OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Harrastusperusteeksi käyvä ammunta
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 11, 12, 13  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 9559

LähetäLähetetty: 04.03.2017 22:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Menee nyt ehkä jankkaamisen puolelle mutta laki ei vaadi että ampumaharrastus tapahtuisi jotenkin valvotusti. Riittää saada AAK vakuuttumaan siitä että harrastuskerta on tapahtunut, ja tämä on AAK-kohtainen asia. Riittääkö oma kirjanpito + hylsyt + reikäiset taulut, radan kirjanpito, valokuvat, tekstiviesti radalta, kaverin todistus yms. Ei välttämättä tarvitse omaa eikä toisen allekirjoitusta. Mutta tämä kannattaa keskustella etukäteen, ettei tule tunnetta että "kusetetaan". Joku AAK voi vaatia vahvempaa näyttöä, joku toinen taas ei, jos pystyy uskomaan että on käyty harrastamassa, siitähän tuossa on kuitenkin kysymys. Ei ole oikeasti vaikeaa jos ei halua sitä niin nähdä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12279

LähetäLähetetty: 04.03.2017 23:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Harva aak alkaa tuntemattomalle todistusta kirjoittamaan jos ainoa todiste on hakijan omat puheet.

Tämä ilman sarvia ja hampaita. Ei aak ala valehtelemaan jos ei usko hakijan selvitystä.

Mainittakoon että aak-todistuksen lisäksi poliisi voi vaatia harruspäiväkirjaa tai muuta selvitystä. Ja jos sitä ei toimita tai sitä ei hyväksytä niin hakemus ei mene läpi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 9559

LähetäLähetetty: 05.03.2017 00:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta tätähän mä olen yrittänyt sanoa, tai ainakin kirjoittaa, ottaa AAK:hon yhteyttä ajoissa eikä ole "tuntematon". Sopii miten harrastuskerrat dokumentoidaan ja edes näyttelee aktiivista. Ettei tarvitse pahoittaa jälkeenpäin mieltään kun oma aukoton todistusaineisto ei kelpaakaan.

Itse kun pyysin AAK-todistusta pari kuukautta sitten laskeskelin omasta kirjanpidosta että oli viimeisen parin vuoden aikana käynyt kotiradalla yli 80 kertaa ampumassa lyhyillä, kisat ja muut radat tuohon päälle. Yritän käydä ampumassa niin ettei radalla ei olisi muita, nyt meillä on kaksi practicalmonttua niin muut ei häiritse niin paljoa. Mutta monasti siellä jonkun tapaa. Jännästi mä sain AAK-todistuksen "nostamatta persettä penkistä", erityisesti tuon takia, radalla on tietysti tullut joku kerta käytyä. Ja vedettyä treenejä ja touhuamassa kurssilla. Mut mä käyn radalla sen takia että ampuminen on hauska harrastus ja noissa yhteisissä sessioissa sen takia että saadaan seuraan lisää aktiiveja, tietysti tulee vähän leukailtua ja verrattua vehkeitä. Sillain niinku harrastaa, ja se taitaa olla lain henkikin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 05.03.2017 01:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu näin se on, mutta tiedän, että kun poliisille on toimiteltu harrastuspäiväkirjoja joissa on esim. res puolelta aina kuittaukset, on kuittauksia ruvettu vaatimaan myös muilta päiväkirjoihin, ja esimerkiksi exelit eivät ole enää käyneetkään. Kyykytystähän tuo on mutta kun viranomaset on opetettu moiseen niin muitten muroihin on loroteltu. Ja kyllä se vaan niin menee, että ei se niin voi mennä että aktiiviharrastaja on tuikituntematon, ja se ei olis koskaan samalla kertaa ollu radalla yhtään kenenkään kanssa. Kyllä AAK:t kyselee sitte perään ihan oman oikeusturvansa vuoks, että onko jotain henkilöitä jotka vois varmentaa asiaa.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3455

LähetäLähetetty: 05.03.2017 08:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Tvälläri"] Kyllä AAK:t kyselee sitte perään ihan oman oikeusturvansa vuoks, että onko jotain henkilöitä jotka vois varmentaa asiaa.[/quote]

Tuo oma oikeusturva on AAK;lle se tärkein asia. Nämä on yleensä harrastus asioita ja hommia, mutta siitä voi joutua kuseen jos sen tekee huonosti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 1924

LähetäLähetetty: 05.03.2017 08:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko joku olennainen asia muuttunut tuossa oikeusturvassa? Meille sanottiin koulutuksessa, että jos Rape tuo ampumaratapäiväkirjan mihin on kirjattu esim. 40 ratakäyntiä niin todistus kirjoitetaan tämän mukaan. Eikä AAK:lla ole velvollisuutta(eikä mahdollisuutta)alkaa selvittämään kirjausten todenperäisyyttä. Jos kyseeseen tulee perätön lausuma viranomaismenettylyssä, tms. niin paperia koneeseen ei laiteta AAK:n kanssa vaan päiväkirjan esittäjän kanssa.

Osa AAK:sta tuntuu asettaneen itsensä lähes lupaviranomaiseksi. Jos todistusten kirjoittaminen tuntuu pakonomaiselta ja jännittää mitä seuraamuksia joskus voi tulla niin silloin kannattaa jättäytyä pois moisesta vapaaehtoistehtävästä.

Voiko AAK kieltäytyä kirjoittamasta tuntemattomalle todistusta jos hän esittää todisteena ainoastaan oman ampumaratapäiväkirjansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3455

LähetäLähetetty: 05.03.2017 08:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ykkössivulla oli oikeastaan kaikki oleellinen kysyjälle, mutta loppupelissä asian ratkaisee aseluvan myöntäjä. Siihen sitten vaikuttaakin missä asut, pärstäkerroin ja ennen kaikkea kuinka hyvin perustelet tarpeesi.

Jos haluat 9mm itselataavaa pistoolia, muttet välttämättä halua ampua sra;ta tai practicalia, suosittelisin silti sinua selvittämään paikallisten reserviläisseurojen ammunnat. Reserviläispuolelta löytyy mm. Pa3-4 ammunnat,
johon järjestetään kilpailuja ja johon 9mm sopii hyvin. Isopistooli peruste esim 9mm glockin kohdalla ei välttämättä mene läpi.

Maailma muuttuu, enää ei saa lupia sillä perusteella että mää haluun, tai vaimo antoi luvan ostaa. Joutuu harrastamaan pari vuotta, pitämään kirjaa, pyyteleen todistuksia, joutuu oikeasti perustelemaan miksi ja vielä kaiken huipuksi, joutuu viiden vuoden päästä todistamaan että on harrastanutkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Usko Eevertti Luttinen
Banned


Liittynyt: 07 Huh 2012
Viestejä: 1397
Paikkakunta: Närreitten valtakunta

LähetäLähetetty: 05.03.2017 09:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MikaS kirjoitti:
Ykkössivulla oli oikeastaan kaikki oleellinen kysyjälle, mutta loppupelissä asian ratkaisee aseluvan myöntäjä. Siihen sitten vaikuttaakin missä asut, pärstäkerroin ja ennen kaikkea kuinka hyvin perustelet tarpeesi.

Jos haluat 9mm itselataavaa pistoolia, muttet välttämättä halua ampua sra;ta tai practicalia, suosittelisin silti sinua selvittämään paikallisten reserviläisseurojen ammunnat. Reserviläispuolelta löytyy mm. Pa3-4 ammunnat,
johon järjestetään kilpailuja ja johon 9mm sopii hyvin. Isopistooli peruste esim 9mm glockin kohdalla ei välttämättä mene läpi.

Maailma muuttuu, enää ei saa lupia sillä perusteella että mää haluun, tai vaimo antoi luvan ostaa. Joutuu harrastamaan pari vuotta, pitämään kirjaa, pyyteleen todistuksia, joutuu oikeasti perustelemaan miksi ja vielä kaiken huipuksi, joutuu viiden vuoden päästä todistamaan että on harrastanutkin.



Sama kyykytys kunhan saadaan pitkien aseidenkin puolelle niin sitten tulee hyvä. Very Happy
_________________
Ja sen poijjan nimi oli Julli ja sillä oli hirmuinen kulli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 9559

LähetäLähetetty: 05.03.2017 09:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Poliisilaitosten yhdistäminen isommiksi on ainakin täällä meillä päin parantanut lupakäsittelyn laatua. Hommaan keskittyy muutama asiaan perehtynyt ja omat sooloilut kuten esim. omien ampumapäiväkirjojen kyselyä ei taida tapahtua. AAK:n todistus tuntuu riittävän. Kun en ole enää aloitteleva ampuja niin en tuota varmaksi pysty sanomaan mutten ole uusien harrastajienkaan tuosta puhuvan. Itse pidän päiväkirjaa omaksi ilokseni mutten ole koskaan poliisille toimittanut, eikä ole kysyttykään. Jotkut aloittelijat pitävät päiväkirjaa johon joskus pyytävät kuittausta, toivottavasti se liittyy siihen että käy eri paikoissa ampumassa mutta haluaa esittää AAK:lle yhden historian, käy sitten ampumassa ampumaseuran tai ressujen vuoroilla. Ja tietysti jos ei ole vielä omaa asetta niin tuo on luontevaakin, jonkunhan pitäisi olla valvomassa ainakin pyssyä, jos ammutaan ruutiaseella.

Meidän ulkoradalla saa ampua joka päivä .22 LR pyssyillä ja isommilla viitenä päivänä viikossa, aamusta iltaan. Jos on oma ase niin meillä on uskottu radalla ympäristöluvan takia vaadittavaan kirjanpitoon, sillä tuntuu hassulta että joku tulisi kirjoittamaan tuonne nimensä muttei sitten kuitenkaan ampuisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi.h
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2005
Viestejä: 327
Paikkakunta: Joutseno

LähetäLähetetty: 05.03.2017 09:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Moi!

Tämä harrastaneisuuden todistaminen ei välttämättä ole ollenkaan huono asia, muistaakseni ns.pakolliset käyntikerrat (ei muistaakseni montaa kertaa vuodessa), pystyy todellinen alan harrastaja osoittamaan ilman kikkailuja. Omien ampumakertojen ja laukausmäärien seuranta on mielenkiintoista dataa ja yleensä todelliset harrastajat näin toimivat.

Aselainsäädännön ja erinäisten sääntöjen tiukentumiset varmasti osin johtuu juuri näitten "siistiä omistaa pistooli"- tyyppien vuoksi. Tässä jonkinlaisena todistusten kirjoittelijana pidän ainakin oman oikeusturvan vuoksi kiini siitä, että käynnit selkeästi esitettävissä.

Lyhyen aseen saanti tänä päivänä pitkässä juoksussa, mutta oikea harrastaja sen varmasti saa. Tulevaisuudesta ei tietoa.

Jussi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi.h
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2005
Viestejä: 327
Paikkakunta: Joutseno

LähetäLähetetty: 05.03.2017 09:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lisäyksenä vielä: hyväksyttyä on tullut omat tilastot ja päiväkirjat, jos ampuja ollut tuttu, mutta tuntemattomien kohdalla on helppo ollut saada vahvistus ampujan omalta seuralta ja yleensä todistus/allekirjoitukset on jo olleet valmiina. Täysin entuudestaan tuntemattomalle henkilölle omien päiväkirjamerkintöjen mukaan en ole kirjoittanut todistusta/joutunut kirjoittamaan, aina seuran edustajilta saatu vahvistus.

Jussi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sensei
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Syy 2016
Viestejä: 71
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 05.03.2017 15:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BlueMarlin kirjoitti:
Voiko AAK kieltäytyä kirjoittamasta tuntemattomalle todistusta jos hän esittää todisteena ainoastaan oman ampumaratapäiväkirjansa?


Ymmärtääkseni voi, tai näin ainakin itselleni asia ilmaistiin, kun aloitin ampuratapäiväkirjaa pitämään. Sanottiin vielä, että eri radalla käyntejä ei edes AAK noteeraa, vaan ainoastaan hänen radalla tapahtunut ja kuitattu ammunta. En kuitenkaan henkilökohtaisesti AAK:lta asiaa kysynyt, kun esittäydyin ja kerroin tulevaisuuden pistoolihankinnasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 1924

LähetäLähetetty: 05.03.2017 15:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sensei kirjoitti:

Ymmärtääkseni voi, tai näin ainakin itselleni asia ilmaistiin, kun aloitin ampuratapäiväkirjaa pitämään. Sanottiin vielä, että eri radalla käyntejä ei edes AAK noteeraa, vaan ainoastaan hänen radalla tapahtunut ja kuitattu ammunta. En kuitenkaan henkilökohtaisesti AAK:lta asiaa kysynyt, kun esittäydyin ja kerroin tulevaisuuden pistoolihankinnasta.


Vai pelkästään hänen radalla ammutut harjoituskerrat hyväksytään? Kannattaa varmaan kysellä todistusta joltain toiselta AAK:lta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 25624

LähetäLähetetty: 05.03.2017 15:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hullulta tosiaan kuulostaa,meilläpäin pitäisi raahata AAK matkaan kulloisellakin reissulla käytettävälle radalle Shocked .
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi.h
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2005
Viestejä: 327
Paikkakunta: Joutseno

LähetäLähetetty: 05.03.2017 16:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pitääkö kuittaus hommata vierailupaikan radan kouluttajalta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 11, 12, 13  Seuraava
Sivu 3 Yht. 13

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com