OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Mikä on kaliiperi?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 17, 18, 19  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
vesihiisi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389

LähetäLähetetty: 23.01.2017 23:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eipä ole minullakaan halua ryhtyä esitaistelijaksi tällaisessa pilkkuasiassa. Tämä kysymys nousi vaan esille ja ajattelin, että saattaa jotakuta muutakin joskus kiinnostaa.

Asia kuitenkin generoi varsin ärsyttäviä ongelmia. 90-luvulla ei pienoiskiväärillä saanut metsästää, joten lupa on myönnetty tarkkuusammutaan. Nykypäivänä en saisi lupaa tarkkuusammuntaan, kun en kuulu mihinkään seuraan. Pitäisi siis perustella muutostyö sillä, että otan aseen metsästyskäyttöön, ja kaipaan lisää tehoa. Sitten pitää maksaa jäsenmaksu, vaikka en tänä vuonna metsästäisikään. Hohhoijaa... Mad

Täytyypä yrittää kirjoittaa kysely sisäministeriöön, jos sieltä saisi selkeän tukinnan. Lupaa voin toki hakea ja tuskin sitä evätään, mutta maksaa sen sata euroa ja tuottaa tuota turhaa työtä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12996

LähetäLähetetty: 23.01.2017 23:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomessa on sellainen tapa että jos lakikirjasta ei asia selviä niin sitten oikeus päättää. Häviäjä maksaa lystin ja aseasioissa myös kaikki aseluvat lähtevät häviäjältä. Turha tulla itkemään että ei varoitettu jos luulet olevasi näppärämpi aselakiasioissa kuin Poliisi. Oikeus nimittäin uskoo Poliisia usein silloinkin kun ei edes olisi syytä. Tässä asiassa maallikkotuomarikin ymmärtää että 22lr ja 22 Magnum ovat eri asiat kun heille näytetään mallipatruunat. Et voi voittaa tätä taistoa jos oikeuteen joudut.

Jos AHYn aseyksiköltä kysytään onko 22Lr ja 22 Magnum sama kaliperi niin vastaus on että eivät ole eikä patruunoita edes voi ristiinkäyttää turvallisesti toisen kaliperin aseessa. -> Pelkästään tällainen lausunto riittää tuomioon. Varsinkin kun Valmet Erää ei ole koskaan valmistettu 22 Magnumina.

En tosin usko että ilman muunnoslupaa kukaan aseseppä sinulle alkaa mitään konversiota kuitenkaan tekemään. Ei heidän kannata riskeerata leipäpuuta parin satasen takia. Konversiohan pitäisi vielä käyttää Riihimäellä CIP-testissa.

Kannattaa myydä se Valmet Erä pois jos sille ei ole käyttöä ja ostaa niillä rahoilla vaikka Savagen 22 Magnum tai Sakon vastaava jos 22 Magnum on pakko saada. Luvat joudut hakemaan.

Minun mielestä 22 Magnum on yliarvostettu. 17 HMR on sen sijaan metka patruuna.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vesihiisi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389

LähetäLähetetty: 23.01.2017 23:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Suomessa on sellainen tapa että jos lakikirjasta ei asia selviä niin sitten oikeus päättää. Häviäjä maksaa lystin ja aseasioissa myös kaikki aseluvat lähtevät häviäjältä. Turha tulla itkemään että ei varoitettu jos luulet olevasi näppärämpi aselakiasioissa kuin Poliisi. Oikeus nimittäin uskoo Poliisia usein silloinkin kun ei edes olisi syytä. Tässä asiassa maallikkotuomarikin ymmärtää että 22lr ja 22 Magnum ovat eri asiat kun heille näytetään mallipatruunat. Et voi voittaa tätä taistoa jos oikeuteen joudut.

Jos AHYn aseyksiköltä kysytään onko 22Lr ja 22 Magnum sama kaliperi niin vastaus on että eivät ole eikä patruunoita edes voi ristiinkäyttää turvallisesti toisen kaliperin aseessa. -> Pelkästään tällainen lausunto riittää tuomioon. Varsinkin kun Valmet Erää ei ole koskaan valmistettu 22 Magnumina.

En tosin usko että ilman muunnoslupaa kukaan aseseppä sinulle alkaa mitään konversiota kuitenkaan tekemään. Ei heidän kannata riskeerata leipäpuuta parin satasen takia. Konversiohan pitäisi vielä käyttää Riihimäellä CIP-testissa.

Kannattaa myydä se Valmet Erä pois jos sille ei ole käyttöä ja ostaa niillä rahoilla vaikka Savagen 22 Magnum tai Sakon vastaava jos 22 Magnum on pakko saada. Luvat joudut hakemaan.

Minun mielestä 22 Magnum on yliarvostettu. 17 HMR on sen sijaan metka patruuna.


Ei ole tapana itkeä nettipalstoilla. Wink

Itse olen asiassa sikäli vahvoilla, että lupa on tuolle 22 väljyydelle ja muutostyöt eivät siten muuta aseen (lupaan merkittyä) kaliiperia (eivätkä todellistakaan). Mitään patruunatyyppiä siihen ei ole merkitty. Lisäksi asian joutuminen mihinkään tarkasteluun on äärimmäisen epätodennäköistä.

Yhdeltä asesepältä kysyin asiaa ja ei ollut innostunut muutostyöstä. Sanoi sen verran, ettei omaa asetta tarvitse tarkastuttaa, vaan vasta jos sen aikoo joskus myydä. ja myyntiarvoa tuolla tussarilla ei ole. Tällaiseen hupirakenteluun käy aihioksi. Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15336

LähetäLähetetty: 24.01.2017 00:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tekis mieli sanoa "!&%¤#"! mikä tahvo" mutten sano kun olen fiksu ja ummartamainen ihminen. Kysy sieltä laitokselta kantaa, sitten olet vahvoilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 24.01.2017 00:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja sitten vinkkinä kannattaa kattoa millaset rihlat sielä vanhassa pinskissä on. Ettei käy niin, että 100:n laakin jälkeen onki smoothbore. Mikset hae heti kerralla metästysperusteista kiväärin lupaa .22WMR:lle? käytettyjä saa väillä samaan hintaan mitä sepityshommat tulis kustantaan
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vesihiisi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389

LähetäLähetetty: 24.01.2017 00:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Tekis mieli sanoa "!&%¤#"! mikä tahvo" mutten sano kun olen fiksu ja ummartamainen ihminen. Kysy sieltä laitokselta kantaa, sitten olet vahvoilla.


Mistä moinen ärtymys? Minähän tässä hyvinkin asiallisesti selvittelen asian oikeaa laitaa. En ole vielä tehnyt asian eteen mitään enkä teekään ennen kuin tämä lakipuoli on selvä. Ei ole pakko lukea tätä ketjua, jos ei asia yhtään kiinnosta. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26272

LähetäLähetetty: 24.01.2017 00:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kuten sanoin ota tokumentti kyselystä jos tulee mieluinen vastaus.
mitä tulee sepän lausumaan ei tarvi tarkastaa omaa asetta ei nyt ihan päde,,,mikäli haet muutosluvan ja siinä ei ole ehtona tarkastus nii sit menee ettei tarvi, MUTTA, et saa lainata/ antaa ampua sillä muiden, saati myydä.
Jos nyt netti setä on ollu tarkkan pyytää sun aseen tarkastukseen jotta saadaan oikeat merkinnät aseellesi. Rolling Eyes .
Eli voi käydä jossain vaiheessa että kaikki torrakot pyritään saada muovi läpyskälle ja sillon kyllä tulee muutaki kaliperin kohille.
Vaikka kun muovit tuli, olen itekki nähny yhen kiväärin luvan jossa oli kaliperi 7,62 , ei muuta? Lysti selvittely varmaan hirvikokeessaki. No ihmiset näitä tekee ja kaikkea sattuu.
Kun puhutaan tuosta kaliperistä nii varmaan jostain löytyy viittaus sellaseenki ku CIP yms. mihin esim. tarkastukset nojautuu, ja sieltä kyllä löytyy muutakin kuin väljyys .22 kaliperiksi.
Sun kohilla, jos muutoslupaa hakisin, harkittisin kaliperiksi .22 vesihiisi spesial. (voi olla et piippu käy tiukaksi muutoin tarkastuksessa,,,,en oo varma tästä).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vesihiisi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389

LähetäLähetetty: 24.01.2017 00:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ihmeen epäasialliseksi menee mielstäni ihan asiallinen aloitukseni. On toki mahdollista, että virallinen tulkinta on omaa tulkintaani vastaan, mutta toistaiseksi kukaan ei ole kertonut asiasta yhtään esimerkkiä vastaavasta muutostyöstä lupineen tai ilman.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vesihiisi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389

LähetäLähetetty: 24.01.2017 00:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:

Sun kohilla, jos muutoslupaa hakisin, harkittisin kaliperiksi .22 vesihiisi spesial. (voi olla et piippu käy tiukaksi muutoin tarkastuksessa,,,,en oo varma tästä).


Aika säälittävää. Hanki elämä!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 24.01.2017 04:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja niin minä mieleni pahoitin.

Laughing Laughing Laughing
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koheltaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5459

LähetäLähetetty: 24.01.2017 07:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos täällä olevat vastaukset ei miellytä niin käy hakemassa vastaus paikalliselta Poliisilta kirjallisena. Sen jälkeen otat kuvan lapusta ja laitat tänne näkyville niin päästään sanomaan että olisit uskonut...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 24.01.2017 08:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tvälläri kirjoitti:
Ja sitten vinkkinä kannattaa kattoa millaset rihlat sielä vanhassa pinskissä on. Ettei käy niin, että 100:n laakin jälkeen onki smoothbore. Mikset hae heti kerralla metästysperusteista kiväärin lupaa .22WMR:lle? käytettyjä saa väillä samaan hintaan mitä sepityshommat tulis kustantaan

Pienoiskiväärin lupaa.

Minusta Vesihiisi mitään Tahvo hae. Eikä kenenkään pidä loukkaantua siitä että vastaus ei miellytä, semminkin jos vastaukset ei ole perusteltu aina muutenkuin että "eri kaliiperi on" tai että "poliisi ei suostu."

Ei sillä että nuokaan välttämättä vääriä vastauksia olisi, mutta tyhejntäviä ne ei ole.

Viisautta on kehottaa kysymään laitokselta/ministeriöstä/AAHYsta kirjallisena. Viisautta on myös kysyä.

Mutta vieläkään en ole nähnyt yhtään perustetta, miksi kyseessä olisi eri kaliiperi. Määritelmät (myös lakipykälistä löytyneet) kun enimmäkseen viittaa siihen, että kaliiperi tarkoittaa väljyyttä.

Itse olen taipuvainen uskomaan että poliisi herkästi suuttuu tuollaisesta muutoksesta jos se tehdään ilman lupaa. Mutta että pitemmälle asiaa selvittelemällä voisi kääntyä toisinpäin. Tai olla kääntymättä.
Sehän on selvä että tuollaista selvittelyä ei kannata tehdä mistään muusta syystä kuin periaatteesta. Kaikki muut järkisyyt sanoo että hommaa muutosluvan. Tai että ostaa sen WMR:n suoraan.

Ja sen WMR:n luvan saamiseen muuten ei tarvi metsästysseuran jäsen olla eikä maksuja olla maksanut. Laittaa lupahakemukseen että metsästää valtion mailla tai vierasluvilla jossain muualla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 24.01.2017 08:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:

Vaikka kun muovit tuli, olen itekki nähny yhen kiväärin luvan jossa oli kaliperi 7,62 , ei muuta? Lysti selvittely varmaan hirvikokeessaki.

Mitä erikoisia selvittelyjä siitä seuraa? Eikö se ole sama jos tulee vanhan paperiluvan kanssa hirvikokeeseen, missä lukee vain 7,62. Henkilö sama kuin luvassa, ase suunnilleenkaan näyttää sille että luvanmyöntöaikakin voi täsmätä, niin ampumaan vaan. Ei vapaaehtoispohjalta toimiva kokeen vastaanottaja voi kaikkea selvittää. Jos joku haluaa tosissaan huijata niin sille ei voi mitään.

Pohjola kirjoitti:

Kun puhutaan tuosta kaliperistä nii varmaan jostain löytyy viittaus sellaseenki ku CIP yms. mihin esim. tarkastukset nojautuu, ja sieltä kyllä löytyy muutakin kuin väljyys .22 kaliperiksi.

Laita ihmeessä linkkiä tai tekstiä lainauksena.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 24.01.2017 08:58    Viestin aihe: Re: Mikä on kaliiperi? Vastaa lainaamalla viestiä

vesihiisi kirjoitti:
Mutta mikä on kaliiperi? Missään ei asiaa selkeästi määritellä. Onko esim. rynkyn patruunan kaliiperi 7,62mm vai 7,62x39? Onko 308 win kaliiperi vai patruunan tyyppi?


Tässä on edelleen olennainen kysymys, josta voi asiallisesti keskustella.
Unohtaa kokonaan tuon luvan hakemisasian.

Missä tälle asialle löytyy määritelmä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34926

LähetäLähetetty: 24.01.2017 09:14    Viestin aihe: Re: Mikä on kaliiperi? Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
vesihiisi kirjoitti:
Mutta mikä on kaliiperi? Missään ei asiaa selkeästi määritellä. Onko esim. rynkyn patruunan kaliiperi 7,62mm vai 7,62x39? Onko 308 win kaliiperi vai patruunan tyyppi?


Tässä on edelleen olennainen kysymys, josta voi asiallisesti keskustella.
Unohtaa kokonaan tuon luvan hakemisasian.

Missä tälle asialle löytyy määritelmä?

Pitäisikö puhua erikseen kaliperista ja patruunalle pesitetystä,ennesmuinoin lupiin pantiin usein pelkkä kaliperi ja nykyään patruuna mikä on oikeampi tapa ilmaista käytettävälle patruunalle pesitetty ase,esimerkiksi .308 Winchester on erään .30 kaliperisen patruunan kaupallinen nimitys ja alkuperämaan armeija käyttää nimitystä 7,62x51.
.30 kaliperisia patruunoitahan on liki summaton määrä joten on asiallista ja järkevää puhua aina patruunasta pelkän aseen kaliperin sijaan.

.22 LR ja .22 WMR ovat eri patruunoita vaikka kaliperi onkin nimellisesti sama.
_________________
Kertalaakiyhdistys


Viimeinen muokkaaja, heiluri pvm 24.01.2017 09:24, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 17, 18, 19  Seuraava
Sivu 2 Yht. 19

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com