OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Mikä on kaliiperi?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
vesihiisi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389

LähetäLähetetty: 30.01.2017 10:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Selvennyksen vuoksi, mielestäni 308 "soveltuu hyvin" linnustukseen, mutta toisaalta mielestäni lakipykälien perusteella se voidaan kyllä evätä, ikävä kyllä.


Tästä pääsemme takaisin lakipykälien tulkintaan, lempiaiheeseeni. Smile

Aselupien yhtenäistämisohje, joka siis ei ole enää mikään virallinen ohje, kun hieman ylitti valtuuksiaan, kuvastanee silti aika hyvin niitä periaatteita, joilla lupia yhä jaetaan. Mielestäni tuota lihavoitua kohtaa (s.55) voi hyvin käyttää perusteena hankkia kaliiperi, joka on myös tarkkuutensa puolesta riittävä esim. pitkille matkoille. Tässä painava luoti puoltaa paikkaansa, vaikka varsinainen osumateho riittäisi paljon pienemmässäkin kaliiperissa.

Jos tuota ohjetta on uskominen, niin käytännössä lupapohdinta pyörinee aseen osalta lähes kaikki tuon toimintatavan ympärillä. Itselataaviin, erityisesti siviilirynkkyihin isolla lippaalla suhtaudutaan siinä suurella varauksella.


3.3.1. Metsästysaseen ominaisuudet

Metsästyslainsäädännössä ei ole asetettu ylärajaa aseen kaliiperille, luodin painolle tai osumaenergialle. Yhtenä tärkeänä tavoitteena on eläimen nopea tappaminen ja eläimen kärsimysten minimoiminen. Juuri tämä seikka vaikuttaa yhtenä keskeisenä tekijänä harkittaessa aseen soveltuvuutta ilmoitettuun käyttötarkoitukseen. Erityisesti kannattaa huomata, että metsästyslaissa on rajoitettu itselataavien aseiden lipaskapasiteettia. Tästä voidaan tehdä se johtopäätös, että metsästyslain säätäjät eivät ole halunneet suuren lipaskapasiteetin aseita käytettäväksi metsästykseen.

Käytännön ampuma-aselupahallinnossa merkittävimmät laintulkinnalliset ja lain soveltamisen yhdenmukaisuuteen liittyvät ongelmat eri kihlakuntien välillä koskevat rynnäkkökivääri-tyyppisen, itselataavaa kertatulta ampuvien ja alun perin sotilasaseiksi valmistettujen kivääreiden tai sotilasaseiden itselataavien kertatuliversioiden soveltuvuutta metsästystarkoitukseen. Näiden aseiden soveltuvuuden osalta ongelmana on ko. aseiden tulivoima ja teho.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 10870
Paikkakunta: Pöndellä

LähetäLähetetty: 30.01.2017 10:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä menee nyt jo niin saivarteluksi, että asiaa ei kannattaisi viedä enää pidemmälle. Tällaista lupaviranomaisten kohellusta toki voi olla olemassa, mutta toivottavasti se on paikallista...

Esimerkiksi linnuille melkeinpä mikä hyvänsä luotipyssyn kaliiperi on terminaaliballistiikan osalta "tarpeettoman tulivoimainen", eli ei linnun tappamiseen tarvita kovinkaan kummallista energiamäärää. Mutta kun tuossa linnustushommassa itse osumaenergia ja/tai luodin koko ovat sivuseikkoja. Luodin pitää tappaa ja tehdä oikeastaan mahdollisimman vähän vahinkoa, mutta tavat joilla tähän päästään eivät ole samat kuin puhtaasti tappohommissa, joissa osumajäljellä ei ole merkitystä.

Eli linnustuksessa kaliiperin sopivuutta määrittää enemmän käytetty luoti kuin se kannu mistä luoti lähtee matkaan. Toisaalta ihmisten henkilökohtaiset motiivit vaihtelevat ja esimerkiksi .308 Win on hyvä niille, jotka haluavat käyttää tehdaspatruunaa, sillä ko. kaliiperiin saa latauksia, joilla aseen saa todennäköisesti käymään hyvin.
_________________
"The .30-06 is never a mistake." Townsend Whelen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti AIM Osoite
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 6792

LähetäLähetetty: 30.01.2017 11:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrodilta erittäin hyvät perustelut vähän isompaan lintukaliiperiin. Tuo teksti kannattaisi opetella ulkoa, kun menee haastatteluun.

heiluri kirjoitti:
"Pelkkä haulikko ensimmäiseksi aseeksi linnustukseen",liekkö missään lakipykälää joka määrittelee millainen ensimmöisen aseen on oltava?


Ei ole mitään lakipykälää, joka sellaista määrittelisi. Käytäntö voi olla kuitenkin toinen. Perusteluna oli tässä tapauksessa tyttären kanakoiraharrastus. Koska kyse oli rinnakkaisluvasta, niin haastattelija oli katsonut minun aserekisteriäni ja siellä sattui olemaan muutama haulikkokin. Lupa haettiin drillinkiin sen takia, että samalla hän sai luvan käyttää kaikkia pitkiä aseitani. Tätä ei tietenkään missään mainittu.


Viimeinen muokkaaja, Elan pvm 30.01.2017 11:19, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 21963

LähetäLähetetty: 30.01.2017 11:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Just,näitä hieman omatekoisia rajoituksia,entiselle naapurinukolle eivät meinanneet myöntää Remington Nyloniin lupaa koska pitivät liian tulivoimaisena lopetusaseena Laughing .
Luvat tuli sitten läänin ärähdettyä.

Pitää vielä lisätä että tuorein .308 tuli perusteltua pienriista-aseena,eivät yskineet yhtään mutta asiaan vaikuttaa tietysti pitkä harrastusura ja kaapissa ennestään olevat aseet.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 315
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 30.01.2017 11:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ole kuullut että keltään olisi hirviaseen luvat viety vaikka ei ole enää
hirveä metsästänyt vuosikymmeniin, enkä usko tapahtuvan jatkossakaan.
Esim. lasten kannattaa hakea lupa hirvi/karhu kaliberin aselle jolloin hänellä
on oikeus lainata kaikkia perheen aseita poilukien pistooli aseet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vesihiisi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389

LähetäLähetetty: 30.01.2017 11:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Esim. lasten kannattaa hakea lupa hirvi/karhu kaliberin aselle jolloin hänellä
on oikeus lainata kaikkia perheen aseita poilukien pistooli aseet.


Ei tuohon lainausoikeuteen vaikuta kaliiperi, vaan vain aseen tyyppi. 222:sen omistaja saa lainata 308:a, mutta esim. piekkarin luvilla ei saa lainata kivääriä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Voitt0
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Kes 2013
Viestejä: 633
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 30.01.2017 11:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
En ole kuullut että keltään olisi hirviaseen luvat viety vaikka ei ole enää
hirveä metsästänyt vuosikymmeniin, enkä usko tapahtuvan jatkossakaan.
Esim. lasten kannattaa hakea lupa hirvi/karhu kaliberin aselle jolloin hänellä
on oikeus lainata kaikkia perheen aseita poilukien pistooli aseet.


Nykyisen aselain mukaan

Ampuma-aseen saa lainata toiselle seuraavasti:

1) haulikon saa lainata vain sille, jolla on oikeus haulikon, kiväärin tai yhdistelmäaseen hallussapitoon;

2) kiväärin tai yhdistelmäaseen saa lainata vain sille, jolla on oikeus kiväärin tai yhdistelmäaseen hallussapitoon;

3) pienoiskiväärin tai mustaruutiaseen saa lainata vain sille, jolla on oikeus haulikon, kiväärin, pienoiskiväärin, pistoolin, revolverin, yhdistelmäaseen tai mustaruutiaseen hallussapitoon; (29.6.2001/601)


Eli hirviaseen tai vaikka haulikon saa kyllä lainata vaikka olis lupa esim Hornetille. Tosin koetta ei voi ampua kuin itselle luvitetulle aseella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 805

LähetäLähetetty: 30.01.2017 12:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Palaan pikkuisen taaksepäin aiheessa, tuohon kaliiperien merkitsemiseen sähköiseen hakemukseen: nykyinen suomalainen systeemi mahdollistaa avoimen kaliiperivälin hakemuksessa, olen esim. hakenut (ja saanut ) hankkimisluvan tyyliin "kivääri, toimintatapa 2, kaliiperi .25 - .45" eli mikä tahansa patruuna ilmoitetulta vaihteluväliltä, kunhan se vain soveltuu ilmoitettuun käyttötarkoitukseen. Eikä tästä ole aikaa vuosikymmeniä, vaan kuukausia, joten sanoisin, että hakemukseen merkittävään kaliiperiin vaikuttaa aika paljon se, osaako asiansa perustella hakemuksen naputtelijalle ja kuinka myötämieliset ohjeet on ylempi lupaviranomainen antanut...ja sen jälkeen on sitten ostettava se, mitä hankkimisluvassa lukee, eli täällä päin ei ainakaan onnistu ilman uutta lupahakemusta muun kuin lupaan merkityn ase- ja kaliiperityypin hankkiminen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 3153

LähetäLähetetty: 30.01.2017 13:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Nimrodilta erittäin hyvät perustelut vähän isompaan lintukaliiperiin. Tuo teksti kannattaisi opetella ulkoa, kun menee haastatteluun.

heiluri kirjoitti:
"Pelkkä haulikko ensimmäiseksi aseeksi linnustukseen",liekkö missään lakipykälää joka määrittelee millainen ensimmöisen aseen on oltava?


Ei ole mitään lakipykälää, joka sellaista määrittelisi. Käytäntö voi olla kuitenkin toinen. Perusteluna oli tässä tapauksessa tyttären kanakoiraharrastus. Koska kyse oli rinnakkaisluvasta, niin haastattelija oli katsonut minun aserekisteriäni ja siellä sattui olemaan muutama haulikkokin. Lupa haettiin drillinkiin sen takia, että samalla hän sai luvan käyttää kaikkia pitkiä aseitani. Tätä ei tietenkään missään mainittu.


Toinen hyvä pointti on se, että ei tarvitse kikkailla asekaapin avaimien kanssa, kun on lupa lainata kaikkia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13666
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 30.01.2017 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ot, mutta edellistä liipaten.
Kuvitellaan että sinulla on 6 asetta, eli joudut hankkimaan hyväksytyn kaapin. Siellä on kivääreitä ym.
Vaimollasi on rinnakkaislupa yhteen haulikkoosi. Haulikko on kuitenkin sinun nimissäsi.
Jos haluat että vaimosi pääsee yksin käsiksi tuohon haulikkoon, pitääkö se säilyttää erillisessä hyväksytyssä kaapissa johon hänelläkin on avain.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 21963

LähetäLähetetty: 30.01.2017 13:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lisäkikkailua aiheuttavat lyhyet aseet,mikäli vaimolla/lapsella on lupia vain pitkiin niin lyhet pitää säilyttää erillisessä hyväksytyssä kaapissa tai asekaapissa täytyy olla erillinen erikseen lukittava osasto.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13666
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 30.01.2017 13:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös se kivääri aiheuta aivan saman, jos ei ole lupaa kuin haulikolle.

Välttääkseen nämä ongelmat pitäisi olla useampi kaappi siis.
Jos haluaisia halvemmalla päästä, se haulikko pitäisi siirtää kokonaan vaimon nimiin, jolloin hän saisi säilyttää sitä ei-hyväksytyssä kaapissa tms. koska aseita ei ole kuutta tai enempää?
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 21963

LähetäLähetetty: 30.01.2017 13:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No juu,mutta pitkiin saa luvat ihan kohtuudella ja lyhyiden kanssa tahtoo olla pitkässä kuusessa.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 3153

LähetäLähetetty: 30.01.2017 13:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Eikös se kivääri aiheuta aivan saman, jos ei ole lupaa kuin haulikolle.

Välttääkseen nämä ongelmat pitäisi olla useampi kaappi siis.
Jos haluaisia halvemmalla päästä, se haulikko pitäisi siirtää kokonaan vaimon nimiin, jolloin hän saisi säilyttää sitä ei-hyväksytyssä kaapissa tms. koska aseita ei ole kuutta tai enempää?


Onko se 6 per henki vai per talous?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 315
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 30.01.2017 13:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Halvin ratkaisu, emätä hankki jollekin isännän kiväärille rinnakkaisluvan,
vaikka ei kivääriä käyttäisikään jolloin ongelma poistuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  Seuraava
Sivu 18 Yht. 19

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com