Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
zeke Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008 Viestejä: 737
|
Lähetetty: 27.07.2023 16:50 Viestin aihe: |
|
|
kannibaali kirjoitti: | ...
Mutta isoin kysymys on sitten se, mitä muutoksia talvehtimisalueilla on tapahtunut? Vai onko mitään? Veikkaan että ainakaan parempaan suuntaan ei ole menty sielläkään.... |
Sama on käynyt mielessä. Olisi mielenkiintoista tietää miten "sisääntulevien" ja "lähtevien" muuttolintojen määrä on kehittynyt.
Jos se on sisääntulevien dramaattisesti pienentynyt niin voi olla että osa lintujen tukitoimeenpiteistä ei loppujen lopuksi paljon vaikuttaa.
Taas "lähtevien" suhteessa "sisääntulevien" määrä voi kertoa miten tukitoimenpiteet vaikuttaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kekkelberg Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2019 Viestejä: 461 Paikkakunta: HKI/E-P
|
Lähetetty: 27.07.2023 17:20 Viestin aihe: |
|
|
Sepä tässä on suurin haaste, ettei sitä ns. isoa kuvaa sorsakantaan vaikuttavista tekijöistä oikeasti taida tietää kukaan. Paljonko on muuttunut elinolosuhteiden ja metsästyksen vaikutus esim. Ranskassa sitten 80-luvun? Miten paljon kotkat tai ruokinnat ohjaavat pesimisalueen valintaa Suomessa?
Mielestäni on kuitenkin viisasta olettaa, että niillä omillakin tekemisillä voi jotain vaikutusta olla... Jos alueella x on pesivää sorsaa yhtä hyvin kuin ennen ja alueella y sorsakanta on romahtanut niin voiko tilanne johtua siitä, että alueelle x on ruokintojen avulla vedetty vähenevästä kannasta yhä isompi osuus pesimään? Kuka sen osaa sanoa, mitkä on sorsalintujen kannalta niitä "kolmoskorin" alueita, jotka ensiksi hylätään, kun kanta laskee? Ei jyväpenat ainakaan... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jaktmatch Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 12 Hei 2023 Viestejä: 48
|
Lähetetty: 27.07.2023 17:56 Viestin aihe: |
|
|
On outoa, että niistä vesilintujen talvehtimisalueista ei kirjoitella alan lehdissä oikeastaan yhtään mitään.
Veikkaisin että maankäytön muutoksia on pohjanmeren rannikolla (missä käsittääkseni suurin osa talvehtii) kyllä tapahtunut, ja tuskin ainakaan hyvään suuntaan.
Mutuna voisin kuvitella että merenrantaniityt on vähentyneet.
Kenellä kielitaito riittää, niin voisi piruuttaan kysellä tuon alueen metsästysfoorumeilla, miten siellä tilanne nähdään entisaikoihin verrattuna. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1889 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 28.07.2023 08:44 Viestin aihe: |
|
|
Tuo koko lintujen muuttoalueen tarkastelu olis nimenomaan kannatettavaa toimintaa. Jenkeissä kun pystyvät ilman kielimuuria touhuamaan ja rajat ei ole niin suurena haasteena, niin siellähän on otettu haltuun koko muuttoreitti aina pesintäalueelta talvehtimisalueelle ja kartoitettu gps-lähettimin koko paketti. Ei ole mulla tiedossa onko Euroopassa yritetty tai tehty samaa, mutta sen se taitaisi vaatia. Ei välttämättä ole kovin kauaskantoista meillä parantaa pesimäalueita jos talvehtivia lintuja aina poistetaan etelässä massoittain. Joka ikiseen maahan reitin varrella pitäisi saada suunnilleen samat säännöt ja rajoitukset, jotta yksi maa ei yritä ylisuojella tai ylimetsästää. Tietoa ei ole, mutta epäilen vahvasti että muissa maissa olisi harrastettu näin laajamittaista ruokinnalta ammuskelua kuin meillä. Riistaa vielä arvostetaan jossain. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
timoson Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Kes 2012 Viestejä: 1160 Paikkakunta: Eteläinen p-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 28.07.2023 12:18 Viestin aihe: |
|
|
Vai jotta yhteissäännöt metsästykseen kansainvälisesti yhtä kaunis ajatus kuin toimiva kommunismi.
Joko ilmoittauduit lähettilääksi aiheen suhteen? _________________ Ei italialaisen voittanutta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jaktmatch Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 12 Hei 2023 Viestejä: 48
|
Lähetetty: 28.07.2023 12:31 Viestin aihe: |
|
|
Mettäkala kirjoitti: | Tuo koko lintujen muuttoalueen tarkastelu olis nimenomaan kannatettavaa toimintaa. Jenkeissä kun pystyvät ilman kielimuuria touhuamaan ja rajat ei ole niin suurena haasteena, niin siellähän on otettu haltuun koko muuttoreitti aina pesintäalueelta talvehtimisalueelle ja kartoitettu gps-lähettimin koko paketti. Ei ole mulla tiedossa onko Euroopassa yritetty tai tehty samaa, mutta sen se taitaisi vaatia. Ei välttämättä ole kovin kauaskantoista meillä parantaa pesimäalueita jos talvehtivia lintuja aina poistetaan etelässä massoittain. Joka ikiseen maahan reitin varrella pitäisi saada suunnilleen samat säännöt ja rajoitukset, jotta yksi maa ei yritä ylisuojella tai ylimetsästää. Tietoa ei ole, mutta epäilen vahvasti että muissa maissa olisi harrastettu näin laajamittaista ruokinnalta ammuskelua kuin meillä. Riistaa vielä arvostetaan jossain. |
Jotenkin näin se pitäisi mennä. Ei ole mitään järkeä suomessa tehdä töitä vesilintukantojen eteen, jos työ valuu hukkaan tai keskieurooppalaisten pakastimiin.
Mutta ei ainakaan minulla ei ole oikein mitään käsitystä, mitä muualla euroopassa touhutaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jaktmatch Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 12 Hei 2023 Viestejä: 48
|
Lähetetty: 28.07.2023 12:33 Viestin aihe: |
|
|
timoson kirjoitti: | Vai jotta yhteissäännöt metsästykseen kansainvälisesti yhtä kaunis ajatus kuin toimiva kommunismi.
Joko ilmoittauduit lähettilääksi aiheen suhteen? |
Sama eu. Joka haluaa säännöstellä ainakin suomessa vähän kaikkea metsästykseen liittyen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34962
|
Lähetetty: 28.07.2023 12:58 Viestin aihe: |
|
|
timoson kirjoitti: | Vai jotta yhteissäännöt metsästykseen kansainvälisesti yhtä kaunis ajatus kuin toimiva kommunismi.
Joko ilmoittauduit lähettilääksi aiheen suhteen? |
Siihenhän on jo osittain menty. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1889 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 28.07.2023 13:44 Viestin aihe: |
|
|
timoson kirjoitti: | Vai jotta yhteissäännöt metsästykseen kansainvälisesti yhtä kaunis ajatus kuin toimiva kommunismi.
Joko ilmoittauduit lähettilääksi aiheen suhteen? |
Siis oletko oikeasti lukutaidoton vai mistä puristaa? Ei tää ole mitään itse keksittyä, vaan yritän kuvailla (aika epäonnistuneesti näköjään), miten kokonaisen muuttoreitin hommat tulisi järjestää, jos haluttaisiin vastaavaa menestystä vesilintukantojen osalta kuin jenkeissä. Siellä on otettu haltuun koko muuttoreitti ja homma rullaa tänä päivänä aika kivasti. Kannattaa tutustua toimiviin ratkaisuihin (vaikka ne oliskin ulkomaan elävien keksimiä) sen sijaan, että kaivaa itseään syvemmälle poteroon samalla kun omat vesilintukannat vain heikkenee.
Niinkuin totesin, jenkeissä tuo homma on ollut oleellisesti helpompi, koska osavaltioista huolimatta on pystytty toimmaan koko mantereen voimin yhdessä. Suomen sorsien muuttoreitti on vähän muutakin kuin muuttaminen välillä Helsinki-Oulu-Helsinki, joten jos haaveillaan lintukannan kokonaisvaltaisesta parantamisesta, niin ei siinä auta oman maan rajojen sisällä pysyä.
Ja en ole ilmoittautunut lähettilääksi, mutta muutama muu Suomesta on, jännityksellä seurataan mitä tuleman pitää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4723
|
Lähetetty: 28.07.2023 14:10 Viestin aihe: |
|
|
Itkeäkkö vai nauraa...
_________________ Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1889 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 28.07.2023 14:34 Viestin aihe: |
|
|
juse kirjoitti: |
Itkeäkkö vai nauraa...
|
mahtavaa edunvalvontaa liiton osaajilta
Metsästäjäliitto kirjoitti: | Kestävästi toteutettu riistaruokinta on olennainen osa riistanhoitoa, jonka avulla voidaan tarpeen
mukaan joko kasvattaa kantaa tai tehostaa pyyntiä. |
Liittokin sitä mieltä, että jyvistä ne sorsat sikiää. Parasta tietysti se, että myös jahti tehostuu samalla. Pitänee tarkistaa hetimiten omiakin kantoja asiaan.
Metsästäjäliitto kirjoitti: | Metsästäjäliitto suosittelee vesilinnuille pienimuotoiseksi metsästyshoukutteluruokinnaksi 1–5 kilogrammaa viljaa tai muuta rehua vuorokaudessa. Määrä perustuu liiton jäsenistölleen tekemään kyselyyn. Vastauksissa alle 5 kilon määrää piti sopivana 91 prosenttia 4 000 vastaajasta. |
Huhhuh, hyvät on lähteet suosituksille |
|
Takaisin alkuun |
|
|
timoson Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Kes 2012 Viestejä: 1160 Paikkakunta: Eteläinen p-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 28.07.2023 15:00 Viestin aihe: |
|
|
Mettäkala kirjoitti: | timoson kirjoitti: | Vai jotta yhteissäännöt metsästykseen kansainvälisesti yhtä kaunis ajatus kuin toimiva kommunismi.
Joko ilmoittauduit lähettilääksi aiheen suhteen? |
Siis oletko oikeasti lukutaidoton vai mistä puristaa? Ei tää ole mitään itse keksittyä, vaan yritän kuvailla (aika epäonnistuneesti näköjään), miten kokonaisen muuttoreitin hommat tulisi järjestää, jos haluttaisiin vastaavaa menestystä vesilintukantojen osalta kuin jenkeissä. Siellä on otettu haltuun koko muuttoreitti ja homma rullaa tänä päivänä aika kivasti. Kannattaa tutustua toimiviin ratkaisuihin (vaikka ne oliskin ulkomaan elävien keksimiä) sen sijaan, että kaivaa itseään syvemmälle poteroon samalla kun omat vesilintukannat vain heikkenee.
Niinkuin totesin, jenkeissä tuo homma on ollut oleellisesti helpompi, koska osavaltioista huolimatta on pystytty toimmaan koko mantereen voimin yhdessä. Suomen sorsien muuttoreitti on vähän muutakin kuin muuttaminen välillä Helsinki-Oulu-Helsinki, joten jos haaveillaan lintukannan kokonaisvaltaisesta parantamisesta, niin ei siinä auta oman maan rajojen sisällä pysyä.
Ja en ole ilmoittautunut lähettilääksi, mutta muutama muu Suomesta on, jännityksellä seurataan mitä tuleman pitää. |
Jos yhtään miettii näitä hollannin ja saksan massapoistoja, suomalaisen rantalaiduntamisen vaikutteita, suomessa pintaveden poistumista peltoaukeilta sekä valtaojien putkittamista niin aika monta tekijää löytyy. Lisäksi tietysti haukat, kotkat, varikset ja pienpedot. Tämän lisäksi vielä kiintiötön pyynti niin eiköhän tuossa ole ne syyt.
Sorsan ruokinta ei tapa yhtään sorsaa, ei edes kosteikko tapa yhtään sorsaa vaikka kuin väität. Metsästäjät ne tappaa.
Ei muutakuin ala lähettilään hommia vääntämään suomessa jotta sallitaan rantalaidunnus sekä maajusseja hätistämään aukaisemaan altaat ja kanavat salaojalohkoille. Myös vesien nosto nevanreuna koivikoihin toimii kuten jenkkilän mallin ruokinta eli nostetaan pakolla tulva pellolle. _________________ Ei italialaisen voittanutta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1889 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 28.07.2023 15:38 Viestin aihe: |
|
|
Joo ei tässä ajatus ollutkaan muuttaa vain muuttoreitin maiden metsästyssääntöjä, vaan pitäisi eri maiden toimijat koota yhteen ja tehdä kaikki tarvittavat toimenpiteet, joilla asia korjattaisiin. Sillä vain toin tämän keskusteluun, että useampi hoksaisi meillä jo olevan valmis malli minkä mukaan toimia. Helpoimmat kohdat toteuttaa on tietysti oman maan sisällä tehtävät muutokset, mutta koko reitin varren maat pitäisi saada mukaan, jos pidempiaikaista vaikutusta haetaan.
Tuohon varmasti löytyy minua pätevämpiä kavereita tekemään lähettilään hommia, en edes kuvittele olevani joka alan asiantuntija. Ihmettelen silti suuresti miksi Suomessa jopa metsästäjäliiton pitää kapinoida toimivaksi todettua systeemiä vastaan. Tiedonpuute vai uppiniskaisuus? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022 Viestejä: 2361 Paikkakunta: Koillismaa
|
Lähetetty: 28.07.2023 16:36 Viestin aihe: |
|
|
juse kirjoitti: |
Itkeäkkö vai nauraa...
|
Nauraa tietenkin, sinähän pyydät just siellä missä eniten riistaa hoidetaan.
Kattelin että siellä teillä päin ollaan ahkeria tekeen riistanhoitotöitä kun monttuja kaivettu 100m välein. Pitäis näkyä lintukannassa? Kyllä ammattilaiset tietää, nehän tekee sitä työkseen. Ammattilaisiin pitää aina luottaa.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022 Viestejä: 2361 Paikkakunta: Koillismaa
|
Lähetetty: 28.07.2023 16:40 Viestin aihe: |
|
|
timoson kirjoitti: | Mettäkala kirjoitti: | timoson kirjoitti: | Vai jotta yhteissäännöt metsästykseen kansainvälisesti yhtä kaunis ajatus kuin toimiva kommunismi.
Joko ilmoittauduit lähettilääksi aiheen suhteen? |
Siis oletko oikeasti lukutaidoton vai mistä puristaa? Ei tää ole mitään itse keksittyä, vaan yritän kuvailla (aika epäonnistuneesti näköjään), miten kokonaisen muuttoreitin hommat tulisi järjestää, jos haluttaisiin vastaavaa menestystä vesilintukantojen osalta kuin jenkeissä. Siellä on otettu haltuun koko muuttoreitti ja homma rullaa tänä päivänä aika kivasti. Kannattaa tutustua toimiviin ratkaisuihin (vaikka ne oliskin ulkomaan elävien keksimiä) sen sijaan, että kaivaa itseään syvemmälle poteroon samalla kun omat vesilintukannat vain heikkenee.
Niinkuin totesin, jenkeissä tuo homma on ollut oleellisesti helpompi, koska osavaltioista huolimatta on pystytty toimmaan koko mantereen voimin yhdessä. Suomen sorsien muuttoreitti on vähän muutakin kuin muuttaminen välillä Helsinki-Oulu-Helsinki, joten jos haaveillaan lintukannan kokonaisvaltaisesta parantamisesta, niin ei siinä auta oman maan rajojen sisällä pysyä.
Ja en ole ilmoittautunut lähettilääksi, mutta muutama muu Suomesta on, jännityksellä seurataan mitä tuleman pitää. |
Jos yhtään miettii näitä hollannin ja saksan massapoistoja, suomalaisen rantalaiduntamisen vaikutteita, suomessa pintaveden poistumista peltoaukeilta sekä valtaojien putkittamista niin aika monta tekijää löytyy. Lisäksi tietysti haukat, kotkat, varikset ja pienpedot. Tämän lisäksi vielä kiintiötön pyynti niin eiköhän tuossa ole ne syyt.
Sorsan ruokinta ei tapa yhtään sorsaa, ei edes kosteikko tapa yhtään sorsaa vaikka kuin väität. Metsästäjät ne tappaa.
Ei muutakuin ala lähettilään hommia vääntämään suomessa jotta sallitaan rantalaidunnus sekä maajusseja hätistämään aukaisemaan altaat ja kanavat salaojalohkoille. Myös vesien nosto nevanreuna koivikoihin toimii kuten jenkkilän mallin ruokinta eli nostetaan pakolla tulva pellolle. |
Laitappa jotain faktaa tuolle ettei ruokinnat itsessään tapa yhtään sorsaa? Sehän tässä ainakin itteä kovasti kiinnostaa että kuoleekohan niitä minkä verran tauteihin kuin siellä toistensa !&%¤# ruokailevat. Luulenpa ettei tätä ole Suomessa tutkittu mutta amerikasta voisi jotain löytyä jos osaisi kaivella? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|