OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Harrastusperusteeksi käyvä ammunta
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13, 14, 15  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34964

LähetäLähetetty: 06.03.2017 16:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sekin kyllä ongelmana ettei täällä ole apua seurastakaan,kas kun sillä ei ole rataa Laughing .
Ehkä kerran kymmenestä radalla on joku toinen ampuja,yleensä satunnainen kiväärinkohdistaja tai haulikopaukkujen testaaja,harva viipyy pariakymmentä minuuttia kauempaa,meikäläisellä on usein eväätkin mukana,aika rauhassa noilla radoilla saa olla.
Tietysti jos käyttäisi vielä armeijan rataa niin ainakin käynnit kirjautuisivat.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kylmä-Mika
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tou 2010
Viestejä: 1981
Paikkakunta: Metsien ja vesien pitäjä

LähetäLähetetty: 06.03.2017 17:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täällä on ampumaseuralla rata ja kunhan saa jäsenpaperit niin pääsee niiden radalle ampumaan.

On kääntyvät taulut ym...

Sitten vaan pari vuotta harrastusta ja sen jälkeen reilusti lupa-anomuksia vetämään. Isopistooli, pienoispistooli, siluetti ym...
_________________
Kertalaakiyhdistys

Team 45-70 #1181
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 06.03.2017 17:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielestäni tietyn ampumaradan ja AAK:n keskinäistä suhdetta on turha edes ruvet sekottamaan keskenään, kun niillä ei ole mitään korrelaatiota itse todistuksen kirjottamiseen. Lisäks ratakirjanpidot ja niissä olevat nimet ei periaatteessa merkkaa mitään, ja ovat harmaalla alueella muutenkin, liittyen henkilörekisteri-/ja ampuma-aseiden tietosuoja-asioihin. Tiedän ratoja, joista seurantajakson jälkeen tiedot muutenkin tuhotaan, kun niistä on laskettu laukausmäärät, ja on hyvin kyseenalaista, jos ampumaratavastaava tai -hoitaja niitä ulkopuolisille luovuttaa nähtäväksi.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13021

LähetäLähetetty: 06.03.2017 17:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näyttötaakka harrastamisesta on vain ja ainoastaan harrastajalla itsellään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koheltaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5463

LähetäLähetetty: 06.03.2017 21:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja jos haluaa harrastaa niin näytön saaminen ei silloin ole ongelma.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15366

LähetäLähetetty: 07.03.2017 00:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koheltaja kirjoitti:
Ja jos haluaa harrastaa niin näytön saaminen ei silloin ole ongelma.
Vähän tulee mieleen tästä keskustelusta vanha viisaus, jotkut etsii ratkaisuja, jotkut ongelmia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koheltaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5463

LähetäLähetetty: 07.03.2017 07:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juuri näin. Ne jotka haluaa harrastaa, etsii ratkaisuja. Ne jotka haluaa vaan purnata, etsii ongelmia eikä tee mitään asian eteen muuta kun purnaa netissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2641

LähetäLähetetty: 07.03.2017 08:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikö siitä voi hieman purnata jos AAK alkaa esittämään vaatimuksia että ainoastaan hänen seuransa radalla ammutuista harjoituksista kirjoitellaan lappuja? Tai muista vastaavista erikoisuuksista?

Otetaan tähän kohtaan fiktiivinen esimerkki aloittelevasta ampujasta nimeltä Repa. Hän on käynyt kahden vuoden aikana ampumassa 24 kertaa pistoolilla ja revolverilla ja hänellä on nidotussa ampumaratapäiväkirjassa merkinnät laukausmääristä, ampumaradoista ja kalibereista. Hän ottaa yhteyttä AAK:hon jonka yhteystiedot hän on saanut poliisilta.

Tuleeko AAK:n kirjoittaa todistus Repan ratapäiväkirjan perusteella tyyliin" minulle on tällä päivämäärällä esitetty ampumaratapäiväkirja ajalta 1.1.2014-31.12.2016 ja selostus ampumakerroista"ja allekirjoituksena Antti AAK? Ja jos AAK tämän näin kirjoittaa niin vaarantuuko hänen oikeusturvansa tässä jotenkin?

Vai kuuluuko AAK:n toimenkuvaan alkaa selvittämään kenen aseilla ja kenen kanssa Repa on käynyt ampumista harrastamassa? Vai jättääkö hän näiden asioiden selvittelyn poliisille mikäli niitä haluavat selvitellä?

Korostettakoon vielä sitä, että ko. todistukset eivät itselleni ole mikään ongelma. Mutta en voi välttyä ajatukselta, että AAK porukkaan on hakeutunut samankaltaista porukkaa mitä osa metsästyksenvalvojista, kalastuksevalvojista, täydennyspoliiseista ja yhdistysten järjestyksenvalvojista on. Näistä löytyy riittävästi esimerkkejä tyyliin"avataan tuo sinun sorsa ja katsotaan löytyykö lyijyhaulia", "katsottaiskos samalla veneen paperit ja sammutin", "kyllä me voitais olla poliisipartioilla apuna normaalissa partiotyössä"ja"voitko puhaltaa tähän alkometriin ennen huvialueelle tuloa". Valtaosa ihmisistä jotka toimivat edellä mainituissa tehtävissä ovat varmasti ihan oikealla asialla. Mutta toiset vaan alkavat välittömästi soveltamaan ja esittämään omia tulkintoja jos paikka tarjoontuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34964

LähetäLähetetty: 07.03.2017 08:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koheltaja kirjoitti:
Ja jos haluaa harrastaa niin näytön saaminen ei silloin ole ongelma.

On se hieman,harrastan,jo vuodesta -90 lyhyitä,mutta sitä virallista näyttöä on hankala hankkia,keskellä metsiä sijaitsevilla ampumaradoilla ei tosiaankaan ole juuri koskaan ketään eikä seuralla ole rataa valvotusta ammunnasta puhumattakaan,loppupelissä on aivan sama pitääkö päiväkirjaa vai sutaiseeko sen aamulla ja hakee jostain allekirjoituksen iltapäivällä,jos näin haluaa menetellä,täällä sillä ei ole mitään väliä joten tuo harrastuksen osoittamienen on maaseudulla jokseenkin kuollut kirjain.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13021

LähetäLähetetty: 07.03.2017 08:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kauhajoen ja Jokelan jälkeen yksinäisten miesten harjoittelun näyttövelvoite nostettiin nollasta melko korkealle. Valitettavasti ihan syystä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15366

LähetäLähetetty: 07.03.2017 09:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BlueMarlin kirjoitti:
Eikö siitä voi hieman purnata jos AAK alkaa esittämään vaatimuksia että ainoastaan hänen seuransa radalla ammutuista harjoituksista kirjoitellaan lappuja? Tai muista vastaavista erikoisuuksista?

Nopeasti ajatellen näen tässä mahdollisina vaihtoehtoina seuraavia:

- etsii fiksumman AAK:n
- etsii AAK-koulutusmateriaalin ja vierailee AAK:n luona sen kanssa, mainiten että ilmoittaa poliisilaitokselle jos AAK:lla ei kynä käy, vaatien uudelleenkoulutusta tai AAK:n statuksen perumista
- vaatii sellaisen todistuksen jonka AAK pystyy mielestään kirjoittamaan ja hakee lupaa sen kanssa, liittäen oman kirjanpidon mukaan ja maininnan AAK:n käyttäytymisestä (tässä vaihtoehdossa oman kirjanpidon on syytä olla kunnossa)

Vois tulla mieleen muutakin jos asiaa miettisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15366

LähetäLähetetty: 07.03.2017 09:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Koheltaja kirjoitti:
Ja jos haluaa harrastaa niin näytön saaminen ei silloin ole ongelma.

On se hieman,harrastan,jo vuodesta -90 lyhyitä,mutta sitä virallista näyttöä on hankala hankkia,keskellä metsiä sijaitsevilla ampumaradoilla ei tosiaankaan ole juuri koskaan ketään eikä seuralla ole rataa valvotusta ammunnasta puhumattakaan,loppupelissä on aivan sama pitääkö päiväkirjaa vai sutaiseeko sen aamulla ja hakee jostain allekirjoituksen iltapäivällä,jos näin haluaa menetellä,täällä sillä ei ole mitään väliä joten tuo harrastuksen osoittamienen on maaseudulla jokseenkin kuollut kirjain.
Ehdota seuralle että radalle hommataan ratavihko johon ampujat kirjaavat mitä ovat tehneet. Kun omat harrastuskerrat jakautuu usealle sivulle ja välissä on muiden tuherruksia se on aika vahva osoitus että käy ainakin radalla. Tuosta kopio AAK:lle. Toimii ainakin meidän maaseudulla olevalla radalla, itse asiassa kahden eri seuran radalla. Näpsii vaikka kuvia vihkosta radalla kun on kirjannut jotain, ettei tule epäilys että on kirjoitellut välillä oikealla ja välillä vasemmalla kädellä, kynää vaihtaen, välillä levittäen lunta radalle ja välillä liimaillen lehtiä puihin.

Mutta kuten olen kirjoittanut nyt noin sata kertaa, jos nyt ei ole mitään näyttöä harrastuksesta niin kannattaa etsiä AAK ja keskustella asiasta hänen kanssaan. Tuntuisi kummalliselta että maaseudulla AAK:t ei ymmärtäisi tätä tilannetta paremmin kuin jossain missä joka päivä on jotain valvottuja vuoroja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3960

LähetäLähetetty: 07.03.2017 09:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Akk: n pitäisi ottaa huomioon myös muualla ammuttu tiedot. Tiedän että poliisit on meilläpäin ottaneet kantaa ampujien omiin käyntikertoihin, lähinnä siten etteivät ne kerro yhtään mitään. Akk koulutusmateriaalissa otetaan kantaa vain siihen että akk toimii oman uskonsa mukaan. Tietoisesti todistuksen väärin kirjoittaminen taisi olla jopa rangaistavaa.

Hypoteettisesti jos sinulta hakisi todistusta jostain reilun sadankilometrin päästä, kertoisi kuinka !&%¤#"! kova ampuja on ja kaveritkin on kehuneet. Näyttää päiväkirjan missä on kymmenen harrastuskertaa eikä kukaan ole todistanut että olet ampunut. Mistään ei ole saatavissa ratamerkintöjä tai tuloksia. Uskoisitteko oikeasti? Akk;lle on paljon mukavampaa esitellä päiväkirjaa ja tulosteita missä joku todistaa ettet ole pelkästään käynyt radalla nussimassa, tai nimi näkyy tuloslistassa.

Ongelmia aiheuttavat yleensä laiskat harrastajat, jotka eivät ratoja kuormita. Vieläkin tulee yllätyksenä että loukkupyssyyn tarvitaan joku todistus tai että lyhyillä aseilla joutuu viiden vuoden välein todistamaan harrastuneisuutensa jos se on tullut kesäkuun 2011 jälkeen. Kauhistus tuntuu myös olevan palikka testi ja poliisin haastattelu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34964

LähetäLähetetty: 07.03.2017 09:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Koheltaja kirjoitti:
Ja jos haluaa harrastaa niin näytön saaminen ei silloin ole ongelma.

On se hieman,harrastan,jo vuodesta -90 lyhyitä,mutta sitä virallista näyttöä on hankala hankkia,keskellä metsiä sijaitsevilla ampumaradoilla ei tosiaankaan ole juuri koskaan ketään eikä seuralla ole rataa valvotusta ammunnasta puhumattakaan,loppupelissä on aivan sama pitääkö päiväkirjaa vai sutaiseeko sen aamulla ja hakee jostain allekirjoituksen iltapäivällä,jos näin haluaa menetellä,täällä sillä ei ole mitään väliä joten tuo harrastuksen osoittamienen on maaseudulla jokseenkin kuollut kirjain.
Ehdota seuralle että radalle hommataan ratavihko johon ampujat kirjaavat mitä ovat tehneet. Kun omat harrastuskerrat jakautuu usealle sivulle ja välissä on muiden tuherruksia se on aika vahva osoitus että käy ainakin radalla. Tuosta kopio AAK:lle. Toimii ainakin meidän maaseudulla olevalla radalla, itse asiassa kahden eri seuran radalla. Näpsii vaikka kuvia vihkosta radalla kun on kirjannut jotain, ettei tule epäilys että on kirjoitellut välillä oikealla ja välillä vasemmalla kädellä, kynää vaihtaen, välillä levittäen lunta radalle ja välillä liimaillen lehtiä puihin.

Mutta kuten olen kirjoittanut nyt noin sata kertaa, jos nyt ei ole mitään näyttöä harrastuksesta niin kannattaa etsiä AAK ja keskustella asiasta hänen kanssaan. Tuntuisi kummalliselta että maaseudulla AAK:t ei ymmärtäisi tätä tilannetta paremmin kuin jossain missä joka päivä on jotain valvottuja vuoroja.

Missä sitä siellä pidetään,kaikki lähtee mikä ei ole kiinni ja lukon takana,eli käytännössä jokaisella kirjanpitovelvollisella pitäisi olla avain lukittuun tilaan jossa päiväkirjaa pidetään,lisäksi kivväriampujat ja haulikontestaajat eivät käyntejään merkkailia eivätkä ne vähät pistooliampujatkaan joten kyllä siellä mentäisiin ihan yhden,tai ehkä kahden ukon puustaimin,toisella radalla ei taida käydä yhtään pistooliampujaa pari loukkupyssyn testaaja enempää.
Onhan noista keskusteltu,seuraan en aio liittyä kun en sen palveluja kerran saa.
Mikä muuten on AAK noin ihan virallisesti ja mitä toimenkuvaan kuuluu?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2641

LähetäLähetetty: 07.03.2017 10:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No uskotko MikaS sitä 100km päästä tuotua päiväkirjaa sitten jos siellä on todistajiana kaksi tai kolme nimeä puhelinnumeroineen? Todennäköisesti et näitäkään kavereita tuntisi. Lähes kaikki jotka näiden asioiden kanssa on tekemisissä tietävät ettei tällä todistuksella ole tosiasiassa mitään virkaa, sen kun pystyy kynähommina tekemään ja läpi menee heilahtaen.

Se jos poliisille ei meinaa kelvata ampujan omat merkinnät on ihan ok. Sitten he keskustelevat luvanhakijan kanssa miten asiassa edetään. Eikös siellä koulutusmateriaalissa ollut kohta jossa mainitaan, että todistus voidaan antaa todistuksen pyytäjän esittämän näytön perusteella. Jos edellä kuvatunlaisen päiväkirjan perusteella todistuksen kirjoittaa niin ei varmasti syyllisty mihinkään. Jos kirjoittaa tietoisesti väärän todistuksen on täysin eri asia, kun ei voi varmuudella tietää onko ammuttu vai ei. Ja tottakai on mukavampi esitellä esim. tuloslistoja mutta kukin esittää ne dokumentit mitä haluaa/pystyy. Ja niiden mukaan AAK:t todistuksia kirjoittelevat. Tai ainakin pitäisi kirjoittaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13, 14, 15  Seuraava
Sivu 5 Yht. 15

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com