OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Harrastusperusteeksi käyvä ammunta
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 25648

LähetäLähetetty: 09.03.2017 14:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jbear kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Entäpä kun seuralla ei ole rataa,ratoja on mutta likimain aina tyhjiä ja silloin kun ampujia on he ovat satunnaisia kiväärinkohdistjia ja haulikopaukkujen testaajia ja heihinkin törmää äärimmäisen harvoin?
Eli on tuossa edes jollaikin tavalla rehellisellä meiningillä toteutetussa mallissa melkoinen ongelma.


Eikai sitä mihinkään ompeluseuraan kannata liittyä. Vois kokeilla vaikka ampumaseuraa, niillä o yleensä paikka jossa ne harrastaa seuratoimintaa. Eihän sitäseuraa tietenkään ihan nurkantakaa kaikille löydy mutta hankalaahan se o pingviinienki bongaus suomessa.

Niillä ei ole ampumarataa,vai panenko vielä tavaten?
Sadan kilometrin päässä olevat radat seuroinen eivät tule kysmykseen koska silloin jää joka tapauksessa ampumiset näille lähiradoille.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 25648

LähetäLähetetty: 09.03.2017 14:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Black Bart kirjoitti:


Luvat tuli saatesanoilla: [i]"Kun viiden vuoden päästä tulet todistelemaan, niin minä haluan nähdä todisteita osallistumisesta ohjattuihin harjoituksiin tai kilpailuihin. Yksin taluun ampuminen ei riitä

Eli tuossa on se mitä ajan takaa,kaikkialla tuo ei ole mahdollista ja etenkään kun ei kilpaile niin harrastuksen osoittaminen on hivenen haasteellista.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Black Bart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Tam 2008
Viestejä: 218

LähetäLähetetty: 09.03.2017 14:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Black Bart kirjoitti:


Luvat tuli saatesanoilla: [i]"Kun viiden vuoden päästä tulet todistelemaan, niin minä haluan nähdä todisteita osallistumisesta ohjattuihin harjoituksiin tai kilpailuihin. Yksin taluun ampuminen ei riitä

Eli tuossa on se mitä ajan takaa,kaikkialla tuo ei ole mahdollista ja etenkään kun ei kilpaile niin harrastuksen osoittaminen on hivenen haasteellista.


Tuohon todistamiseen riittää kai 4 suorituskertaa viimeisen vuoden ajalta, eli ei tuo ole kuin tahdosta kiinni. Ajaa neljää kertaa kauemmaksi kyläkisoihin tai harjoituksiin viimeisenä vuonna, niin lain kirjain täyttyy.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 25648

LähetäLähetetty: 09.03.2017 14:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Htin hankalaa,etekään kun en kisaa enkä edes pidä kisoista,yhtään.
Pitäisi siis kuulua johonkin pirun kaukana olevaan seuraan jotta saa muutaman ampumakerran vuoteen vaikka ampuu lähiradoilla?
Maalaiselle kohtuullisen v...mainen paikka.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Black Bart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Tam 2008
Viestejä: 218

LähetäLähetetty: 09.03.2017 14:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Htin hankalaa,etekään kun en kisaa enkä edes pidä kisoista,yhtään.
Pitäisi siis kuulua johonkin pirun kaukana olevaan seuraan jotta saa muutaman ampumakerran vuoteen vaikka ampuu lähiradoilla?
Maalaiselle kohtuullisen v...mainen paikka.


Pitempiä matkoja ne kaupunkilaiset taitavat ajaa radalle päästäkseen. Mutta kuten sanoin, se on vain tahdosta tai sen puutteesta kiinni.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jbear
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 4424

LähetäLähetetty: 09.03.2017 14:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Jbear kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Entäpä kun seuralla ei ole rataa,ratoja on mutta likimain aina tyhjiä ja silloin kun ampujia on he ovat satunnaisia kiväärinkohdistjia ja haulikopaukkujen testaajia ja heihinkin törmää äärimmäisen harvoin?
Eli on tuossa edes jollaikin tavalla rehellisellä meiningillä toteutetussa mallissa melkoinen ongelma.


Eikai sitä mihinkään ompeluseuraan kannata liittyä. Vois kokeilla vaikka ampumaseuraa, niillä o yleensä paikka jossa ne harrastaa seuratoimintaa. Eihän sitäseuraa tietenkään ihan nurkantakaa kaikille löydy mutta hankalaahan se o pingviinienki bongaus suomessa.

Niillä ei ole ampumarataa,vai panenko vielä tavaten?
Sadan kilometrin päässä olevat radat seuroinen eivät tule kysmykseen koska silloin jää joka tapauksessa ampumiset näille lähiradoille.


Meinasitko ihan tosissas neulaa ja lankaa tarkotin Laughing . Ampumaseura ilman rataa Rolling Eyes Laughing Laughing . Ja että se pitäis iha pihassa olla nii perustaa oma seura....
..... Ei Vttu tää taia kannattaa. olokoon ku rautakanki ei riitä
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 25648

LähetäLähetetty: 09.03.2017 14:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo,ei paikallisella seuralla ole rataa eikä varsinkaan valvottuja ammuntoja.
Lähin seura jolla on kuvatunlaista toimintaa taitaa olla noin sadan (100) kilometrin päässä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 25648

LähetäLähetetty: 09.03.2017 14:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Black Bart kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Htin hankalaa,etekään kun en kisaa enkä edes pidä kisoista,yhtään.
Pitäisi siis kuulua johonkin pirun kaukana olevaan seuraan jotta saa muutaman ampumakerran vuoteen vaikka ampuu lähiradoilla?
Maalaiselle kohtuullisen v...mainen paikka.


Pitempiä matkoja ne kaupunkilaiset taitavat ajaa radalle päästäkseen. Mutta kuten sanoin, se on vain tahdosta tai sen puutteesta kiinni.

Ammun aika paljon vieläkin ja vaikka pari mutkaa olen vuosien aikan myynytkin niin pari on vielä käytössä ja lähinnä olisi mielessä mahdollinen kaluston päivittäminen mutta pirun hankalaksihan tuo on tehty,tympäisee kun asen vaihto samanlaiseekin vaatii tuon turhauttavan ja kalliin jamomisen.
Taidan vain tyytyä mustaruutireukun päivitykseen kunhan varat sallivat,siihen ei sentään tarvitse viskaalien allekirjoituksia.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 09.03.2017 15:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:

Olenko ymmärtänyt oikein, että tällä hetkellä:
Harrastuksen jatkumisen osoittamisvelvoite 5v välein koskee niitä käsiaseita, jotka on hommattu metsästys-, ampumaurheilu tai näytösperusteilla. Ja nimenomaan vain niitä, joiden lupaprosessi on laitettu vireille vasta kesällä 2011 tai sen jälkeen.


Olet ymmärtänyt oikein, ns. "vanhan lain" luvilla olevat pistoolit ei kuulu vuosittaisen todistelun piiriin (vielä Sic!)


Lahtinen kirjoitti:

Siinä sitten läksin miettimään, mitä tuo tarkoittaisi lupaprosessin kannalta, jos lähtisi vaikka hommaamaan 9mm pistoolia. Osaiskos joku sanoa olenko jyvällä:

- Jos moiseen saa luvat, niin jatkossakin harrastuksen osoittamisvelvoite koskisi vain tätä asetta, ei muita asekaapin mutkia?


Kyllä tätä asetta, sekä seuraavia hankkimiasi pistooleita, käytännössä näissä tällä hetkellä todistelu menee yhdellä ja samalla kertaa. Ts. Vaikka sulla olis 5:n vuoden aikana joka vuosi ostettu pislari, niin sun ei joka vuosi tarvi toimittaa tietylle aseelle erikseen lappua, vaan vanhimman mukaan 5:n vuoden välein. Toki tulkinnat voi tulevaisuudessa muuttua

Lahtinen kirjoitti:

- Jotta moiseen saa luvat, niin minun pitäisi jo ennakkoon harrastaa tavalla tai toisella sellaista lajia, johon ko. asetyyppiä tarvitaan? Eli se ei piisaa, että käyn ampumassa vaikka nykyisellä pienoispistoolilla koulutauluun…


Käytännössä sulla tulee olla alla 2 vuotta harrastuneisuutta, jostain lajista/-jeista, Se on sama minkä pistoolilajin harjoittelua ne on kuhan on joku selkeä laji mitä on harjotellut. ei laki vaadi harjoittelemaan jotain lajia tietyllä kaliiperilla, varsinkaan jos sulla ei itellä sellasta ole. Ilmapistooliammuntakin käy, ja harrastuneisuuskerroiksi lasketaan myös toimitsijana oleminen. Mutta kun haet sitten ysimillistä niin poliisi kyllä yleensä pyytää perustelemaan miksi tarvii johonkin lajiin jotain tietyntyyppistä/kaliiperista yhden käden asetta. Se että poliisi uskoo sua, että sitä tiettyä lajia harrastat, niin kyllä siinä on yleensä turvallisen ampujan statukset ja kurssit yms eduksi, puhumattakaan että oot jonku henkilön valvonnassa hänen pyssyllään saanut lajia ampua.

Lahtinen kirjoitti:

- Minulla pitäisi olla luotettava selvitys harrastuksesta johon 9mm asetta tulen käyttämään (SRA tms)


Sulla tulee olla AAK todistus, joka todistaa sun harrastaneen sen 2 vuotta, sen lisäksi, luotettava selvitys vielä erikseen poliisiviranomaselle. AAK ottaa kantaa vaan harrastuskertoihin, ei johonki tiettyyn lajiin.

Lahtinen kirjoitti:

- Minulla pitäisi olla AAK:n todistus vähintään 2 vuotta jatkuneesta aktiivisesta ampumaharrastuksesta. Nonni, käykö tähän ”aktiivisen ampumaharrastuksen osoittamiseen” joku muu laji, vaikkapa hirviammunta?


Kivääriammuntoja ei lasketa, ainoastaan yhden käden aseilla tapahtunu harjottelu/ kilpaileminen/ toimitsijana oleminen.

Lahtinen kirjoitti:

- Onko vielä jotain palikkatestejä lupaprosessin yhteydessä?
- Jotain muuta?


Kyllä on, jos et palikkatestiä ole tehny viimesen 3:n vuoden sisällä, se tehään 3:n vuoden välein oli pyssyostoja tai ei.

Muuta nyt ei tuu äkkiseltään mieleen
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 9575

LähetäLähetetty: 09.03.2017 15:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Ja sitten vähän enemmän aiheeseen liittyen.

Itse olen ihmetellyt, ettei esimerkiksi Tampereenkokoisessa kylässä ole kaupallista sisärataa. Jotain kuntosaleja kiintein kuukausimaksuin alkaa olla liki joka rakennuksen kivijalassa tai vintillä.

Tuollainen ”valvottu sisärata” ratkaisisi aika lailla tuollaisia harrastuksen aktiivisuuden näyttöhommiakin paikallisesti. Veikkaisin, että joku siitä olisi valmis maksamaankin jotain. Esimerkiksi vuoden lopussa vois saada excelin ratakäyntien määrästä.

Joskus kai moista ratahanketta viriteltiin, mutta kai toteutumatta jäi. Mahtaako moisia itseasiassa olla enää missääänpäin ja käytetäänkö noita harrastuksen aktiivisuuden osoittamiseen. Vai onko ”kirosana” noiden aikaisempien sattumusten takia. eikös ainakin toisella ollut joltain kaupalliselta radalta jonkinlainen todistus ja eikös jollain radalla ollut melkoinen ampumahässäkkäkin aikoinaan.

Pistä kuukkeliin "osmonkallion ampumarata", tuonne on monella seuralla ja ressukerholla vuoroja, pollaat läpi mikä organisaatio pystyy tarjoamaan lainapyssyn ja liityt siihen. Kaikki lainapyssyjä tarjoavat ei mainosta sitä millään kotisivulla. Meidän seuralla ei ole tuonne vuoroja mutta esim. viime keväänä taisi kolme practical-turvakurssilaista läpäistä kurssin lainapyssyillä, ja pyssyjä löytyy lainaan sen verran että todistukseen vaadittavat kerrat tulee (valvotusti ja dokumentoidusti) täyteen. Seuralla ei ole omia, ovat jäsenten.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3457

LähetäLähetetty: 09.03.2017 15:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tvällärin tekstiin lisäten että tapauksesta ja ajata riippuen myös poliisin haastattelu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 09.03.2017 15:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Ja sitten vähän enemmän aiheeseen liittyen.

Itse olen ihmetellyt, ettei esimerkiksi Tampereenkokoisessa kylässä ole kaupallista sisärataa. Jotain kuntosaleja kiintein kuukausimaksuin alkaa olla liki joka rakennuksen kivijalassa tai vintillä.

Tuollainen ”valvottu sisärata” ratkaisisi aika lailla tuollaisia harrastuksen aktiivisuuden näyttöhommiakin paikallisesti. Veikkaisin, että joku siitä olisi valmis maksamaankin jotain. Esimerkiksi vuoden lopussa vois saada excelin ratakäyntien määrästä.

Joskus kai moista ratahanketta viriteltiin, mutta kai toteutumatta jäi. Mahtaako moisia itseasiassa olla enää missääänpäin ja käytetäänkö noita harrastuksen aktiivisuuden osoittamiseen. Vai onko ”kirosana” noiden aikaisempien sattumusten takia. eikös ainakin toisella ollut joltain kaupalliselta radalta jonkinlainen todistus ja eikös jollain radalla ollut melkoinen ampumahässäkkäkin aikoinaan.


Kaupallisten sisäratojen perustaminen yleensä kaatuu taloudellisiin realiteetteihin. suurin osa ampumaharrastajista rummuttaa niiden puolesta, mutta eivät ole valmiita maksamaan sitten niiden käytöstä.

Toinen ongelma on sitten vuokranantajan ja/tai taloyhtiön tai kaupungin kaavotuksen suostuminen / mahdollistama toiminta. Tuppaa olemaan siten, että jompikumpi pistää hanttiin, ja loppujen lopuks sisäradan sijotus ois korvessa jonku ulkoradan vieressä.

Ite äkkiseltään laskeskelin, että kaupallinen rata jos toimisi, niin sielä pitäisi olla jonkunmoinen päivystys lähes 12h/päivä 7päivää / vko. Joku 300m2 pistoolirata niin kiinteät kulut (vuokrat, sähköt, vartiointi yms mukaanluettuna suorat palkkakulut) on helposti 15000-20000€/kk. Jos lasketaan keskiarvolla niin jos radalla saisi käymään 20 ihmistä joka päivä pelkkien omien kiinteiden kustannusten kattamiseksi tulisi ampumakerraksi reilut 30€, siihen päälle pitäs vielä laskea alkuinvestointien kuoletus, verot, muuttuvat kulut kuten taulut tarrat yms hajoavat propsit, ja sitte vielä jotaki mikä jäis firmalle pahan päivän varalle. loppuhinnaks tulisi jotain 50-60€ välillä / kerta. Jotta homma ois taloudellisesti kannattavaa, ja saadaan hinta sellaseks, että se ei ole kynnys, esim 5€ -10€/ kerta niin sisäradalla pitäisi olla kävijöitä kuukaudessa ehkä 4500 ihmistä, eli jotain 150hlöä / päivä. Mistä löydät moisen määrän?

Toki jos hommassa on muutaki liiketoimintaa ja synergiaa, ja saa vuokrat edullisemmin ku normitaso varastohallista, ei tarvi maksaa ylityö/ sunnuntai yms korvauksia jne. saadaan sillä jo kuluja paljon pudotettua
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 13005
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 09.03.2017 16:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitokset hyvistä vastauksista. Selvensi hommaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12283

LähetäLähetetty: 09.03.2017 17:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
No jo nyt taas,ammuntakertoja saa olla vaikka joka päivälle mutta entäs kun et voi todistaa sitä,mitenkään?


Kannattaisiko käydä sellaisella ampumaradalla jossa käy muitakin ?


Menee kaikki ammusrahat bensaan. Mitä järkeä siinä olisi?


Siis jollakulla onnekkaalla on oma yksityinen ampumarata jossa ei käy kukaan muu ? Kannattaa laittaa hakemukseen tieto jos tällainen on käytettävissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 25648

LähetäLähetetty: 09.03.2017 17:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Jyrkkä D kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
No jo nyt taas,ammuntakertoja saa olla vaikka joka päivälle mutta entäs kun et voi todistaa sitä,mitenkään?


Kannattaisiko käydä sellaisella ampumaradalla jossa käy muitakin ?


Menee kaikki ammusrahat bensaan. Mitä järkeä siinä olisi?


Siis jollakulla onnekkaalla on oma yksityinen ampumarata jossa ei käy kukaan muu ? Kannattaa laittaa hakemukseen tieto jos tällainen on käytettävissä.

No ei näillä täkäläisillä radoilla yleensä muita ole,loppukesällä joku kiväärinkohdistaja tai haulikontestaaja,muuten saa olla ihan itsekseen,joskus neljäkin tuntia eikä muita käy,erittäin mukavaa mutta minkäänlaisia todistuksiahan noista reissuista ei saa.
Metsätysseuran radalla menee jahtikauden ulkopuolella viikkoja,tai ehkä kuukausiakin,ettei käy kukaan.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  Seuraava
Sivu 10 Yht. 13

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com