| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Mettäkala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1891
Paikkakunta: SuomiFinland
|
 Lähetetty: 01.08.2017 09:00 Viestin aihe: |
 |
|
| Tönöttäjä kirjoitti: | | Lyrurus kirjoitti: | | Keski-Suomen luvut näyttää ensimmäisten kolmioiden jälkeen hyviltä. (5 kolmiota vasta kirjattu.) Saas nähdä, miten päin ne rupeaa kehittymään. |
Nojoo melko julmia lukuja näytti Multia-Petäjävesi alueilla... Tuntus jotenkin pilkkuvirheeltä.  |
Ja vaikka ei pilkku- tai muuta virhettä löytyisikään, niin eiköhän tuohon jonkun lyhennetyn kauden saa väännettyä vaikka viime vuoden lukujen perusteella...
Jahti-lehteä tuli aamupalan yhteydessä selailtua ja siinä oli mielenkiintoinen tietoboksi jossain kanalintujutun yhteydessä. Pitää siihen syventyä iltasella tarkemmin. Oli esillä myytyjen lupien määrää ja saaliiksi saatujen lintujen määrää. Lukujen taustoja en siitä heti bongannut, mutta ei noiden perusteella metsästys tosiaan vaikuta kuin muutaman prosentin (jos edes sitä) kanalintukantoihin. Tietysti kaikkia saaliita ei mihinkään rekistereihin saada ja osa porukasta saa pyytää ilman lupia ja kiintiöitä pohjoisessa, mutta silti. Kyllä ne lintukannan koon määräävät tekijät on ihan jotain muuta kuin metsästys. Tämän perusteella on melkoinen kahdeksas ihme, että metsästystä näin voimakkaasti rajoitetaan lähinnä kauden pituuden suhteen. (Länsi-)naapurimaita ja niiden lintulupia kun miettii, niin tulee väistämättä mieleen, että onko meillä oikeasti näin paljon viisaammat tutkijat ja/tai päättäjät? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JSP
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 01.08.2017 09:27 Viestin aihe: |
|
|
| Mulla kyllä ihmetyttää millä tavoin metsästyksen vaikutusta muka voidaan tutkia luotettavasti. Jos turisteista noin puolet ilmoittaa saalismäärän ja niistäkin vain osa on rehellisia. Suurin osa kanalintualueista on vapaan metsästysoikeuden aluetta eikä siellä paikalliset ilmoita saaliita mihinkään eikä saalismääriä ole rajoitettu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JSP
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 01.08.2017 09:28 Viestin aihe: |
|
|
| lpopl kirjoitti: | | Valtion mailla nyt ainakin on. |
Tarkoitat varmaan että turisteille on. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kalmo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1641
Paikkakunta: Tampere
|
| Lähetetty: 01.08.2017 09:43 Viestin aihe: |
|
|
| JSP kirjoitti: | | Mulla kyllä ihmetyttää millä tavoin metsästyksen vaikutusta muka voidaan tutkia luotettavasti. Jos turisteista noin puolet ilmoittaa saalismäärän ja niistäkin vain osa on rehellisia. Suurin osa kanalintualueista on vapaan metsästysoikeuden aluetta eikä siellä paikalliset ilmoita saaliita mihinkään eikä saalismääriä ole rajoitettu. |
Tilastomatematiikka on ihmeellistä. Niin ne vaan aika suuresti pitää vaaligallupitkin paikkansa, vaikka otos ei edusta kaikkia äänestäjiä, kaikki vastanneet ei ole rehellisiä tai edes äänestä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
iivariiso
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6934
|
| Lähetetty: 01.08.2017 09:44 Viestin aihe: |
|
|
| Sen mitä ite tulee seurattua nuita paikallisia vapaanmetsästyksen alueella niin kylläpä niillä elää nuo saalismäärät ihan lintukannan mukaan. jopa paatuneimmatkin ukot jättää linnut vähemmälle huomiolle jos niitä on vähän. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11073
|
| Lähetetty: 01.08.2017 09:50 Viestin aihe: |
|
|
Eikö nuo tirpat kannattaisi jättää kokonaan ampumatta, kun sama itku kannoista on vuodesta toiseen?
Ensi märkä ja kylmä tappaa poikaset, loput syö kanahaukka ja ne mitkä selviää elinkelpoiseksi, ammutaan....oisko tuossa tarkistelun paikka jos oikeasti halutaan lisää lintuja, vai hoetaanko vaan että metsästys ei vaikuta kantaan.... 
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kalmo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1641
Paikkakunta: Tampere
|
| Lähetetty: 01.08.2017 10:09 Viestin aihe: |
|
|
| iivariiso kirjoitti: | | Sen mitä ite tulee seurattua nuita paikallisia vapaanmetsästyksen alueella niin kylläpä niillä elää nuo saalismäärät ihan lintukannan mukaan. jopa paatuneimmatkin ukot jättää linnut vähemmälle huomiolle jos niitä on vähän. |
Eiköhän se määräävä tekijä ole se, että samalla pyyntiponnituksella saa vähemmän saalista kun kanta on alamaissa, vastaavasti enemmän kun lintuja on paljon. Ja metsästyksen vaikutus kannan poistumaan on prosentuaalisesti samalla tasolla.
Se miten metsästys voisi kantaan tehdä isompaa lovea on pyyntiponnistuksen lisääminen, että saa saman saaliin vaikka kanta on heikompi. Turistina tähän ei ole oikein mahdollisuutta kun se pyyntiponnistus on maksimissaan aika lailla sen reissun mittainen vuodesta toiseen, päiviä ei pysty pidentämään. Tuppaa niillä paikallisillakin olemaan linnustuksen lisäksi muuta puuhaa. Vaikka asuu pelipaikoilla, niin ei nekään joka päivä aamusta iltaan pysty linnustamaan. Mitä paikallisia tunnen, niin eipä taida nekään viitsiä tyhjää metsää kulkea niin paljon enempää että katovuonna sais saman verran lintuja pakkaseen kuin huippuvuonna. Ei linnunpyynti kuitenkaan ole mitään verkkokalastusta, että jataa pidentämällä saa saman saaliin kuin aiemmin pienemmällä määrällä verkkoja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20590
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 01.08.2017 10:28 Viestin aihe: |
|
|
| kalmo kirjoitti: | | Ei linnunpyynti kuitenkaan ole mitään verkkokalastusta, että jataa pidentämällä saa saman saaliin kuin aiemmin pienemmällä määrällä verkkoja. |
Periaatteessa ketjua leventämällä löytyy vähistäkin linnuista enempi. Tämä ketjumetsästys tuntuu olevan etenki fasaaniharrastajien suosiossa.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1891
Paikkakunta: SuomiFinland
|
| Lähetetty: 01.08.2017 10:31 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | Eikö nuo tirpat kannattaisi jättää kokonaan ampumatta, kun sama itku kannoista on vuodesta toiseen?
Ensi märkä ja kylmä tappaa poikaset, loput syö kanahaukka ja ne mitkä selviää elinkelpoiseksi, ammutaan....oisko tuossa tarkistelun paikka jos oikeasti halutaan lisää lintuja, vai hoetaanko vaan että metsästys ei vaikuta kantaan.... |
Meni kyllä vähän ohi tuo viestin sanoma, mitä pitäisi tarkistella? Kanahaukan rauhoitusta? Ilmaston kylmenemistä? Metsästystä?
Oma kokemus lintujahdista on niin rajallinen, etten oikein itse osaa tuohon metsästyksen suureen kuolettavuuteen uskoa. Saalismäärä valtakunnallisesti voi toki olla iso, mutta sellaisena vuotena lintukantakin on iso. Tällöin prosenttiosuus kannasta pysyy aika likellä sitä vuotuista yhtä ja samaa. Esim. tuon Jahdin jutun mukaan 2016 lupia myytiin joku (nää tulee sitten ihan ulkomuistista kun lehti kotona) 44000 kpl ja saalista tuli 15000 kpl. Ei mitenkään murskaavaa. Tuo vaaligallup-vertaus oli melkoisen osuva heille, jotka epäilee jonkun jättäneen kertomatta saaliistaan tai toisen liioitelleen.
Ei ole vertailtavissa, mutta jos esimerkiksi tämä meidän söpö ja pörröinen supikoira jotenkin olisi metsästettävissä pois Suomesta, se olisi tehty jo ajat sitten. Tavallaan sama lintujen kanssa, ei niitä ampumalla saada pois marjastajien satoa tuhoamasta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
varis
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Tou 2005
Viestejä: 134
|
| Lähetetty: 01.08.2017 11:04 Viestin aihe: |
|
|
| Psavossa pyy+7 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
iivariiso
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6934
|
| Lähetetty: 01.08.2017 11:13 Viestin aihe: |
|
|
| kalmo kirjoitti: | | iivariiso kirjoitti: | | Sen mitä ite tulee seurattua nuita paikallisia vapaanmetsästyksen alueella niin kylläpä niillä elää nuo saalismäärät ihan lintukannan mukaan. jopa paatuneimmatkin ukot jättää linnut vähemmälle huomiolle jos niitä on vähän. |
Eiköhän se määräävä tekijä ole se, että samalla pyyntiponnituksella saa vähemmän saalista kun kanta on alamaissa, vastaavasti enemmän kun lintuja on paljon. Ja metsästyksen vaikutus kannan poistumaan on prosentuaalisesti samalla tasolla.
Se miten metsästys voisi kantaan tehdä isompaa lovea on pyyntiponnistuksen lisääminen, että saa saman saaliin vaikka kanta on heikompi. Turistina tähän ei ole oikein mahdollisuutta kun se pyyntiponnistus on maksimissaan aika lailla sen reissun mittainen vuodesta toiseen, päiviä ei pysty pidentämään. Tuppaa niillä paikallisillakin olemaan linnustuksen lisäksi muuta puuhaa. Vaikka asuu pelipaikoilla, niin ei nekään joka päivä aamusta iltaan pysty linnustamaan. Mitä paikallisia tunnen, niin eipä taida nekään viitsiä tyhjää metsää kulkea niin paljon enempää että katovuonna sais saman verran lintuja pakkaseen kuin huippuvuonna. Ei linnunpyynti kuitenkaan ole mitään verkkokalastusta, että jataa pidentämällä saa saman saaliin kuin aiemmin pienemmällä määrällä verkkoja. |
Kyllä ne selkeästi käyttävät vähemmän aikaa ja jättävät niitä vähiä lintuja ampumatta vaikka paikka olisi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
AnttiSn
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010
Viestejä: 2120
|
| Lähetetty: 01.08.2017 12:03 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Tämä ketjumetsästys tuntuu olevan etenki fasaaniharrastajien suosiossa. |
Mulla on kylla ihan eri kasitys asiasta. Koiralliset harvoin kylla kulkee ketjussa ja viela harvemmin joku ilman koiraa harrastaa fasaanitouhuja. Tietty poikkeuksia loytyy suuntaan tahi toiseen. Itse noin esimerkkina en ole kulkenut metriakaan ketjussa sen jalkeen, kun hommasin ensimmaisen kanakoiran. Sita ennen paljonkin. Ja vastaavasti fasaanihommat tuli pienimuotoisesti mukaan KOULUTUSLUONTOISESTI kanakoirien myota. Nykyaan jaa kylla fasaanit itselta rauhaan, max 1-2 paivaa vuodessa ja silloinkin yleensa jonkun muun kuin itseni takia!
Kun katselee noita kolmiotuloksia niin pistaa silmaan kaksi asiaa. Ensinnakin, luvut pyorii talla hetkella about samoissa kuin viime vuonna. Osaan maahan plussaa, osaan miinusta. Toisekseen, kolmioita on viela aivan liian vahan, etta mitaan analyysia voisi asiasta tehda. Joten odotellaan mielenkiinnolla! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kalmo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1641
Paikkakunta: Tampere
|
| Lähetetty: 01.08.2017 12:17 Viestin aihe: |
|
|
| AnttiSn kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Tämä ketjumetsästys tuntuu olevan etenki fasaaniharrastajien suosiossa. |
Mulla on kylla ihan eri kasitys asiasta. |
Don't feed the troll... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
antsa6
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2014
Viestejä: 726
|
| Lähetetty: 01.08.2017 12:19 Viestin aihe: |
|
|
Jos katsoo vaikka Oulun seudulta teeren ilmoitettuja laskentatiheyksiä (tiettyjen RHY:en alueella) niin kyllä nuo kannat nopeasti pohjamudista pomppaa. Huippuvuodesta voidaan jo puhua kun ollaan viiden vuoden keskiarvoista pitkälti toistasataa pinnaa yläpuolella.  Ja toki tässä vaiheessa puhutaan vielä muutamasta lasketusta kolmiosta.
Viimeinen muokkaaja, antsa6 pvm 01.08.2017 12:27, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3041
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 01.08.2017 12:25 Viestin aihe: |
|
|
Metsästyksen osuus vuotuisesta lintuhävikistä lienee aika vakio, ei metsästyksellä valtakunnaliseen jääväkanta-arvioon ole juurikaan merkitystä, paikallisesti kyllä. Vaalikallupien tarkkuus on parintuhannen otannalla 1-3% luokkaa, metsästyksessä otanta lienee noin 5000 metsästäjää joille lähetetään saalis ja havaintotiedustelu vuosittain jakaantuen tasaisesti kaikille riistakeskusten alueille, joten virhemarkinaali lienee ainakin yhtä pieni, todennäköisesti vieläkin pienempi. Aika harvoille kysely sattuu, itselle on tullut
kerran, laskennallisestihan tuo taitaisi sattuvan n. kerran kuuteenkymmeneen vuoteen. 10 vuoden päästä ehkä aiemminkin tilanne on toinen kun tarvittava tieto löytyy oman riistan tiedostoista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
