pitää olla tietty määrä neliökilometrejä ympärillään ja sen sisällä muut tehyt havainnot ovat vääriä,eli ne eivät kuulu laskentaan.

Lisäksi meillä on lukematon määrä laskuista pois niitä joita nuo laumat on siittäneet aiempina vuosina..Missäs ne on,kaikki varmaan tapettuja jos sen pään ottaa.?

Silti meillä on havaintoja suunilleen sama määrä kaikista muistakin pedoista ja nekin tarvii ne kilometrit ympärilleen vaan pääluku niillä on vallan toinen.
Mistäs se siten johtuu.?

Lainaus:
Tuskin arvion tekijöiden tarkoituksena/etuna on kannanhoidollista jahtia olla tukemassa noilla arvioilla?


Ei olekkaan. Tarkoitus on nimenomaan vähentää itse kh-jahtia kun noita välttämättömiä poistoja tulee vielä lisää ni ne loput onkin itse jaheista pois.

Eli lupia tulee itseasiassa paljon vähemmän.vaikka kanta heidän mukaansa kasvaa..Tämä on sitä käänteistä psykologiaa,jota niin mielellään käytetään.

Mitä tulee noihin kyseisen tahon käppyröihin,niin uskoa niihin voi kuka vain mutta se onkin jokaisen oma päätelmä.

Ei meilläpäinkään pitäisi nyt olla ensinmäistäkään sutta,mutta ompa silti ja nekään ei näy luken luvuissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906

LähetäLähetetty: 06.12.2016 18:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hellokitty kirjoitti:
Mistä nämä kirjoittajat aina löytää syyn,tai tavan esittää et juuri salamettästys on syypää johkin. Tietääkseni tällähetkellä ole ainuttaa hukkaa tutkinnan alla muilla kun jonkin tason piiperöajatuksen omaavilla henkilöillä.



Puhuin tuossa ensisijassa edunvalvonnasta ja asioista joita ajoittain ihmettelen. Ja yksi niistä on kova hinku kampittaa muita metsästäjiä mitä ihmeellisemmissä asioissa, milloin sanoin, milloin teoin. Suden kannanhoidollinen metsästys on saatu alkamaan monen vuoden tauon jälkeen, kysyn vain kumpaa mahdollinen salametsästys tekisi? Edesauttaisiko se kannanhoidollista metsästystä vai haittaisiko se? Itse väitän se tekisi enemmän jälkimmäistä.

Ymmärtääkseni Luonnonvarakeskus tekee vuosittain arvion paljonko Suomen susikanta kestää enintään ihmisen aiheuttamaa poistumaa, tuosta sitten vähennetään pois ihmisen toimesta muutoin kuolleet, olivatpa ne sitten poliisilain perusteella, hätävarjelusyistä, eläinsuojelullisista tai luvatta tapettuja kuten myös liikenteessä kuolleet sudet. Eli jos enintään 20 sudelle olisi tarjolla kiintiötä ja huomataan että noilla edellämainituilla syillä on jo poistettu/poistunut yhteensä 5 sutta, sitten se kaatolupakiintiö onkin enintään 15 elukkaa. Ei se sen kummempaa matematiikkaa ole. Tuo jäljelläoleva kiintiö pyritään sitten jakamaan luvanhakijoille eli niukkuuden jakamista on tarjolla. Siinäpä sitten virkamies vertailee hakemukset ja miettii onko Kettulan kunnan alueen metsäpeuran suojelu tärkempi peruste sudenkaatoluvalle kuin Kuttulassa muutama jo toteutunut koiravahinko.

Poronhoitoalue on nyt asia erikseen mutta sen ulkopuolella suden kaatoluvat menevät juuri niin kuin kerroin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 6856

LähetäLähetetty: 06.12.2016 18:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hellokitty kirjoitti:
Lainaus:
Miten selität sen


Vaikka siten et luke laskee kantaansa vain lisääntyvät laumat,ja ne jotka ovat pareina lisääntyviä.

Lisäksi kyseinen taho laskee kipalemäärää niin et jokaisella täpillä(lisääntyvillä) pitää olla tietty määrä neliökilometrejä ympärillään ja sen sisällä muut tehyt havainnot ovat vääriä,eli ne eivät kuulu laskentaan.

Lisäksi meillä on lukematon määrä laskuista pois niitä joita nuo laumat on siittäneet aiempina vuosina..Missäs ne on,kaikki varmaan tapettuja jos sen pään ottaa.?

Silti meillä on havaintoja suunilleen sama määrä kaikista muistakin pedoista ja nekin tarvii ne kilometrit ympärilleen vaan pääluku niillä on vallan toinen.
Mistäs se siten johtuu.?

Juu mutta selittääkö nämä siis nuita kannan suunnan muutoksia, mitä virallisessa arviossa on. Joissa käänne laskuun ajoittuu KH jahdin loppumiseen. Ja käänne nousuun ajoittuu KH jahdin uudelleen aloittamiseen. Sattumaako? Nuo muutokset kuin hyvin loogisesti kertoisi salametsästyksestä ja siitä että KH jahti sitä salametsästystä vähentää. Sillähän sitä KH jahtia perustellaankin. Ja nämä laskentatulokset juuri kertoo KH jahdin hyödystä susikannalle, jos LuKe vastustaa KH jahtia, niin nämä kanta-arviothan eivät sitä agendaa tue.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hellokitty
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 2943

LähetäLähetetty: 06.12.2016 19:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Siinäpä sitten virkamies vertailee hakemukset ja miettii onko Kettulan kunnan alueen metsäpeuran suojelu tärkempi peruste sudenkaatoluvalle kuin Kuttulassa muutama jo toteutunut koiravahinko.


Niinpä. Se on hyvä levitellä käsiä sitten et kaikki luvat on jo käytetty. Eli sama ongelma jää jäljelle ja sille ei voi oikeestaan tehdä mitään.?

Tämä koskee kyllä peuraa kuinmyös etelänpänä asuvia.
Ihmetellään ja ollaan sitä mieltä et tälläistähän tämä elämä on.
http://www.hs.fi/tiede/art-2000004895630.html

Kysehän on vain politiikasta. Keinoja kyllä olisi mutta aihe on arka.
http://www.lapinkansa.fi/lappi/poroja-tappava-ahma-pitaa-pysayttaa-15805550/



Lainaus:
Ja nämä laskentatulokset juuri kertoo KH jahdin hyödystä susikannalle, jos LuKe vastustaa KH jahtia


Höpöhöpö. Jos kh tuottaa niin hyviä tuloksia niin missä ne näkyy,kannan kasvussako.? Lukehan vastustaa kaikkea petojahia JOS se ei saa väh. ohjeita mmm:stä (lue ylempää,eikä se ole silloinkaan vielä ni varmaa)

Meillä pitää ajatella näit hukkia vähän laajelmati kuin oman tiluksien ympäriltä ja ynnätä se kaikki loppuun niin vasta silloin puhutaan samasta asiasta.
Meillä jää muuten edelleen se alkuperäinen ongelma ja kannankasvu ei sitä ainakaan ratkaise.
Joku voi ja saa olla toista mieltä,mutta näimmä me olemme asiaa pähkäilleet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 6856

LähetäLähetetty: 06.12.2016 20:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hellokitty kirjoitti:

Höpöhöpö. Jos kh tuottaa niin hyviä tuloksia niin missä ne näkyy,kannan kasvussako.?

Niin, sehän se mun kysymys on kun LuKen käyrissä se näyttäisi näkyvän kannan kasvussa. Tai ainakin kannan huippu ja pohja sattuu kuuri KH jahdin lopun ja alun kohdille. Se kun minusta sopisi teoriaan, että salametsästys kantaan vaikuttaa. En tiedä onko näin, mutta en oiekin muutakaan edes ehdotusta ole kuullut siitä mikä muu nuo muutokset olisi voinut aiheuttaa. Sattuma se tietenkin voi aina olla myös.

Olen muuten jonkun suojelupuolen edustajan (joskaan ei susiaktiivi) kanssa tästä puhunut, eivät oikein suostu hekään oikein edes keskustelemaan tuosta käppyrästä, että KH jahti voisi olla susikannalle hyväksi. Vähän sama fiilsi tuli, kun sinulta asiasta kysyessä. Että itse asiaan ei saa oikein kommenttia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 8062

LähetäLähetetty: 06.12.2016 21:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mistään käppyrästä on turha puhua, laskentaperusteet vaihtelee vuosi vuodelta, miten noita voi muka verrata keskenään. Ja myös mitä hellokitty kirjoitti, jos tulee havainto joka ei kuulu suunniteltuun laumaan niin se on väärä havainto ja katoaa jossain vaiheessa. Vasta kun joku onnistuu ajamaan suden päälle autolla paikassa jossa ei ole susia joutuu myöntämään että saattaa sellainen tuollakin olla. Vähän kuin Lahden dopingpaljastus, mitään ei myönnetä ennen kuin on kiistaton näyttö. Siellä ehkä järkevää mutta tässä susiasiassa pitäisi olla puolueetonta virkamiestoimintaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 4 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com