OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Tarviiko ajomiesten kuljettajalla olla metsästyskortti?
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
markkur
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 145

LähetäLähetetty: 31.10.2017 09:55    Viestin aihe: Tarviiko ajomiesten kuljettajalla olla metsästyskortti? Vastaa lainaamalla viestiä

Henkilö joka hirvenmetsästys tilanteessa kuljettaa ajomiehiä autolla. Tarviiko hänellä olla metsästyskortti? Hän ei toimi ajomiehenä, ei ampujana mutta saattaa tiellä tarkkailla näkyykö hirviä ja huudolla saattaa kääntää hirven toiseen suuntaan.
Jos tarvii, niin minkä pykälän perusteella?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Usko Eevertti Luttinen
Banned


Liittynyt: 07 Huh 2012
Viestejä: 1397
Paikkakunta: Närreitten valtakunta

LähetäLähetetty: 31.10.2017 09:59    Viestin aihe: Re: Tarviiko ajomiesten kuljettajalla olla metsästyskortti? Vastaa lainaamalla viestiä

markkur kirjoitti:
Henkilö joka hirvenmetsästys tilanteessa kuljettaa ajomiehiä autolla. Tarviiko hänellä olla metsästyskortti? Hän ei toimi ajomiehenä, ei ampujana mutta saattaa tiellä tarkkailla näkyykö hirviä ja huudolla saattaa kääntää hirven toiseen suuntaan.
Jos tarvii, niin minkä pykälän perusteella?



Ihan tavan ajokortti olisi tarpeellisempi olla. Ja mielellään selvinpäin.
_________________
Ja sen poijjan nimi oli Julli ja sillä oli hirmuinen kulli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Comax
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Mar 2007
Viestejä: 635
Paikkakunta: Rovaniemi, Finland

LähetäLähetetty: 31.10.2017 10:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Edes ajomies ei tarvitse metsästyskorttia?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 31.10.2017 11:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ajomies ja koiranohjaaja ei tartte metsästyskorttia. Mutta metsästystä se on silti ja esim metsästyskieltoon määrätty ei saa näitä hommia harjoittaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8928

LähetäLähetetty: 31.10.2017 14:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa poikkeus metsästyslaissa hirvieläinten metsästyksessä ja samoin myös muussa metsästyksessä koiran ohjaaja ei tarvitse metsästyskorttia. Koiran ohjaajan pitää olla "metsästäjän apuna" eli vaikkapa haavakoiden etsintä kaislikosta omin päin koiran kanssa vaatii metsästyskortin. Jäniksen ajaja tarvitsee metsästyskortin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
andes
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Syy 2009
Viestejä: 1078
Paikkakunta: Sodankylä

LähetäLähetetty: 31.10.2017 21:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alkuperäseen kysymykseenhän on vastaus aivan selvä. Ei autolla tiellä ajaminen ole metsästystä, aivan sama ketä sitä kyydissä kuskaa ja minne. Eihän moottorikäyttöistä ajoneuvoa edes saa hyödyntää metästyksessä välittömästi.

Mutta tuota ajomiesten roolia hirvijahissa tullu mietittyä pari kertaa. Yleensähän sinne saa tulla kuka vaan "vauvasta vaariin" ajelemaan hirviä passiketjua kohti, mutta tarkalleen jos lakia tulkitaan, niin tuossa asiassahan on rikottu lakia aikas selkeästi vuosikymmenien ajan. Laki määrittelee mitä metsästys on, ja ajomiesten (anteeksi, ajohenkilöiden) toiminta täyttää metsästyksen termin täysin. Kaikkeen metsästykseen tarvitaan myös voimassa oleva metsästyskortti, jollei laissa erikseen ole muuta säädetty.

Metsästyslaki
Lainaus:
2 §
Metsästyksen määritelmä

Metsästyksellä tarkoitetaan luonnonvaraisena olevan riistaeläimen pyydystämistä ja tappamista sekä saaliin ottamista metsästäjän haltuun. Metsästystä on myös pyyntitarkoituksessa tapahtuva riistaeläimen houkutteleminen, etsiminen, kiertäminen, väijyminen, hätyyttäminen tai jäljittäminen, koiran tai muun pyyntiin harjoitetun eläimen käyttäminen riistaeläimen etsimiseen, ajamiseen tai jäljittämiseen sekä pyyntivälineen pitäminen pyyntipaikalla viritettynä pyyntikuntoon.

_________________
Sole niin justhiinsa..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Koukkupolovi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 6824
Paikkakunta: Kainuu-Koillismaa

LähetäLähetetty: 31.10.2017 23:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kait andes luit edellä olleista viitteistä, että hirvieläinten metsästyksessä eivät koiranohjaaja ja ajomies tarvitse metsästyskorttia? Jos ajoon sattuukin karhu tai villisika, muuttuu laillisuuspohja vallan toiseksi, eli jos ajoon ammutaan sika tai karhu, pitääkin myös ajohenkilöllä ja mahdollisella koiranohjaajalla ollakin metsästyskortti.
_________________
Hoc iam omni varietate caret.


Viimeinen muokkaaja, Koukkupolovi pvm 31.10.2017 23:21, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lonely Rider
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2009
Viestejä: 2758
Paikkakunta: Häme

LähetäLähetetty: 31.10.2017 23:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

andes kirjoitti:
Alkuperäseen kysymykseenhän on vastaus aivan selvä. Ei autolla tiellä ajaminen ole metsästystä, aivan sama ketä sitä kyydissä kuskaa ja minne. Eihän moottorikäyttöistä ajoneuvoa edes saa hyödyntää metästyksessä välittömästi.

Mutta tuota ajomiesten roolia hirvijahissa tullu mietittyä pari kertaa. Yleensähän sinne saa tulla kuka vaan "vauvasta vaariin" ajelemaan hirviä passiketjua kohti, mutta tarkalleen jos lakia tulkitaan, niin tuossa asiassahan on rikottu lakia aikas selkeästi vuosikymmenien ajan. Laki määrittelee mitä metsästys on, ja ajomiesten (anteeksi, ajohenkilöiden) toiminta täyttää metsästyksen termin täysin. Kaikkeen metsästykseen tarvitaan myös voimassa oleva metsästyskortti, jollei laissa erikseen ole muuta säädetty.

Metsästyslaki
Lainaus:
2 §
Metsästyksen määritelmä

Metsästyksellä tarkoitetaan luonnonvaraisena olevan riistaeläimen pyydystämistä ja tappamista sekä saaliin ottamista metsästäjän haltuun. Metsästystä on myös pyyntitarkoituksessa tapahtuva riistaeläimen houkutteleminen, etsiminen, kiertäminen, väijyminen, hätyyttäminen tai jäljittäminen, koiran tai muun pyyntiin harjoitetun eläimen käyttäminen riistaeläimen etsimiseen, ajamiseen tai jäljittämiseen sekä pyyntivälineen pitäminen pyyntipaikalla viritettynä pyyntikuntoon.


Ei pidä paikkaansa. Laki riistanhoitomaksusta ja pyyntilupamaksusta sanoo asian näin:

1 § (21.12.2012/949)
Jokaisen, joka harjoittaa metsästystä tai toimii metsästyslain (615/1993) 28 §:ssä tarkoitettuna metsästyksen johtajana, on metsästysvuosittain suoritettava valtiolle riistanhoitomaksu. Henkilö, joka toimii metsästäjän apuna koiran ohjaajana tai hirvieläimen metsästyksessä ajomiehenä taikka vastaavalla tavalla avustaa metsästyksessä, ei ole velvollinen suorittamaan riistanhoitomaksua. Maksun suorittaneelle annetaan metsästyskortti. Riistanhoitoyhdistys antaa metsästyskortista pyynnöstä maksajalle jäljennöksen.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930616
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
urbo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Syy 2004
Viestejä: 299
Paikkakunta: Ylä-Savo

LähetäLähetetty: 31.10.2017 23:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
2 §
Metsästyksen määritelmä

Metsästyksellä tarkoitetaan luonnonvaraisena olevan riistaeläimen pyydystämistä ja tappamista sekä saaliin ottamista metsästäjän haltuun. Metsästystä on myös pyyntitarkoituksessa tapahtuva riistaeläimen houkutteleminen, etsiminen, kiertäminen, väijyminen, hätyyttäminen tai jäljittäminen, koiran tai muun pyyntiin harjoitetun eläimen käyttäminen riistaeläimen etsimiseen, ajamiseen tai jäljittämiseen sekä pyyntivälineen pitäminen pyyntipaikalla viritettynä pyyntikuntoon.

Ei nuihin kaikiin, esim riistaeläimen etsimiseen metsästyskorttia tarvita. Metsästysoikeus pitää olla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8405
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 01.11.2017 08:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jännästi tuo on kirjoitettu. En jotenkin mitenkään usko, että tuon tarkoitus on ollu, että joku kortiton henkilö ei saisi olla metsästystapahtumassa mukana riistalajista riippumatta. Jos tuota lähtee soveltamaan ajatuksella, että jos joku jäljittää ja ajaa jänistä ilman pyssyä toisel, joka on passissa on metsästystä. Niin sitten et voi ottaa kymmenenvuotiasta poikaasi myöskään mukaan vaikka pyynpillitysreissulle, jos ei sillä ole metsästyskorttia. Koska se perhana voi alkaa väijyä sitä lähestyvää pyytä sun selän takana ja metsästystarkoitushan teillä on... Rolling Eyes

Eli kai tuo lähtökohtaisesti viittaa siihen, että sillä henkilöllä, jolla on aikomus pyytää (aseella tai pyydyksellä) on oltava se metsästyskortti, jotta tuntee lait jne. Kaikki muut on avustavia henkilöitä, pois lukien lain määrämä metsästyksen johtaja...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8405
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 01.11.2017 08:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen kyllä myös miettinyt, että mitenhän homma menee, jos metsästykseen osallistuva avustava henkilö esim toimii tietämättään tai vahingossa metsästyslain vastaisesti. Hänenhän ei välttämättä tunne lakia, kun ei ole korttiakaan. Kortiton henkilöhän voi esim kulkea vuokraamattomia alueita, jolloin riista voi karkottua ja joku toinen, jolla ei ole sille alueelle metsästysoikeutta voi ampua sen eläimen joltain luvalliselta alueelta...

Tämä on hiukan kaukaa haettu esimerkki eikä suoranaisesti liity kysymykseen. Mutta meilläpäin usein iltaisin kytistellään peuroja pois teiden läheisyydessä sijaitsevilta pelloilta kolarien välttämiseksi. Pellon ohi kulkee kytiksen aikana useita autoja tietä pitkin, joiden ajovalot valaisevat peltoa. Jos ammun peuran, kun ohitulevan auton valo valaisee sitä, niin rikonko minä lakia, kun ammun peuran keinotekoista valoa hyödyntäen vaikka minulla ei ole mahdollisuutta vaikuttaa sen olemassa oloon? Entä rikkooko autoilia tietämättään lakia, kun hän minusta täysin tietämättömänä näyttää autolla valoa eläimeen, kun ammun sen? Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
urbo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Syy 2004
Viestejä: 299
Paikkakunta: Ylä-Savo

LähetäLähetetty: 01.11.2017 10:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo hirvi on mainittu vain yhdessä osassa lausetta, ... tai hirvieläimen metsästyksessä ajomiehenä... Muu osa lauseesta ei ole yksilöity hirvenmetsästykseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8405
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 01.11.2017 10:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

urbo kirjoitti:
Tuo hirvi on mainittu vain yhdessä osassa lausetta, ... tai hirvieläimen metsästyksessä ajomiehenä... Muu osa lauseesta ei ole yksilöity hirvenmetsästykseen.


Näin minäkin ymmärrän. Osa "taikka vastaavalla tavalla avustaa metsästyksessä" mielestäni tarkoittaa, että tämä ei viittaa mihinkään tiettyyn lajiin. Tuo hirvenmetsästyksen ajomies on tuossa varmaan vaan esimerkkinä, koska sitä tuo avustava toiminta varmaan useimmin on, jos sitä miestyötunteina suomessa mitataan.

Koko asia mielestäni kiteytyy siihen, mistä jo aiemmin sanoin, että onko sinun tekemä riistaeläimen ajaminen, jäljittäminen, väijyminen "metsästyksellisessä" tarkoituksessa metsästystä, jos sinulla itselläsi ei ole tarkoitus ampua sitä tai ajaa sitä sinun asettamaan pyydykseen, vaan sen ampumisen tai pyydystämisen tekee joku toinen henkilö, jonka toiminta siis on eittämättä metsästystä... Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
urbo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Syy 2004
Viestejä: 299
Paikkakunta: Ylä-Savo

LähetäLähetetty: 01.11.2017 11:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Just niin. Ja se että ajetaan tai hätyytetään eläin sen toisen kortillisen ammuttavaksi on metsästystä sekin, joten siihen tarvitaan metsästysoikeus. Eli ei saa hätyyttää luvattomalta alueelta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8405
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 01.11.2017 11:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

urbo kirjoitti:
Just niin. Ja se että ajetaan tai hätyytetään eläin sen toisen kortillisen ammuttavaksi on metsästystä sekin, joten siihen tarvitaan metsästysoikeus. Eli ei saa hätyyttää luvattomalta alueelta.


Mut jos se on metsästystä, se vaatii kortin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com