| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20141
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
 Lähetetty: 06.04.2023 10:15 Viestin aihe: |
 |
|
Mielenkiintoista, nähdäänkö noita tuloksia joskus.
Tällä hetkellä oma näkemys on, että jos kiristyslinjalle mennään niin ratkaisu olisi "Ruokintapaikkakohtainen päiväkohtainen saaliskiintiö"
Tokihan tuo ei ratkaise sitä ilmineerattua "sorsien käyttäytymisongelmaa", mutta toisaalta sorsien ruokinta ei tunnu olevan ongelma kuin murto-osassa Suomea ja murto-osalle metsästäjiä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2097
|
| Lähetetty: 06.04.2023 11:55 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Tällä hetkellä oma näkemys on, että jos kiristyslinjalle mennään niin ratkaisu olisi "Ruokintapaikkakohtainen päiväkohtainen saaliskiintiö"
Tokihan tuo ei ratkaise sitä ilmineerattua "sorsien käyttäytymisongelmaa", mutta toisaalta sorsien ruokinta ei tunnu olevan ongelma kuin murto-osassa Suomea ja murto-osalle metsästäjiä. |
Päiväkohtainen kiintiö asetetaan tietenkin koskemaan kaikkea vesilinnustusta. 1-2 lintua/pvä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 06.04.2023 12:09 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: | Tällä hetkellä oma näkemys on, että jos kiristyslinjalle mennään niin ratkaisu olisi "Ruokintapaikkakohtainen päiväkohtainen saaliskiintiö"
Tokihan tuo ei ratkaise sitä ilmineerattua "sorsien käyttäytymisongelmaa", mutta toisaalta sorsien ruokinta ei tunnu olevan ongelma kuin murto-osassa Suomea ja murto-osalle metsästäjiä. |
Päiväkohtainen kiintiö asetetaan tietenkin koskemaan kaikkea vesilinnustusta. 1-2 lintua/pvä. |
Kiintiön tarpeellisuudesta ja suuruudesta voi olla montaakin mieltä, mutta jos kiintiöhommia ois, niin ihmettelenpä minäkin miksi kiintiö olisi mitenkään ruokintapaikkaan sidottu tai ruokintaan liittyvä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20141
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 06.04.2023 12:16 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | guide kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: | Tällä hetkellä oma näkemys on, että jos kiristyslinjalle mennään niin ratkaisu olisi "Ruokintapaikkakohtainen päiväkohtainen saaliskiintiö"
Tokihan tuo ei ratkaise sitä ilmineerattua "sorsien käyttäytymisongelmaa", mutta toisaalta sorsien ruokinta ei tunnu olevan ongelma kuin murto-osassa Suomea ja murto-osalle metsästäjiä. |
Päiväkohtainen kiintiö asetetaan tietenkin koskemaan kaikkea vesilinnustusta. 1-2 lintua/pvä. |
Kiintiön tarpeellisuudesta ja suuruudesta voi olla montaakin mieltä, mutta jos kiintiöhommia ois, niin ihmettelenpä minäkin miksi kiintiö olisi mitenkään ruokintapaikkaan sidottu tai ruokintaan liittyvä? |
Henkilökohtainen kiintiö toimii varsin hyvin jossain kuvastuksessa tai porkkaamisessa.
Mikäli olen oikein ymmärtänyt osan puheista, niin henkilökohtaisen kiintiön ongelmaksi on koettu se, että sinne montulle kun kerääntyy kaikki kersat tai uskonveljet, niin voi edelleen ampua sen +100 lintua päivään. Eli nuppilukukohtainen kiintiö ei ratkaise ongelmaa noilla ”ongelma-alueilla”, vaan kiintiö pitäisi asettaa per paikka ja per vuorokausi, että saalismäärä oikeasti vähenisi. Joku 1...2 lintua per päivä kiintiö ei tule menemään läpi kuin taantuvilla lajeilla. Jollekin heinsorsalle todennäköisesti jää semmoinen kiintiö, että porukalla pystyy ampumaan aika kasan per ilta.
Lakiin kirjattu paikkakohtainen kiintiö todennäköisesti vähentäisi merkittävästi myös noiden lahtaustyyppisten ruokintojen ylläpitointoa.
Viimeinen muokkaaja, Lahtinen pvm 06.04.2023 12:20, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022
Viestejä: 2323
Paikkakunta: Koillismaa
|
| Lähetetty: 06.04.2023 12:20 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Mielenkiintoista, nähdäänkö noita tuloksia joskus.
Tällä hetkellä oma näkemys on, että jos kiristyslinjalle mennään niin ratkaisu olisi "Ruokintapaikkakohtainen päiväkohtainen saaliskiintiö"
Tokihan tuo ei ratkaise sitä ilmineerattua "sorsien käyttäytymisongelmaa", mutta toisaalta sorsien ruokinta ei tunnu olevan ongelma kuin murto-osassa Suomea ja murto-osalle metsästäjiä. |
Murto-osalle? Jos et ole sattunut huomaamaan niin tällä metsästys foorumilla sorsan pyynnistä puhuminen on loppunut täysin. Todella kiinnostava laji ja muualla päin maailmaa suosittua, vaan täällä sen pilaa ruokinta. Moni lopettanut koko homman kun ei jaksa siihen jyväkilpailuun alkaa ja perinteisestä pyynnistä mennyt mahdollisuudet. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1885
Paikkakunta: SuomiFinland
|
| Lähetetty: 06.04.2023 12:20 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Mielenkiintoista, nähdäänkö noita tuloksia joskus.
Tällä hetkellä oma näkemys on, että jos kiristyslinjalle mennään niin ratkaisu olisi "Ruokintapaikkakohtainen päiväkohtainen saaliskiintiö"
Tokihan tuo ei ratkaise sitä ilmineerattua "sorsien käyttäytymisongelmaa", mutta toisaalta sorsien ruokinta ei tunnu olevan ongelma kuin murto-osassa Suomea ja murto-osalle metsästäjiä. |
Tuskinpa me rivityypit tuloksia koskaan nähdään. Haluaisin tietysti olla väärässä tässä kohtaa ja nähdä jotain koostetta tuloksesta.
Mistä päättelet vesilintujen ruokinnan olevan ongelma vain murto-osassa Suomea? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20141
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 06.04.2023 12:26 Viestin aihe: |
|
|
| Mettäkala kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: | Mielenkiintoista, nähdäänkö noita tuloksia joskus.
Tällä hetkellä oma näkemys on, että jos kiristyslinjalle mennään niin ratkaisu olisi "Ruokintapaikkakohtainen päiväkohtainen saaliskiintiö"
Tokihan tuo ei ratkaise sitä ilmineerattua "sorsien käyttäytymisongelmaa", mutta toisaalta sorsien ruokinta ei tunnu olevan ongelma kuin murto-osassa Suomea ja murto-osalle metsästäjiä. |
Tuskinpa me rivityypit tuloksia koskaan nähdään. Haluaisin tietysti olla väärässä tässä kohtaa ja nähdä jotain koostetta tuloksesta.
Mistä päättelet vesilintujen ruokinnan olevan ongelma vain murto-osassa Suomea? |
Siihen aikaisemmin Rhy:iden johdolle tähän hommaan liittyen tehtyyn kyselyyn perustuen, olikohan vuosi vai pari sitten.
Nythän olisi todella mielenkiintoista nähdä tämän kyselyn tulokset, mikä se totuus on, kun näkemystä ja mielipidettä on kyselty kentältä.
Totuushan on se, että vaikka täällä pitäisi kuinka kovaa ääntä tai tuuppaisi tuhannen viestiä, niin se on yhden kirjoittajan näkemys. Vaikka olisikin "oikeassa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2097
|
| Lähetetty: 06.04.2023 12:27 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Lakiin kirjattu paikkakohtainen kiintiö todennäköisesti vähentäisi merkittävästi myös noiden lahtaustyyppisten ruokintojen ylläpitointoa. |
Olisi se kyllä mielenkiintoista nähdä miten esim. jollekkin yksittäiselle järvelle määriteltäisiin oma päiväkiintiö ja miten saataisiin reaaliaikainen järjestelmä siihen että kuinka paljon siellä järvellä on jo ammuttu kunakin päivänä kun itse iltalennolle saapuu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20141
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 06.04.2023 12:32 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: |
Lakiin kirjattu paikkakohtainen kiintiö todennäköisesti vähentäisi merkittävästi myös noiden lahtaustyyppisten ruokintojen ylläpitointoa. |
Olisi se kyllä mielenkiintoista nähdä miten esim. jollekkin yksittäiselle järvelle määriteltäisiin oma päiväkiintiö ja miten saataisiin reaaliaikainen järjestelmä siihen että kuinka paljon siellä järvellä on jo ammuttu kunakin päivänä kun itse iltalennolle saapuu. |
Olisi varmaan pitänyt laittaa ruokintapaikkakohtainan…
Omasta mielestäni se ruokintapaikka on tommoinen postimerkinkokoinen monttu tai vähän isompi. Tai sitten isommalla vesistöllä se ruokintalautta ja sen lähiympäristö, eikä mikään Laatokan kokoinen alue. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1885
Paikkakunta: SuomiFinland
|
| Lähetetty: 06.04.2023 13:16 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Siihen aikaisemmin Rhy:iden johdolle tähän hommaan liittyen tehtyyn kyselyyn perustuen, olikohan vuosi vai pari sitten.
Nythän olisi todella mielenkiintoista nähdä tämän kyselyn tulokset, mikä se totuus on, kun näkemystä ja mielipidettä on kyselty kentältä.
Totuushan on se, että vaikka täällä pitäisi kuinka kovaa ääntä tai tuuppaisi tuhannen viestiä, niin se on yhden kirjoittajan näkemys. Vaikka olisikin "oikeassa" |
Jaa tämmöinenkin oli tehty jo. Toki kun katsoo omankin RHY:n porukkaa, niin en ihmettele vaikka tulos olisi juuri tuollainen. Jos porukka pokkana miettii ettei tietyllä alueella voi vesilinnustaa, koska ei ole vettä, niin nämä sitten päättämässä asioista.
Ja kyllä, lopulta aika "parin" henkilön varassa tämäkin forum-keskustelu sekä puolesta että vastaan, joten tuloksia odotellessa.
Itse olen yrittänyt päästä ruokkijoiden ajatusmaailmasta kiinni ja keskustellut niin puhelimessa kuin sähköpostilla muiden muassa liiton henkilöiden kanssa ihan tuonne aika ylös saakka kuulematta yhtään kunnollista perustelua siihen, miksi vesilintuja saa mätkiä ruokintalautalta ja vielä ilman kiintiötä. Tuon kun joku tyhmälle selittäisi. Hienoa tietysti se, että näillä henkilöillä alun alkaen edes on halua keskustella asiasta, joka jakaa väkeä näinkin voimakkaasti. Ymmärrän myös liiton näkemyksen, jonka mukaan kaikkea metsästykseen liittyvää pitää tukea, oli se sitten kuinka vieraantunutta metsästyksestä hyvänsä, koska liiton ajatus kai on nimenomaan mahdollistaa ja edesauttaa metsästysharrastusta. Toisinaan kuitenkin voisi olla hyvä miettiä, pyhittääkö tarkoitus keinot.
Parhaat selitykset ruokinnan puolesta nimenomaan liiton taholta on tähän saakka suunnilleen:
-eettisemmät riistalaukaukset
-tunnistamisen helppous (säkkipimeällä)
-metsästyksen vieminen pois mökkirannoilta
-ruokinnan vesilintukantaa kasvattava vaikutus
-jos nyt tämä kielletään, niin kohta kielletään sitä ja tätä
Jokainen varmaan tässä kohtaa hahmottaa, ettei listalla ole yhtään sellaista perustetta, joka olisi
a) totta
b) jotenkin poissuljettu tai mahdotonta toteuttaa, jos palattaisiin metsästämään eikä ammuttaisi ruokinnalta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022
Viestejä: 2323
Paikkakunta: Koillismaa
|
| Lähetetty: 06.04.2023 14:26 Viestin aihe: |
|
|
Jos liitto metsästäjien asialla olisi niin kyllä se pidemmän päälle olisi järkevää kieltää ruokinta. Suojelu porukat näkee ettei metsästäjät kykene pitämään harrastustaan ruodussa ja siihen pitää muilla puuttua.
Sen takia täällä ei ole nyt asiasta enempää keskustelua kun ei tällä foorumilla ole lukijoita tähän aikaan vuodesta. Elokuussa enempi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
säkki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2010
Viestejä: 129
Paikkakunta: p-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 06.04.2023 14:37 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Henkilökohtainen kiintiö toimii varsin hyvin jossain kuvastuksessa tai porkkaamisessa.
Mikäli olen oikein ymmärtänyt osan puheista, niin henkilökohtaisen kiintiön ongelmaksi on koettu se, että sinne montulle kun kerääntyy kaikki kersat tai uskonveljet, niin voi edelleen ampua sen +100 lintua päivään. Eli nuppilukukohtainen kiintiö ei ratkaise ongelmaa noilla ”ongelma-alueilla”, vaan kiintiö pitäisi asettaa per paikka ja per vuorokausi, että saalismäärä oikeasti vähenisi. Joku 1...2 lintua per päivä kiintiö ei tule menemään läpi kuin taantuvilla lajeilla. Jollekin heinsorsalle todennäköisesti jää semmoinen kiintiö, että porukalla pystyy ampumaan aika kasan per ilta.
Lakiin kirjattu paikkakohtainen kiintiö todennäköisesti vähentäisi merkittävästi myös noiden lahtaustyyppisten ruokintojen ylläpitointoa. |
Koville ottaa Lahtisella tämä sorsahomma kun luullut että järkimies ja joutuu jatkuvasti alentumaan lestoittelulinjalle.. Voin kertoa että ainakin täällä pohjois-pohjanmaan alueella laaja ongelma ruokkiminen, eikä paljon erottele uskontoja tai muita luokkaeroja tuo homma. Ainut että tietyt sakit kun kännissä ampuvat likellä asutuksia säkkipimeään asti ja siitä seuranneet jokavuotiset väännöt pitkin kyliä niin kyllä ns tavan tallaajat on pahiten metsästäjien muroihin kussut.
Voisi olla silmiä avaavaa viettää täällä pitkä viikonloppu sorsanpyynnin merkeissä, uskon että ajatusmaailma vähän muuttuisi. Ruokkinat sotkee asioita, ja ruokinnoilla sotketaan asioita. Pahasti.
Paljon metsästäjiä jotka kunnioittavat luontoa ja pyytävät monintavoin hyvin perinteikkäästi, mutta sorsa on jostain syystä tietynlainen huvittelun ja illanvieton kohde jonka kanssa voidaan sikailla ihan miten sattuu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2097
|
| Lähetetty: 06.04.2023 15:12 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Olisi varmaan pitänyt laittaa ruokintapaikkakohtainan…
|
Tämä voisikin onnistua mikäli riuokinnasta tehtäisiin luvanvaraista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34941
|
| Lähetetty: 06.04.2023 16:28 Viestin aihe: |
|
|
| Patruuna kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: | Mielenkiintoista, nähdäänkö noita tuloksia joskus.
Tällä hetkellä oma näkemys on, että jos kiristyslinjalle mennään niin ratkaisu olisi "Ruokintapaikkakohtainen päiväkohtainen saaliskiintiö"
Tokihan tuo ei ratkaise sitä ilmineerattua "sorsien käyttäytymisongelmaa", mutta toisaalta sorsien ruokinta ei tunnu olevan ongelma kuin murto-osassa Suomea ja murto-osalle metsästäjiä. |
Murto-osalle? Jos et ole sattunut huomaamaan niin tällä metsästys foorumilla sorsan pyynnistä puhuminen on loppunut täysin. Todella kiinnostava laji ja muualla päin maailmaa suosittua, vaan täällä sen pilaa ruokinta. Moni lopettanut koko homman kun ei jaksa siihen jyväkilpailuun alkaa ja perinteisestä pyynnistä mennyt mahdollisuudet. |
Niinpä, muutama tuttu on lopettanut kokonaan ja vain ne jatkavat joilla on osuus jostain jyvälahtaamosta tai oma rapakko.
Itte jaksan vielä porkata vaikka v...ttaahan se tyhjänpyynti kyllä.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20141
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 06.04.2023 16:31 Viestin aihe: |
|
|
| säkki kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: |
Henkilökohtainen kiintiö toimii varsin hyvin jossain kuvastuksessa tai porkkaamisessa.
Mikäli olen oikein ymmärtänyt osan puheista, niin henkilökohtaisen kiintiön ongelmaksi on koettu se, että sinne montulle kun kerääntyy kaikki kersat tai uskonveljet, niin voi edelleen ampua sen +100 lintua päivään. Eli nuppilukukohtainen kiintiö ei ratkaise ongelmaa noilla ”ongelma-alueilla”, vaan kiintiö pitäisi asettaa per paikka ja per vuorokausi, että saalismäärä oikeasti vähenisi. Joku 1...2 lintua per päivä kiintiö ei tule menemään läpi kuin taantuvilla lajeilla. Jollekin heinsorsalle todennäköisesti jää semmoinen kiintiö, että porukalla pystyy ampumaan aika kasan per ilta.
Lakiin kirjattu paikkakohtainen kiintiö todennäköisesti vähentäisi merkittävästi myös noiden lahtaustyyppisten ruokintojen ylläpitointoa. |
Koville ottaa Lahtisella tämä sorsahomma kun luullut että järkimies ja joutuu jatkuvasti alentumaan lestoittelulinjalle.. Voin kertoa että ainakin täällä pohjois-pohjanmaan alueella laaja ongelma ruokkiminen, eikä paljon erottele uskontoja tai muita luokkaeroja tuo homma. Ainut että tietyt sakit kun kännissä ampuvat likellä asutuksia säkkipimeään asti ja siitä seuranneet jokavuotiset väännöt pitkin kyliä niin kyllä ns tavan tallaajat on pahiten metsästäjien muroihin kussut.
Voisi olla silmiä avaavaa viettää täällä pitkä viikonloppu sorsanpyynnin merkeissä, uskon että ajatusmaailma vähän muuttuisi. Ruokkinat sotkee asioita, ja ruokinnoilla sotketaan asioita. Pahasti.
Paljon metsästäjiä jotka kunnioittavat luontoa ja pyytävät monintavoin hyvin perinteikkäästi, mutta sorsa on jostain syystä tietynlainen huvittelun ja illanvieton kohde jonka kanssa voidaan sikailla ihan miten sattuu. |
No joo. Ei varmasti ole mikään "uskonasioista riippuva" ongelma tämä, joten myönnetään että tuossa on tullut kirjoittelussa ylilyönti.
Mutta todella voimallisesti tässä ruokintahommassa ja siihen liittyvässä keskustelussa on tullut esiin tuo ongelman maantieteellinen paikallisuus. Tämä taisi nousta esiin ihan siinä projektiryhmän tutkimuksessakin. Ja olen kohtuu varma, että aika monesta Rhystä lähti monesta osasta maata sellainen lausunto, ettei "sorsanruokinta ole mikään ongelma".
Arvelen, että tuo on yksi sellainen tekijä, mikä jarruttaa maatakattavien peliliikkeiden, elikkäs rajoitusten tekoa.
Periaatteesta olen sitä mieltä, että jos jossainpäin maata jossain porukoissa känniääliöidään, niin se ei voi olla metsästyslainsäädäntöä ohjaava keskeinen draiveri. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
