OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Varoitus: Poliisi tehtailee aserikoksia, varo sakkolappua!
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
TA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Huh 2014
Viestejä: 984

LähetäLähetetty: 31.05.2017 08:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuhmon Ahma kirjoitti:
Keneltä löytyy luvaton äänenvaimennin??

https://youtu.be/haiqFcIXTqs


Liekö motonetillä ase-elinkeinolupaa? Aseluvan haltijathan noita saavat pitää hallussaan.
_________________
Eksyvä ei tietä kysy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 3153

LähetäLähetetty: 31.05.2017 11:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TA kirjoitti:
Kuhmon Ahma kirjoitti:
Keneltä löytyy luvaton äänenvaimennin??

https://youtu.be/haiqFcIXTqs


Liekö motonetillä ase-elinkeinolupaa? Aseluvan haltijathan noita saavat pitää hallussaan.


Mahtaa poliisi jo tehtailla filtterisakkoja pää märkänä. Tai on ainakin juuri alkamassa tehtailun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 166

LähetäLähetetty: 31.05.2017 11:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TA kirjoitti:
Kuhmon Ahma kirjoitti:
Keneltä löytyy luvaton äänenvaimennin??

https://youtu.be/haiqFcIXTqs


Liekö motonetillä ase-elinkeinolupaa? Aseluvan haltijathan noita saavat pitää hallussaan.

Vasta tuon adapterin liittäminen tekee suodattimesta änärin... Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 4411

LähetäLähetetty: 31.05.2017 11:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tai tuo puhdistusta varten limupullon adapteri (ja limupullo) piekkariin:
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 31.05.2017 13:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Keskustelun rönsyilyjen vuoksi pakollinen aloituksen kertaus:

Käräjäoikeudessa annettiin tuomio “rikos”asiassa, jossa syytettynä oli henkilö, joka oli jättänyt kirpputorille myyntiin ns. Emma-pikakiväärin perän. Siis perän. Perään liittyy aseen liipaisinkaari ja liipaisin viretukineen. Kyseessä ei siis ole mikään aseen runko, “alarunko” tai paineen alainen osa. Tähän osaan ei voi kiinnittää piippua, patruunapesää, sulkulaitetta ja sen runkoa, sulkukappaletta, äänenvaimenninta eikä niitä toiminnallisesti vastaavia osia.

Asehallintoyksikkömme teki asiasta kuitenkin rikosilmoituksen ja mikä pahinta, aseen omistajalle ehdotettiin sakkoa (vastaa ilman oikeuden päätöstä lievistä ylinopeuksista poliisin kirjoittamaa rikesakkoa) rangaistukseksi. Hyväksymällä tämän aseen omistaja olisi samalla myöntänyt syyllisyytensä tekoon, joka nykysuomen tyyliin olisi tietenkin johtanut myös aselupien peruuttamiseen. Teosta, joka oikeasti ei ole rikos.

Sama suomeksi; poliisi on näin itse alkanut määritellä, millainen teko on rikos.

Pelottavaksi asian puolestaan tekee se, että poliisin määräämä sakko on viime aikoina tullut käytännöksi muissakin joko luulotelluissa tai rehellisesti sanottuna pilkkua kuksivissa “rikoksissa”.

Esimerkki 2: Kansalainen huomasi, että aseen ostolupa on mennyt ns. vanhaksi ja palautti sen poliisilaitokselle. “Parasta” ennen päiväyksestä ehti kulua peräti 15 päivää, koska välissä oli mm. pääsiäinen. Rangaistukseksi ehdotettiin välittömästi kymmentä päiväsakkoa, vaikka jälleen kerran poliisilla olisi tämäkin “rikos” ollut mahdollista estää ennakolta.

Poliisi hakee koko ajan laajennuksia oikeuksiinsa, siis mm. poliisilain muuttamista. Sopii kysyä miksi, jos poliisilain tärkein velvoittava pykälä nro 1 rikosten ennalta estämisestä jää sekin noudattamatta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Johan Nyton
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1181

LähetäLähetetty: 31.05.2017 17:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

admin kirjoitti:
Esimerkki 2: Kansalainen huomasi, että aseen ostolupa on mennyt ns. vanhaksi ja palautti sen poliisilaitokselle. “Parasta” ennen päiväyksestä ehti kulua peräti 15 päivää, koska välissä oli mm. pääsiäinen. Rangaistukseksi ehdotettiin välittömästi kymmentä päiväsakkoa, vaikka jälleen kerran poliisilla olisi tämäkin “rikos” ollut mahdollista estää ennakolta.

Poliisi hakee koko ajan laajennuksia oikeuksiinsa, siis mm. poliisilain muuttamista. Sopii kysyä miksi, jos poliisilain tärkein velvoittava pykälä nro 1 rikosten ennalta estämisestä jää sekin noudattamatta.


Osittain tällainen pilkun viilaaminen johtuu siitä että ampuma-aselaki on erittäin ankara kaikissa mitättömissä pikkuasioissakin. Toisaalta siitä että osa poliiseista ei edes halua tulkita asioita normaalilla järkevällä ja kansalaisten näkökulmasta yleisen "oikeuden ja kohtuuden" mukaisesti. Siihenkin ampuma-aselaki antaa mahdollisuuden.

Lainaus:
Ampuma-aselaki 52 §
Hallussapitolupa

Sen, joka on hankkimisluvan nojalla hankkinut taikka yksityisen valmistamisluvan nojalla valmistanut tai muuntanut ampuma-aseen tai aseen osan, on luvan voimassa ollessa haettava lupaa ampuma-aseen tai aseen osan hallussapitoon (hallussapitolupa). Lupaa on kuitenkin haettava 30 päivän kuluessa hankkimisesta taikka valmistamisesta tai muuntamisesta. Luvan antaa ja peruuttaa hakijan kotikunnan tai kotipaikan poliisilaitos. (29.6.2001/601)

Ampuma-ase ja aseen osa on esitettävä poliisille hallussapitolupaa haettaessa. Lisäksi hankkimislupaa tai yksityistä valmistamislupaa koskeva lupatodistus on esitettävä sekä pyydettäessä luovutettava poliisille. Sen, joka ei ole saamansa hankkimisluvan nojalla hankkinut tai yksityisen valmistamisluvan nojalla valmistanut tai muuntanut ampuma-asetta tai aseen osaa, on 30 päivän kuluessa luvan voimassaoloajan päättymisestä toimitettava lupatodistus kotikuntansa tai muulle poliisilaitokselle.



Lainaus:
ampuma-aselaki 103 § (11.5.2007/532)
Ampuma-aserikkomus

Joka tämän lain vastaisesti tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta
...........

5) laiminlyö 52 §:n 2 momentissa taikka 90 tai 112 §:ssä säädetyn velvollisuuden esittää tai luovuttaa lupatodistus poliisille, 74 §:n 3 momentissa säädetyn velvollisuuden esittää tai luovuttaa Euroopan ampuma-asepassi poliisille taikka 96 §:n 1 momentissa säädetyn velvollisuuden luovuttaa lupatodistus tai suostumus poliisille,
.....
on tuomittava ampuma-aserikkomuksesta sakkoon.


Tuossahan se määritellään. Käyttämätön hankintalupa pitää palauttaa poliisille 30 päivän kuluessa siitä kun luvan päivämäärä ylittyy..

Sinällään lupa on menettänyt merkityksensä jollei sitä ole käytetty joten sen palauttaminen on oikeastaan/asiallisesti täysin turhaa. Toki tälle menettelylle on varmasti lain perusteissa syynsä..muistelen että kysymys oli jostain sellaisesta, likimain teoreettisesta asiasta, että hankintaluvan tai päivämäärän voi mahdollisesti väärentää, jollei lupaa oikein fyysisesti palauteta poliisille. Mutta lakia valmisteltiin liki paniikin omaisissa tunnelmissa joten kaikenlaisia turhia ja ihmeellisiä esityksiä otettiin lakitekstiin mukaan.

Tuo kyseinen rangaistussäännös edellyttää teolta "tahallisuutta tai törkeää huolimattomuutta".

Muutaman päivän viivästymisessä poliisi voisi aivan hyvin katsoa ettei tuo edellytys täyty vaan kyseessä on ollut erehdys tai korkeintaan "tavallinen huolimattomuus" ja selvittää asian pelkällä huomautukselle. Perusteluita tällaiselle menettelylle voisi olla vaikkapa se että
- asianomainen tuo itse laput poliisille
- kysymys on vain muutamasta päivästä
- on tunnollinen (ei rikkeitä) ampuma-aseen haltija jo entuudestaan..mikä jossain määrin ehkä osoittaa sitä että kysymys on ollut vain erehdyksestä jne. En itsekään muista oliko laissa joskus aikaisemmin tällaista määräystä?

Mutta jokainen voi itse ajatella asiaa ja miettiä mikä olisi oikein/väärin. Tai kuinka suurta vaaraa yleiselle turvallisuudelle on aiheutunut..
Mutta ikävä kyllä meiltä löytyy poliisista väkeä joka ei kykene/halua/rohkene ajatella omilla aivoillaan. Tai sitten saattaa olla että poliisin lupa-asioiden kenttäväkeä on jopa käskytetty noudattamaan äärimmäiseen tiukkuutta tulkinnoissaan.

Toki poliisi voi sakkolapun kirjoittaa..ei hän siinä virhettäkään tee.

Itse ottaisin rv:n vastaan. Koettaisin miettiä em. lieventäviä seikkoja..ja veisin sakkolapun perustelujeni kera oikeustalolle syyttäjälle (mielellä tutulle) sekä pyytäisin siihen peruutusta. Tai ainakin pienentämään päiväsakkojen määrää. Sitten tyytyisin siihen ratkaisuun minkä syyttäjä esittää/päättää. Tähän asti edetessä ei synny ylimääräisiä kuluja..
Mutta oikeutta ei kannata vaivata tällaisella.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 1771

LähetäLähetetty: 01.06.2017 00:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Johan Nyton kirjoitti:
veisin sakkolapun perustelujeni kera oikeustalolle syyttäjälle (mielellä tutulle) sekä pyytäisin siihen peruutusta.


Meinataanko tässä, että oikeustalolle voi marssia ja pyytää mieleistään syyttäjää? Ehkäpä jotain tuttua kaveria?

Täytyy tunnustaa etten ole syyttäjänvirastossa sakkojen vuoksi asioinut mutta kovin erikoiselta tuollainen menettely tuntuisi. Itse olen luullut, että siellä on joku yleisöpalvelutiski ja siinä ilmoitetaan sakkoa vastustettavan perusteiltaan, määrältään tai molemmilta. Ja tästä sitten paperit siirtyisivät jonkun syyttäjän käsiteltäväksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Johan Nyton
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1181

LähetäLähetetty: 01.06.2017 10:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BlueMarlin kirjoitti:
Johan Nyton kirjoitti:
veisin sakkolapun perustelujeni kera oikeustalolle syyttäjälle (mielellä tutulle) sekä pyytäisin siihen peruutusta.


Meinataanko tässä, että oikeustalolle voi marssia ja pyytää mieleistään syyttäjää? Ehkäpä jotain tuttua kaveria?

Täytyy tunnustaa etten ole syyttäjänvirastossa sakkojen vuoksi asioinut mutta kovin erikoiselta tuollainen menettely tuntuisi. Itse olen luullut, että siellä on joku yleisöpalvelutiski ja siinä ilmoitetaan sakkoa vastustettavan perusteiltaan, määrältään tai molemmilta. Ja tästä sitten paperit siirtyisivät jonkun syyttäjän käsiteltäväksi.


Käytäntö toimii mainitsemallasi tavalla. Yleisötiskillä asioidaan juuri niin kuin kerroit.

Nykyään kun kaikkien asioiden hoito on keskittynyt on harvemmin mahdollisuutta hoitaa asioita henkilökohtaisella tasolla. Aiemmin tilanne oli tässä mielessä helpompaa.

Silti edelleenkin on mahdollista olla yhteydessä syyttäjään oman asiansa osalta. Mitä olen kuullut niin jokuset syyttäjät ovat kriittisempiä mahdollisen keskustelun osalta kuin toiset. Toisaalta syyttäjä voi ottaa yhteyttä asianomaiseen jos näkee sen tarpeelliseksi..
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hellokitty
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 2942

LähetäLähetetty: 08.06.2017 19:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näkyy amppareissa lukevan et jotku kävi äsken kääntää jonku mökiltä asekaapin aseineen ja poliissia nii perkukeesti perässä.

Nyt koeponnistetaan ainakin se saakos niittä säilyttää siel vaiko ei..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3218
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 08.06.2017 20:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuskimpa mitään koeponnistusta tarvii, huonosti käy jos ei ole vakituisesti asustellu siä nyt kesäaikaan.
_________________
Ei sanoin, mutta teoin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 08.06.2017 20:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tvälläri kirjoitti:
Tuskimpa mitään koeponnistusta tarvii, huonosti käy jos ei ole vakituisesti asustellu siä nyt kesäaikaan.


No tässä tapauksessa asukkaat ovat olleet peräti paikalla ryöstön aikana. Kyllähän silloin saa mökillä olla asekaappi, jossa on aseita.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11908

LähetäLähetetty: 08.06.2017 21:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

veetee kirjoitti:
Tai tuo puhdistusta varten limupullon adapteri (ja limupullo) piekkariin:


Suurnopeuskameran kuvassa itsevalmistetun äänenvaimentiminen (vaatii aseen osan valmistusluvan 79e) lisäksi näkyy erittäin kielletty ERVA-nuoliammus joka on juuri läpäisemässä erittäin tehokkaan kertakäyttövaimentimen etuseinämän.

Erittäin moraaliton salamurhavärkki kyseessä.



Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3218
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 09.06.2017 10:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mart kirjoitti:
Tvälläri kirjoitti:
Tuskimpa mitään koeponnistusta tarvii, huonosti käy jos ei ole vakituisesti asustellu siä nyt kesäaikaan.


No tässä tapauksessa asukkaat ovat olleet peräti paikalla ryöstön aikana. Kyllähän silloin saa mökillä olla asekaappi, jossa on aseita.


Tällöinhän kaikki on sitte lain mukaan. Toki poliisit kyllä voi keksiä vaikka mitä. Tuossa muutama kuukausi sitte keskustelin erään henkilön kanssa, joka oli joutunut muuttamaan mökilleen putkiremontin alta ja kuskannut asekaappinsa myös luonnollisesti sinne. oli hakemut jotaki lupaa, ja kertonut säilytyspaikaksi kesäasuntonsa jossa toistaiseksi asuu. Lupa tullut hylsynä perusteet lainvastanen säilytyspaikka, ja törkeä huolimattomuus ja tutkinta päälle Rolling Eyes . En oo sittemmin kuullu miten asia on edennyt.

Sitä lähinnä ajattelin kun Suomessa on hitosti pertti perusmetsästäjiä, jotka ei tiedä, että laki on muuttunut muutamaan kertaan EU:hun liittymisen jälkeen ja säilyttelevät pyssyjä mökeillään hirvensarvissa.
_________________
Ei sanoin, mutta teoin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hellokitty
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 2942

LähetäLähetetty: 09.06.2017 18:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei mene kyllä ittele läpi et miten määritellään mökin status sillai etten saisi sielä aseita säilyttää asianmukaisesti niin et jos varas iskee ja kappi lähtee,niin olisi suoriltaan syyllinen johonki.

Tuleehan sitä mökillä ollessaki käytyä monestikkin reissussa,kaupassa,jahissa,ja silloin on mökki,kuinmyös oikea asuntoki tyhjillään.

Samanlailla ne kaapit lähtee ausunnosta kuin mökiltäkin,ja tämän viimesimmän mukaan vaikka oltaisiin kotona..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3218
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 09.06.2017 21:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En nyt jaksa kaivella finlexiä, mutta muistaakseni sielä on joku vakituisen asunnon määritelmä. Eli vaikka kyseesä on mökki, mut jos voidaan tulkita et asut vakituisesti sielä, ei ongelmaa, ja jos aseet sinne viet vaikka kuukaudeks kun oot siä ite kuitenki paikalla, kesälomallas ei ongelmaa. Mut jos asut kerrostalossa kaupungissa ja sulla on mökillä pyssyt ja käyt säännöllisen epäsäännöllisesti viikonloppusin sielä, niin on ongelma
_________________
Ei sanoin, mutta teoin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Seuraava
Sivu 11 Yht. 12

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com