OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Mistä lämmin villapaita ilman kaulusta / avokauluksella ?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Nuuska
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2008
Viestejä: 1833

LähetäLähetetty: 21.10.2017 19:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JSP kirjoitti:
Valto. kirjoitti:
Kyllä etenkin merinovilla on itsellä ehdoton suosikki ja fleese on unohdettu kokonaan. Makuupussit ja vastaavat on asia erikseen ja etenkin untuva on siellä loistava materiaali. Miksipä ei untuva menisi myös vaatteissa, mutta itseä tuo michelin ukko fiilis tympii.

Villa on materiaalina sikäli mahtava, että se on lämmin kylmällä, kohtuullisena kerroksena ei kuitenkaan tuskallisen kuuma. Villa lämmittää myös märkänä (esim hikisenä) ja puhdistuu tuulettamalla. Etenkin sukissa ei ole vielä merinovillan voittanutta. Samoilla sukilla voi olla viikon jahdissa, kun ripustaa sukat illalla kuivamaan ja tuulettumaan, eikä reissun jälkeen lähde tajua kenkiä riisuessa. Itse tykkään todella paljon villasta, mutta nuo paksuimmat villapaidat on kohtalaisen vähäisellä käytöllä ohuempiin merinovillaisiin nähden. Mutta jokainen käyttäköön mitä parhaaksi näkee. Seuraava talvipuku ei kuitenkaan itsellä ole untuvaa, tai mitään tekno hienoutta, vaan hyvä sarkapuku on etsinnässä. Toki aika vähän tulee kökötettyä pihalla paikoillaan, vaan enennemminkin aina kevyessä liikkeessä ja yleensä on ennemmin hiki, kuin kylmä. Sormet ja posket meinaa joskus palella, mutta vielä ei ole löytynyt hanskoja, jotka olisivat riittävän lämpimät ja ohuet, etteivät haittaa touhuilua.


Sen verran vielä untuvatakeista että niitä on vaikka minkälaisia. Myös liivejä. Mulla tällainen: https://www.mountainhardwear.com/mens-ghost-whisperer-down-jacket-1560901.html

197g ja pakkautuu kahden nyrkin kokoiseksi. Tuo mahtuu hyvin takin alle mutta voi myös käyttää päällä. Tuokin lämmittää hyvin, mutta onhan niitä paljon lämpimämpiä. Kipinöitä nuo ei kestä eikä kangas kovin lujaa ole, mutta takin alla kyllä toimii eikä ahdista.

Siksi kirjoitin untuvatakeista kun täälläkin moni tuntuu kuvittelevan että villasta löytyy ne parhaat passivaatteet. Ei löydy. Muihin hommiin kyllä hyviä.


Ihanko tosissaan meinaat "täälläkin moni" tekee valintoja tietämättömyyden tai jopa tyhmyyden takia. Otapas huomioon, että moni täällä on saattanut kokeilla laajempaa repertuaaria, ja omien konemusten perusteella päätyä toisenlaisiin ratkaisuihin kuin mainostat. Esimerkiksi kevyenä ja paksumpanakin taukotakkina synteettinen materiaali on kosteuden siedon suhteen paljon parempaa kuin untuva, vaikkapa Patagonian klassiset Micro Puff ja DAS Parka (molemmista kokemusta). Villalla on Valton mainitsemat kiistattomat edut, joita on yksinkertaisesti mahdotonta saavuttaa fleesellä. Itse käytän kaikkia materiliaaleja tilanteen mukaan, ja usein sekaisin. Mutta ainoa untuvatakki, jonka omistan on Marmotin 8000m Parka, joka saattaa olla lämpimin takki, minkä ihminen on valmistanut. Sen segmentti on vaan pirun kapea, mutta siinä ylivoimainen.
_________________
Sako, Riihimäki, Suomi
ABU, Svängsta, Sverige
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JSP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 21.10.2017 20:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

^Ihan varmasti tekee. Untuvatakilla ei tule ongelmia kosteuden kanssa. Ellet pidä sitä sateella päällimmäisenä. Jos hikoilet se päällä passissa niin oisko kannattanut edes laittaa sitä?? Jos untuva olisi huono niin ei sitä parhaana eristeenä pidettäis takeissa ja pusseissa.

Se on eri asia jos pitää untuvaa jotenkin liian uutena tai metsästykseen sopimattomana ja sen takia valitsee jonkin perinteisen villapaidan. Nuo takit mistä olen puhunut on enempi paitaan verrattavia eikä mitään naparetkeilijän parkoja. Ne on tosi käteviä kun kulkevat repussa huomaamatta, mutta kun lämpöä tarvii niin sitä myös saa kun laittaa takin päälle. Taukotakkina paras vaihtoehto. Mutta eipä näistä sen enempää, mulle on aivan sama vaikka pukeudutte lampaan taljaan.

Tuo Jaatisen typerä testi ei todista mitään. Huopa tietenkin pysyy painon alla paksumpana ja lämmittää kylmää lattiaa vasten paremmin kuin lintassa oleva untuva.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nuuska
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2008
Viestejä: 1833

LähetäLähetetty: 21.10.2017 21:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JSP kirjoitti:
^Ihan varmasti tekee. Untuvatakilla ei tule ongelmia kosteuden kanssa. Ellet pidä sitä sateella päällimmäisenä. Jos hikoilet se päällä passissa niin oisko kannattanut edes laittaa sitä?? Jos untuva olisi huono niin ei sitä parhaana eristeenä pidettäis takeissa ja pusseissa.


Jos untuvatakilla ei tule ongelmia kosteuden kanssa, niin miksi naparetkeilijät ovat teettäneet untuvatakkeja, joissa on sisäpuolinen "vapour barrier"? Ja miksi alpinistit, myös erittäin fyysistä toimintaa, suosivat synteettisiä takkeja? Se on tietenkin täysin eri asia, jos autolla ajetaan passiin, missä kökötetään tutikausia. Siinä käytössä untuva on hyvä, mutta heti kun paita kastuu hiestä, niin untuva on kaukana synteettisten kyvystä pitää lämmön. Tietenkin näiden asioiden realistinen haarukointi edellyttää sitä, että on kokemusta. Ja siitä se kenkä taitaakin puristaa.
_________________
Sako, Riihimäki, Suomi
ABU, Svängsta, Sverige
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JSP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 21.10.2017 22:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nuuska kirjoitti:
JSP kirjoitti:
^Ihan varmasti tekee. Untuvatakilla ei tule ongelmia kosteuden kanssa. Ellet pidä sitä sateella päällimmäisenä. Jos hikoilet se päällä passissa niin oisko kannattanut edes laittaa sitä?? Jos untuva olisi huono niin ei sitä parhaana eristeenä pidettäis takeissa ja pusseissa.


Jos untuvatakilla ei tule ongelmia kosteuden kanssa, niin miksi naparetkeilijät ovat teettäneet untuvatakkeja, joissa on sisäpuolinen "vapour barrier"? Ja miksi alpinistit, myös erittäin fyysistä toimintaa, suosivat synteettisiä takkeja? Se on tietenkin täysin eri asia, jos autolla ajetaan passiin, missä kökötetään tutikausia. Siinä käytössä untuva on hyvä, mutta heti kun paita kastuu hiestä, niin untuva on kaukana synteettisten kyvystä pitää lämmön. Tietenkin näiden asioiden realistinen haarukointi edellyttää sitä, että on kokemusta. Ja siitä se kenkä taitaakin puristaa.


Very Happy

Luulin että tämä on metsästysfoorumi. Metsästäjät ei ole kuukausia -30 asteen pakkasissa ilman lämmintä kämppää niin ei ole pelkoa että paleltuu kuoliaaksi kun ei saa takkia kuivatettua. Metsästäjällä ei tule ongelmia untuvan kostumisen kanssa. Ellei ole täysi idiootti. Kosteusongelmasta selviää sillä että ottaa lämpötakin pois päältä kun alkaa hikiliikkumaan. Ehkä olen vain niin järkevä kun ei ole ollut pienintäkään ongelmaa takin tai untuvapussin kanssa.

Aiemmin jo sanoin että myös keinokuidut on hyviä eristeitä. Itselle olen tehnyt lämpöhousuja mitkä saa helposti normaali housujen päälle ilman kenkien pois ottoa. Eristeenä Climashield APEXia mikä pitäis ihan kelpo tavaraa olla.

Jatkakaa villapaidoista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Valto.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 2969

LähetäLähetetty: 22.10.2017 01:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jokainen tosiaan tyylillään. Itsekkin saattaisin valita esimerkiksi juuri untuvaliivin passihommaan talvella. Nyt kuitenkin käytän pilkkihaalaria ja muussa käytössä olevia kerrastoja, kun sellaiset on jo olemassa. Itse vihaan yli kaiken taukotakkeja. En osta tonttipaikkaa tauon takia ja jos tauko on pidempi, niin teen tulet. Passisakaan harvoin kökötän pitkiä aikoja kerrallaan ja jos kökötän, niin vedän sitten päälle ne kunnon pilkkihaalarit ja verkkopuku+merinovilla alle.

Villan hienous on tosiaan tuo märkänä lämmittäminen. Voin kävellä lämpimänä passiin, olla palelematta passissa, vaihtaa passipaikkaa vaikka juoksun kanssa hikoillen ankarasti ja jäädä uudestaan passiin ja märkä villa pitää edelleen lämpimänä. Eli en joudu kiire tilanteessa riisumaan, vaihtamaan passia entistä kovemmalla kiireellä ja pukemaan uudestaan etten palellu hikisenä. Voin myös pukeutua sopivan lämpimästi, ottaa hien pintaan esimerkiksi suon tai vastaavan pahan paikan ylityksessä ja jatkaa edelleen lämpimänä. Tuosta villan ominaisuudesta viimeisin kokemus tältä päivältä. Ojan ylityksessä pohja olikin mutaisempi ja oja syvempi, kuin arvasin. Gore kenkä hörppäsi vettä, pakkasta -5c ja ilman mitään toimenpiteitä matka jatkui 4h ja merinovilla sukka+merinokalsari pitivät ukon lämpimänä ja kymmenen minuutin jälkeen en enää huomannut eroa hörpänneen ja kuivan jalan välillä. Eli varustus hoiti tehtävänsä moitteetta. Jos taukotakkia hankkisin, niin joku kevyt untuvaliivi voisi olla varteen otettava vaihtoehto, ja miksipä ei vaikka teeripassiin tuollaista voisi harkita. Kävelee ilman liiviä passiin, pukee liivin lämmittämään passissa ja riisuu taas lähtiessä pois. Varmaan toimisi hyvin, kun tuolla tuskin kovin äkkinäisiä siirtymiä tarvitsee ottaa. Toistaiseksi en ole vielä kokenut, että itsellä tulisi tuollaiselle käyttöä tai tarvetta, kun ei ne muutaman asteen pakkaset niin järin kylmiä ole.

Jokaisen täytyy miettiä ja kokeilla itselleen sopivin asustus. Monesti kuvitellaan yhden ja saman varustuksen toimivan kaikilla ja kelissä kuin kelissä, mutta itse olen kyllä oppinut, että olosuhteet ja tarpeet vaihtelevat niin paljon, ettei parhaita varusteita voi nimetä ja aina kaikkialla parhaiten toimivaa varustusta ei ole olemassa. Varsinkin tuo kalvopuku on erittäin väärin ymmärretty vaate ja monille aiheuttanut pettymyksen. Johan tuon nyt luulisi järjen sanovan, että enemmän tai vähemmän topattu sadeasu ei voi toimia täydellisesti 20 helteistä 20 pakkaseen ja auringonpaisteesta kaatosateeseen, sekä liikkuvasta metsästyksestä passiin kaikilla kelivariaatioilla. Noihin hommiin olisi hyvä olla ainakin pari kolme pukua ja useampi kerrasto, jotta hommat hoituvat välttävästi. Aina joutuu tekemään kompromissejä, ja jokainen tehköön ne omien kriteerien mukaan, kuten parhaaksi näkee. Itse suosin villaa juuri tuosta syystä, että pitää lämpimänä, eikä haittaa vaikka hetkellisesti ottaa kunnon hien pintaan, niin edelleen lämmittää. Kokisin untuvan omassa käytössä tympeäksi, koska saa olla selvästi tarkempana, ettei kastele vaatteitaan, koska untuvan ominaisuudet heikkenevät merkittävästi märkänä. Itse arvostan sitä, ettei varusteisiin joudu kiinnittämään mitään huomiota päivän aikana. Esimerkiksi kalvopuku lämpimällä on itselle turhan työläs, kun aina joutuu miettimään uurastaako liikaa ja olisiko syytä avata vetoketjuja tuuletukseen jos syke nousee. Lämpimällä saa päälykerrasto olla läpimärkä, niin ei palele ja hyvä aluskerrasto huolehtii, ettei olo tunnu märältä iholla. Kylmemmällä gore alkaa toimia ja ei tarvitse miettiä mihin märkään mättääseen tohtii istahtaa, ettei kohta palele märkien kalsareiden takia. Onneksi olen löytänyt itselle sopivat varusteet ja aina silloin tällöin tulee otettua uusia juttuja testiin. Joskus löytyy hyvää ja toisinaan ei, mutta kokeilemallaha se selviää mikä itsellä toimii.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ekohippi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hel 2015
Viestejä: 3778

LähetäLähetetty: 18.01.2018 13:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Valto. kirjoitti:
Voin myös pukeutua sopivan lämpimästi, ottaa hien pintaan esimerkiksi suon tai vastaavan pahan paikan ylityksessä ja jatkaa edelleen lämpimänä.


Tuossa oli itsellekin oivalluksen paikka, kun tullut kieli keskellä suuta pyrittyä juuri sopivaan. Verkko ja merino tosiaankin poistavat tarvetta hienosäätöön. Pidemmissä passeissa ei vain meinaa mikään riittää ja taukotakkiakin tarvitsen. Pitäisi vain tehdä siitä nilkkapituinen versio (vähän kuin sissitakki, mutta ei paksa...), kun vain saisi rakenteen mietittyä valmiiksi.

Artikkeli aiheesta tuli vastaan ja muistui tämä keskustelu mieleen.

M&K 9/2015, Tuomo Pirttimaa, Kerrospukeutumisen ABC.

"Yleisimmät virheet:

Puuvilla ihoa vasten. Etenkin vanhemman polven metsästäjillä...

Pelkkä keinokuitu pakkasella. Nuoremman polven yleinen virhe. Ihoa vasten aivan oikein tekninen kerrasto, joka ei varastoi kosteutta vaan siirtää sitä eteenpäin. Toimii lauhalla kelillä, mutta kun pakkasessa mennään viiteentoista ja yli, useampikaan kerros keinokuitua ei riitä. Se jäähtyy nopeasti ja kun liikkeen lämmöntuotto lakkaa, tulee kylmä."
_________________
"Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RaakaRane
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2014
Viestejä: 1695

LähetäLähetetty: 18.01.2018 15:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos olis villapaidalle tarvetta niin kokeileisin tätä: https://www.xxl.fi/mackenzie-hunter-villapaita/p/1057977_1_style

Nimittäin saman valmistajan vastaavan fleecen ostin edellisenä talvena; https://www.xxl.fi/mackenzie-hunter-paksu-fleecepusero/p/1087151_1_style

Fleece oli pörröinen molemmilta puolin, kevyt ja helkkarin lämmin hyvällä mitoituksella ja kauluksella. Tosin tuo linkin malli on uudempi ja huonompi kun tuollainen tilattiin isäukolle pilkille.
Se edellinen malli on mahtava. Tilasin niitä varalle toisenkin kun oli tarjouksessa kevättalvella puoleen hintaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Valto.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 2969

LähetäLähetetty: 18.01.2018 20:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo mackenzie löytyy kaapista. Ei omasta mielestäni mikään huikean hyvä, mutta hintaisekseen antaa kyllä hyvin vastinetta rahalle. Omaan makuun liian kuuma sisäkäyttöön, mutta ei mikään super lämmin ulos. Kuitenkin asiallisesti tehty ja riittävän lämmin useimpiin tarpeisiin ulkokäytössä, eli ei siinä raha mene hukkaan. Hinta kuitenkin satasia halvempi, kuin monella käsin tehdyllä huippulämpimällä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3
Sivu 3 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com