Baikal artemida mp-221 piippujen kohdistus

[Korvekyynel]

Nyt olisi hyvät neuvot tarpeeseen perustiedon lisäksi. Tuli hommattua tuommoinen näppärä koiramiehen ase kaliperissa 45-70 ja edessä olisi vaikein homma kun pitäisi saada piiput käymään riittävän lähelle toisiaan. Onko muilla kyseisen baikalin omistajilla mitä kokemuksia kohdistamisesta?

[leverman]

En tuommoista omista, mutta kohdistanut kyllä olen yhden yksilön...tässä muutama kokemusperäinen vinkki: varaa reilusti patruunoita ja aikaa ja nimenomaan vain ja ainoastaan sitä patruunaa, jota aiot käyttää - kohdistus ei päde muilla paukuilla kuin tuurilla. Baikalin piippujen säätöhäkkyrän ongelma on se, että kun pyörität säätökiekkoa, se vaikuttaa molempiin piippuihin, eli usein käy niin, että kun saat toisen piipun käymään kohdalleen, niin toinen siirtyy pois kohdistusalueelta...jos ei tätä miellä/tiedä heti alkumetreillä, on seurauksena tolkutonta patruunoiden tuhlausta, kiroilua yms. mukavaa ajankulua. Muista myös, että kun säädät rinnakkaisen tuplan käymään kohdilleen esim. 50 metriin, ei kohdistus päde välttämättä enää 100 metrissä. Ainakin tuossa kokeilemassani yksilössä ongelmana oli se, että piiput sai käymään about samaan vain laittamalla ne käymään ristiin, eli vasemman piipun luodinreikä tuli tauluun hieman tähtäyspisteen oikealle puolelle ja oikean piipun tähtäyspisteen vasemmalle puolelle. Näin ase saatiin käymään noin 5 sentin sisälle 50 metriltä, mikä on minusta ok tuommoisen aseen metsäkäyttöä ajatellen. No, tämä sitten aiheutti sen, että 100 metrissä vasen piippu ampui jo noin 8-10 cm oikealle ja oikea piippu saman verran vasemmalle, eli hajonta oli noin 15-20 cm kun ammuttiin molemmat piiput samaan tähdäten 100 metriltä. Toki tämä vielä isohkolle riistalle riittää, mutta ainakin itse totesin, että en tarvitse tuommoista laitetta riistanpyynnissä...toki joku on voinut saada Baikalinsa kohdistettua paremminkin, onnittelut siitä jos näin on.

[Korvekyynel]

Kiitoksia tiedoista. Tapahtuukos piippujen säätö samalle linjalle vaakaan toista piippua lämmittämällä ja vääntämällä?

[valmet 412s]

elä lämmitteleen mene


ota ensin mahdollisimmn monta latausta ja luotia kun löydät ja ammun piippu kerrallaan kasa eli ensin oikealla ja sitten vasemmalla piipulla jäähdyttäen laukausten välillä noin 5min.

valkkaa niistä parhaat kasan/piippu ampuvat yhdistelmät tai ota keskimäärin molempiin sopiva. (kysele vastaanvan omistajilta mikä luoti heillä käy.)

osta kollimaattori(n.50e) ja kohdista sillä piiput manuaalisesti säätäen 75m matkalle. se on hyvä keskiarvo suomessa. näin saat käynnin jo suht liki totuutta. oikea tavoite on ampua tähtayspisteen molemmin puolin tasan samanverran kuin piippujen keskinäinen väli on(45mm??) eli vasen 22.5mm vasemmalle ja oikea 22.5mm oikealle. tällöin on ristiinammunta maltillisinta lyhyelle ja pitkälle mita aseelle voi toivoa.


ammu periaatteessa aina kylmällä aseella/piipulla eli silloin jää pois lämmöstä johtumat muutokset.


pistän tästä linkin vielä tekemääni päällekkäisen regulointiin joka oli hiukan eri lähtökohdista eli juotos oli auki tässä.

http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=97929
_________________
Varisjahdin veteraani...

[NoVoeHelevetti]

Ja minä ostaisin kaksi laadukasta kollimaattoria. Tehdaspaukkuja ampuessa palaa äkkiä sen verran rahaa, että varmasti halvemmalla pääsee kun kohdistaa piippujen käynnit silloin kun molemmissa on laserit kiinni...

[leverman]

412.n ohjeet on hyviä, ja niiden mukaisesti kannattaisi aloittaa. Ongelma tuossa yksilössä, jonka kanssa itse vehtasin, oli se, ettei tuollaista "vasen piippu 2 cm vasemmalle ja oikea 2 cm oikealle-tyylistä kohdistusta pystynyt aikaansaamaan. Olettaisin tähän syynä olleen sen, etteivät piiput olleetkaan istutettu paikoilleen "suoraan", vaan niiden piipunsuut lähentyivät toisiaan hiukkasen. Tästä (ilmeisesti?) johtuen ase kohdistui vain, jos piiput laittoi ampumaan ristiin...eli jos yritit saada vasemman piipun ampumaan "suoraan" kuten 412 viestissään ideoi, ampui oikea piippu sivussa ihan muualle...perusongelma tulee tuosta säätöpalasta, joka vaikuttaa molempiin piippuihin: jos säätimellä taivutettaisiin vain toista piippua, olisi kohdistus edellä esitetyn menetelmän mukaan todella helppoa. Toki, kyse saattoi olla tuossa minun kohdistamassani vehkeessä yksilöominaisuudesta, ja jossain toisessa Baikalissa homma toimii noin, kuten 412 kertoo. Kollimaattoria kannattaa ehdottomasti käyttää apuna, se säästää aikaa, paukkuja ja kirosanoja.

[Korvekyynel]

Onkos tietoa kollimaattoreista että mistä kannattaa hankkia? Pitääkö jahtijaktit unohtaa suosiolla? Itellä on vain nuita pienempiin kalipereihin sopivia hylsy laasereita.

[NoVoeHelevetti]

Eppäilisin että hylsylaserit ei aja välttämättä asiaansa venäläisen vehkeessä. Tuntien heidän toleranssit. Joku piipun suulta työnnettävä kollimaattori ennemminkin. Ja mahdollisimman pitkä. Itsellä käytössä DX.comista tilattu vehje ja toimii kyllä kohtuullisen hyvin, saa semmoiselle kämmenen alueelle 75 metriin kohdistettua. Tais olla aikalailla 10 euroa kotiinkannettuna, tosin toimituksen kesto oli varmaan kuukauden verran.

[overkill]

En ole kyseistä baikkalia koskaan ( onneksi...? )nähnyt livenä niin millainen piippujen säätö/lukitus tuossa on? Eli onko kyse juotetuista piipusta ja jos niissä on säädöt niin millaiset ne ovat? Eli mistä kohdin piippuja säädetään?

[Pohjola]

samoin, ei kyseisestä värkistä kokemusta, mutta varmaan sama lähtökohta kuin useimmille tuplille,,, ensin piiput ampumaan keskenään samaan ja siihen siirretän tähtäimet, muutoin on loputon suo.
tuo valtsun tyyli omalle puolen jättö vaikuttas hyvältä lähtökohdalta,,,ellei tehdas ole jo heittäny piiput reilusti ristiin. eikös tuolle kuiteski voi aatella et max max matka 150 mihin käytetään, eli jos kohtuu lähekkäin siinä 50-80m nii ok. mielestäni kohtuu on tulitikkuaski,,,se normi koko

[Peto]

Itsellä on kokemusta juuri ko. kuulan heittimesta ja sanon suoraan, että vähimmällä pääset kun
lyöt värkin suosiolla ensimmäisen petäjän ympärille mutkalle ja ostat jonkun oikian aseen.

Jos nyt kuitenkin haluaa itseään kiduttaa ko. keksinnön kanssa, niin siitä kannattaa lähteä,
että saako molemmat piiput ampumaan jollain patruunalla suunnilleen samalle korkeudelle.
Jos ja kun tällaista patruunaa ei löydy, niin hakee ensin sellaisen patruuna yhdistelmän,
jolla osumat saa suunnilleen samalle korkeudelle eli toisenlainen kuula toiseen piippuun ja
näitä yhdistelmiä testaamaan. Reilusti erilaisia panoksia ja lehmän hermot mukaan.

Jos saat molemmat piiput ampumaan edes ruokalautasen "läjään", niin se on siinä.
Ei kannata enempää hieroa, ei se seuraavalla reissulla kumminkaan käy enää samalla tavalla.

Voimia.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.

[Pohjola]

lueskeli tuolta netin syövereistä kyseisestä värkistä ja tuli mieleen ettei ole piipun lämpölaajenemisen sallivaa helaa keulalla vaikka kuvasta näytti sauma olevan? vai onko piiput niin väännyksissä ettei liuku pelaa.
oli miten oli ekana tekisin likkumisen sallivan keulan toiseen piippuun ellei sitä ole. muutoin se kyllä on laitettavissa jonkinmoiseksi puskapyssykäksi, nuiden juttujen perusteella. uskallan väittää et karhukokeen saa melko helposti käymään....

[leverman]

Pohjola, et selvästi ole ollut Artemidan kanssa tekemisissä..."helposti" sitä ei saa karhukoetarkkuudella käymään, toki tietysti jos ampuu vain toisella piipulla...tuossa kokeilemassani yksilössä piiput ampuivat suunnilleen samalle korolle ja yksittäisen piipun käynti oli varsin hyvä, reiät leikkasivat toisiaan 50 metriin kun ampui vain yhdellä piipulla. Säätösysteemi on on piippujen puolivälissä oleva pyörivä kiekko, joka työntää/vetää periaatteessa vain oikeaa piippua (mutta käytännössä molempia), joka on (jälleen periaatteessa) irti suuhelasta. Veli venäläinen on siis alun perin ajatellut, että ase kohdistetaan vasemman (eli "kiinteän") piipun mukaan ja oikea piippu säädetään siihen noin parin sentin päähän viereen säätökiekkoa pyörittämällä. Idea toimii valitettavasti vain paperilla, sillä tietääkseni (isot pojat ovat kertoneet) monissa Artemidoissa on jopa 10-15 cm koroheitto piippujen välillä ja tälle ei voi mitään...kuten jo aiemmin kuvailin, suurin ongelma kohdistuksessa tulee siitä, että säätöpala pakottaa piiput sivusuunnassa "banaaninmuotoisiksi" eli molemmat piiput vääntyvät enemmän tai vähemmän sivuttain kun yrität lähentää osumapisteitä. Niinpä se, mitä tapahtuu oikealle piipulle, ei ole ennustettavissa vasemman piipun suhteen - ilmiötä korostaa vielä se, että oikea piippu on irti suuhelasta (teoriassa ainakin), mutta vasen taas kiinteä. Kun ase lämpiää, lämpölaajeneminen saa vasemman piipun käyttäytymään todella arvaamattomasti - tähän Peto jo viittasikin kommentissaan, että jos aseen saa kohdistettua, ei se seuraavalla ratakäynnillä vie samaan, ainakin jos lämpötila on kohdistushetkellä ollut esim. 25 astetta ja ammut tarkistuskohdistuksen vaikkapa -10 asteessa...

[MikaS]

Kuulostaa siltä että baikkalista saa hyvän sepinnän kohteen. Erkki Mäkinen sanoi aikoinaan että tuplan piippujen pitää antaa jäähtyä puolisen tuntia, kohdistuslaukauksien välillä. Omassa tuplassa joka oli 412 en koskaan ihan tuota jaksanut odotella, vaan kuulaa päästettiin noin vartin välein.

Baikkalista sen verran että tuo säätösysteemi pitäisi muuttaa siten, että vain toisessa piipassa on säätöjen kiinteät osat.

[Pohjola]

kuten mainitti,,,jos keula ei pelaa se muutetaan kättelyssä sen kanssa on turha painia, se muuttaminen ei ole maatakaatavaa, samalla kyllä koronki saa kuntoon.
puolentunni jähyttelyt on höpö juttuja
ja 412 pelaa kohtuudella vaikka ei jähytellä ollenkaan tai ainaki pitää pelata, tietysti jos on jumitettu on asia erikseen

viellä tuosta baikkalin säädöstä, jos ja kun piiput on smanmoiset on turha kuvitella pelkästään toisen säädettävyyttä, ilman muuta kuten useimmilla, piiput käymään samaan ja tähtäimet siihen,,,se vaan tuntuu monille ylivoimaiselta toteuttamiselta,,,en tarkoita tässä kirjoittaville, vaan ihan käytännössä todettua.

olishan se mielenkiintoista laittaa joku baikkali käymään neljällä laakilla parinkymmenen sentin läpykkään 75m:lle minutissa ammuttuna.
en kyllä epäile pätkääkään.