OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Peter Fryckman saa juttunsa Haagin välitystuomioistuimeen
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 3474
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 27.07.2017 11:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapsakansa kirjoitti:
Pääni on ilmeisesti melko syvällä, koska en nähnyt kuluttajahintaindeksistä metsäteollisuuden ja paperiliiton salaliittoa.

Mistä keksit että väitin niiden liittyvän toisiinsa? Ja symbioosi, ei salaliitto. EMU-aikaa edeltävässä Suomessa valuuttaa devalvoitiin metsäteollisuuden tarpeiden mukaan, ja lähinnä paperiliiton jäsenille tilanne korjautui jollakin tavalla. Metsäteollisuutta asia ei haitannut kun aina voitiin devalvoida uudelleen.

tapsakansa kirjoitti:
Yleinen harhaluulohan on, että nykyinen alhainen korkotaso jotenkin kummallisesti johtuisi EU:n tai euron mahtavuudesta ja hyvyydestä ja, että ilman niitä tilanne olisi katastrofi. Riksbanken tekee samaa rahanpainamista yhtä kovalla, jos ei kovemmalla innolla.

En lähde arvailemaan mikä olisi Suomessa tilanne ilman Euro-/EMU-jäsenyyttä muuten kuiten toteamalla edeltävän oman valuutan ajan olleen niihin verraten katastrofi. Tekaisin nopean tarkistuksen ja vuodesta 1994 vuoteen 2014 ansiotaso- ja kuluttajahintaindeksin suhde on kasvanut 1,74%/a, 1974-1994 1,39%/a. Ero on melkoinen.

AY-liikkeen valta on ihan kotikutoinen ongelma sekin, mutta lopulta sekin on pakko romuttaa koska vaihtoehtoa "housuihin kusemisesta" devalvoimalla ei enää ole. Ja useampi liitto on jo antanut huomattavasti periksi, esim. rakennusliitto:
Lainaus:
Rakennusliitto räväyttää: tuntipalkka alimmillaan 6 euroa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BaikalIJ54
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Kes 2005
Viestejä: 12534

LähetäLähetetty: 28.07.2017 08:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuntipalkka 6 eur/h vastaa aika hyvin rakennusmiehen palkkaa Baijerissa. Se on "vitonen tunti ja ilman kuittia, kiitos".
Tekijät ovat slovakkeja, sloveeneja, puolalaisia, serbejä, kroaatteja ja yhä enemmän hieman tummapintaisempia.
Saksalaisen palkka pyörii siinä 10-15 euron tunitipalkan vaiheilla. Tarkoitan tämmöisiä normitalotöitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 28.07.2017 09:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toi 6e/hlö on määräaikaiseen harjoitteluun ammattitaidottomalle mutta kuitilla. Ei siis mikään peruspalkka ammattilaiselle joiden palkat likkuvat +20e/h paikkeilla.

BTW E-Suomessa on ammattitaitoisista rakennusmiehistä pulaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 22056

LähetäLähetetty: 28.07.2017 15:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikä ole,se on suuri illuusio,vielä vuosituhannen vaihteessa oli ja reissumiehille järjestyi palkan lisäksi myöskin majoitus,nyt palkkatarjoukset pyörivät 12-13 euron kantturoissa ja majoitus,jos sitä edes on,on maksullinen.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BaikalIJ54
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Kes 2005
Viestejä: 12534

LähetäLähetetty: 28.07.2017 16:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Toi 6e/hlö on määräaikaiseen harjoitteluun ammattitaidottomalle mutta kuitilla. Ei siis mikään peruspalkka ammattilaiselle joiden palkat likkuvat +20e/h paikkeilla.

BTW E-Suomessa on ammattitaitoisista rakennusmiehistä pulaa.

Miten Suomessa voi olla yhdelläkään toimialalla korkeampi palkkataso kuin Saksassa?
Ettekö näe, etttei se voi olla niin.
Saksa on maailman ykkönen monessa hommassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 28.07.2017 21:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika vähän näkynyt saksalaisia raksaukkoja täällä. Ilmeisesti Itämeren ylitys on jonkinmoinen kynnys. Sinänsä saksalainen ammattitaitoinen rakennusmies voisi ehkä opettaa täkäläisille rakentamisen laadusta muutaman niksin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 22056

LähetäLähetetty: 29.07.2017 05:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu,firmoille,se suomalainenkin työmies kun tekee sitä tasoa mitä käsketään jos meinaa töissä käydä,tuulimyllyjen lämmittäjät arvostelevat yksittäisten työntekijöiden ammattitaidon tasoa unohtaen,tai tietämättään,että firman linja sanelee lopputuloksen tason,ei yksittäinen työntekjijä tai työkunta.
Voittojen maksimoimiseksi ja loputtoman ketjuttamisen takia laatu on ollut alta riman jo vuosikymmeniä ja etenkin 2000 luvule tultaessa saa jo hävetä suomalaisen,tai useinkin virolaisten,venäläisten ja mm. uzbekkien tekemää paksaa.
Viimeksi pääkaupunkiseudulla poiketessani kauhistuin miten uusiin ja h...tin kalliisiin rivi- ja paritaloihin oli vedetty mm. räystäänaluslaudoitukset,autokatosten alakatot ja väliaidat vajaasärmäisestä muottilaudasta ja vedetty paksu lateksi niskaan,eikä tuonkaan surkean värkin osto ole takuulla työntekijöiden vika,tai sisätilojen hatarasti ryssänjiirillä vedetyt listoitukset ja se ettei yksikään väliovi pelannut kuten pitäisi.
Kylpyhuoneiden laattatyö oli silkaa pashgaa eikä senkään hyväksyminen ole sen tehneen kirgiisin vika vaan alan korruption.
Työmies ja nainen tuossa se pienin syypää on eikä niitä aiemmin mainittuja 20 euron liksoja saa nykyään juuri kukaan vaan noin 10-13 euron taksoilla mennään ja ulkomaalaiset eivät saa sitäkään,ja tämä sopii ilmeisesti kaikille alalla tomiville,niin gryndaajille,rakennusliikkeille kuin viranomaisillekkin,muutenhan asia korjattaisiin.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 22056

LähetäLähetetty: 29.07.2017 07:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Aika vähän näkynyt saksalaisia raksaukkoja täällä. Ilmeisesti Itämeren ylitys on jonkinmoinen kynnys. Sinänsä saksalainen ammattitaitoinen rakennusmies voisi ehkä opettaa täkäläisille rakentamisen laadusta muutaman niksin.

Saksalaiset ammattimiehet vaativat niitä parinkympin liksoja joita suomessa ei maksa yksikään rakennusliike,huhupuheista huolimatta palkkataso on jo nyt niin matala ettei pääkaupunkiseudullekaan saada edes kotimaisia ammattilaisia koska noilla liksoilla ei maksella kalliita majoituksia jotka nekin olivat oikean työvoimapulan aikana ilmaisia.
Lisäksi oikea ammttilainen vaatii laatua myöskin työnantajaltaan joten harvassa lienevät firmat joihin ammattiylpeä (vaikkapa puurakentamisen) saksalainen ammattilainen koskisi pitkällä tikullakaan.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BaikalIJ54
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Kes 2005
Viestejä: 12534

LähetäLähetetty: 29.07.2017 08:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Aika vähän näkynyt saksalaisia raksaukkoja täällä. Ilmeisesti Itämeren ylitys on jonkinmoinen kynnys. Sinänsä saksalainen ammattitaitoinen rakennusmies voisi ehkä opettaa täkäläisille rakentamisen laadusta muutaman niksin.

Saksalaiset ammattimiehet vaativat niitä parinkympin liksoja joita suomessa ei maksa yksikään rakennusliike,huhupuheista huolimatta palkkataso on jo nyt niin matala ettei pääkaupunkiseudullekaan saada edes kotimaisia ammattilaisia koska noilla liksoilla ei maksella kalliita majoituksia jotka nekin olivat oikean työvoimapulan aikana ilmaisia.
Lisäksi oikea ammttilainen vaatii laatua myöskin työnantajaltaan joten harvassa lienevät firmat joihin ammattiylpeä (vaikkapa puurakentamisen) saksalainen ammattilainen koskisi pitkällä tikullakaan.

Heiluri, Saksassa tunnetaan oiken hyvin suomalainen ns. laatu. Muutama parempi kaveri on sanonutkin, ettetkö edes sinä voisi tehdä Suomessa laatua? Minä sanoin, ettei se onnistu. Paimentolainen on paimentolainen.
Saksassa "puhutaan" rakennusvirheitä ja huonoa laatua asiakkaille läpi. Tapahtuusitä Saksassa yhtä lailla. Täällä vaan rakennetaan hempatin paljon vähemmän suhteessa asukaslukuun kuin Suomessa? Tarkoitan asuntoneliöitä. Tehdastilaa eiyleisesti ottaen tarvita. Sitä riittää, kun rakennemuutos on tehty aikaa sitten.
Kyllä, laadun teko lähtee yrityksen johdon asenteesta ja henklilöstön pakottamisesta tekemään laatua.
Laatu lähtee myös laatujärjestelmän käyttämisestä liiketoiminnan enentämiseen. Kyse on järjestelmäkurista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 22056

LähetäLähetetty: 29.07.2017 08:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei henkilöstöä pakottamalla saa tekemään paremmin,eihän se onnsitunut N-Liitossakaan,firman johdon ja työnjohdon yleisellä asennoitumisella,kouluttamalla ja kannustamalla se onnistuu mutta kun se maksaa ja mikä kamalinta,tekee työnteosta jopa mielekästä niin se ei suomalaiselle rakennusalalle tietenkään käy,lisäksi nykyään on vallalla sellainen,sinänsä äytön,asenne että työntekijät kouluttaa joku muu ja me palkaamme vain ne osaajat silloin kun erikoisosaamista tarvitsemme,siinä käy äkkiä kepoisesti kuten jokainen täysjärkinen tajuaa.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kahvipannu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hel 2012
Viestejä: 474

LähetäLähetetty: 29.07.2017 17:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Noh tuossa on ollu melkonen setviminen mitä on lukenu. Mutta Suomi on verotuksen kehto. Yrittäjyys ei kannata ja työnteko ylitöissä ei juuri kannata progressiivisen verotyksen vuoksi kun pitäisi olla toisinpäin.

Vanha sanonta että köyhästä ei saa rikasta tekemällä rikkaasta köyhän (progressiivinen verotus). Tasavero kaikille on demokratiaa Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ohimeni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2012
Viestejä: 258

LähetäLähetetty: 29.07.2017 19:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kahvipannu kirjoitti:
Yrittäjyys ei kannata ja työnteko ylitöissä ei juuri kannata progressiivisen verotyksen vuoksi kun pitäisi olla toisinpäin.


Missä kohtaa progressiossa tulee tilanne jolloin ylityöt ei kannata? Yrittäjyys ei kannata?
Ei kannata jos ei ole markkinaa näyttää tuo joillakin kannattavan, mutta jos kilpailu syö katteet niin tarjontaa on liikaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kahvipannu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hel 2012
Viestejä: 474

LähetäLähetetty: 29.07.2017 20:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ohimeni kirjoitti:
Kahvipannu kirjoitti:
Yrittäjyys ei kannata ja työnteko ylitöissä ei juuri kannata progressiivisen verotyksen vuoksi kun pitäisi olla toisinpäin.


Missä kohtaa progressiossa tulee tilanne jolloin ylityöt ei kannata? Yrittäjyys ei kannata?
Ei kannata jos ei ole markkinaa näyttää tuo joillakin kannattavan, mutta jos kilpailu syö katteet niin tarjontaa on liikaa.


Siinä kohtaa ku veroprosentit vie puolet ylityötunnista saatavasta palkasta. Siinä kohtaa ei enää kannata .
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13686
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 29.07.2017 20:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pitääkö ottaa "kuukaudessa" verokortin?

Jos kohta ihan samanverran se vuodessa ottaa verottaja, oli se kuukaudessa tai vuodessa. Ja ihan yhtä paljon niistä ylityötunneista kuin normaaleistakin, loppujen lopuksi.

Rapiat 60h tälle viikolle tehtynä, huominen pitää vielä painaa pitkää. Eikä vie yhtään sen enempää verottaja kuin muinakaan kuukausina.
Loppuvuodesta sitten lasketaan uusi kortti, ja viimeinen/viimeiset kuukaudet nollalla.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Kahvipannu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hel 2012
Viestejä: 474

LähetäLähetetty: 29.07.2017 20:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu ei siitä olekkaan ny kyse. Kummallaki kortilla maksat ylitöistä.

Viimeinen muokkaaja, Kahvipannu pvm 29.07.2017 20:53, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 3 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com