Kevyt (15-40 kg) ja siirrettävä kyttäyskoppi lämmittimellä

[Tapiok]

[phh]

Lasikuidun kanssa turatessa käy äkkinäiselle helposti niin, että rakenteesta tulee painava. Tämä taas johtuu siitä, että laminoidaan tarpeettoman paksuja kerroksia ja läträtään hartsin kanssa. Kokemus auttaa tässäkin asiassa. Jos haluaa hifistellä, niin alipaineimulla voi imeä liiat hartsit pois. Se vaan olisi hankalaa, kun kyseessä on tämän kokoinen pömpeli. Muttei silti mahdotonta, ainakin jos tekee seinät, katon ja lattian irrallisina elementteinä. Mutta niin kuin sanottu, hifistelyä tällaisessa käytössä. Riittää, kun laminoi ajatuksen kanssa. Jos epäilee rakenteen kestävyyttä, niin kannattaa tehdä testi vaikkapa laminoimalla vain yksi kerros ja kokeilee sitten sen kestävyyttä.

Keveydestä ei tietenkään ole mitään haittaa, mutta en silti lähtisi koko hommaa pelkästään sen ehdoilla tekemään. Istuma-asennosta kyllä lähtisin itse liikkeelle. Rakenne voisi silti olla sama. Jäykistävissä rakenteissa toimii muuten myös alumiini hyvin, eikä paina paljoa. Sisäpinnat voi lopuksi päällystää vaikka solukumilla, jos pelkää kolinoita. Ja ennen kuin joku ennättää mitään sanomaan, niin edellä mainittu on esitetty täydellisen tietämättömyyden tuomalla varmuudella; yhtään otusta en ole moisesta pömpelistä ampunut, kaikki tähänastiset on ammuttu ihan kammarin ikkunasta.

Muuten idea keinomateriaalipömpelistä ei ole mitenkään uusi; muistan vanhan jutun (A&E tai mettäkala), jossa koppi tehtiin roskiksesta. Mukavuussyistä kannattaa harkita uuden ostamista, vaikka äkkiähän se rouva sen vanhan pesee

[valmet 412s]

No niin eli ahtaassa, huonosti äänieristetyssä kopissa ilman kunnon ikkunaa(suljettua tilaa) ei ole leikkimistä mutta kunnonkokoisessa normikopissa ikkunan avaaminen taas on?? Itsellä kun on tärkein asia saada se tavoiteriista saaliiksi eli tehdä niin hyvä koppi että kaikki ns. Heikot kohdat on eliminoitu, tarkoittaa että ampuma-asento, nitinät, äänieristys ja ilmanvaihto on paras mahdollinen. Reikä seinässä ulkoilmaan ei ole hajunpitävä, tämä on fakta.

-kusipullohomman luin väärin, jäähtyy eikä jäätyy, ymmärrän kyllä homman. Makuulta varmaan hyvä suoritys, sorsakaupoille siis jos maattavan tekee.

-Minullakin on muuten kaikki näistä perinteisistä kopeista siirrettäviä malleja, yhtään kiinteää ei ole. Toisissa pyörät alla, toiset kärryyn nostettavia. Tosin yksi on ollut hyvällä paikalla jo 15v, miksi siirtämään kun elukoita piisaa vuodesta toiseen, muut sinkoilee kuin sateliitit ympäri aluetta milloin minnekin, yleensä hakkuut tai maanmuokkaukset muuttaa tilannetta, joskus maan omistus on muuttunut jne.

-tuo vertailu ok taloon on turhaa pskapuhetta, nyt puhutaan kuitenkin metsästyskäyttöön tehdyistä kopeista, ei muista talousrakennuksista.

-Itsellä on tapana antaa ketun löytää haaska rauhassa ja käydä siinä muutama kerta ennen kyttäystä eli jäljet haaskalle on jo tehty hyvinkin. Itse en mene istumaan ns. Tyhjää vaan kun kohderiista tulee näkyviin kantomatkalla lähtee luoti heti, oli matkaa sitten se 10m tai 200m. Valoisuus tietty rajoittaa. Tarpeettomasti ei pitkälle ammuta jos kohde tulossa päin tms, toki odotellaan jos näyttää haaskalle tulevan. Valtaosa kuitenkin varsinkin kevätpuolella vai kävisee haaskapellolla ,näitä saa kiväärillä välillä ihan päivänvalollakin.

-Missä vaiheessa jahtia viet passihälyttimen haaskalle vai onko sinulla useampi koko ajan haaskoilla valmiina, varsinkin lumikelillä jos sen sinne köntystää ennen passitusta niin mukavat hajut jää haaskalle ja jäljet lumeen??


Aina pitää ampua varma laukaus, oli kivääri eli haulikko, mieluiten aina paikallaan olevaan kohteseen. Tosin tuplissa lähes aina toinen tulee ammuttua liikkeeseen eli kyllä kiväärilläkin homma toimii.

Kuten totesit itsekin kettu voi istua 80-150m päässä, haulikon ulottumattomissä, kiväärillä sen voi poimia kuin marjan ja lähteä emännän viereen makkailemaan. Kivääri kun toimii 0-200m ja haulikko "vain" 0-70m jos halutaan 100% kaato.

Hämäränäkö ei sinulla mene haulikolla mistiin, se on outoa kun muilla kyllä menee...???

Osumista kiväärillä pidät ihmeenä, miksi?? Kunnon kiikarilla, valopisteellä ja tuelta osuu kiväärillä todella kovalla prosentilla kohteeseen hämärässäkin, kun malttaa olla ampumatta liikkeeseen ja ase käy, ei mitään ongelmaa. Tapik tietää faktat aivan yhtälailla, lienee kiväärielukkaa 4-numeroinen summa kumossa hänelläkin....

Itse en kaljaa, siideriä tai lonkkua juo, en kopilla enkä muuten eli ongelmia se ei aiheuta lainkaan.

Kerroit lopussa tuosta kopista, oliko se kopin vai kopin sijoittelun syytä ettei elukkaa tullut?? Tai olisiko kiväärillä napsutellut niitä istuvia kettuja???

Laitan sinulle vielä yhden kuvan mietittäväksi miksi kivääri, tässä yhden illan saalis, 2 kiväärimiestä haaskalla pyydettynä, amet n.50-180m.


_________________
Varisjahdin veteraani...

[Tapiok]

Tuohon Valmetin tekstiin ei kyllä ole mitään lisättävää. Kokemus opettaa.
_________________
Kuolema tulee mustalla autolla.

[Ramiwolf]

Valmet 412 S. Saat ja voit käyttää omissa kyttäyskopeissasi ja kyttäyspuuhissasi aivan vapaasti toimivaksi kokemaasi kääntyvää ikkunamallisysteemiä avauksineen. Se on sinun valintasi tässä kohdin. Itse ja moni muu on tehnyt toisen valinnan, ihan sama minulle. Sanot ettei reikä seinässä ulkoilmaan ole hajunpitävä ja se on fakta. No, tuonkin homman voi tehdä hyvin tai huonommin ja luuletko ettei ikkunan avaamisesta mene mitään hajuja ulospäin, faktaa vai fiktiota ?

Ei kai nyt sentään tarvitse mennä sorsakaupoille kun noita isosuisia pulloja löytyy marketeistakin vai riistalintujako meinasit ostattaa ?

Hyvä kun sinulla homma toimii eikä sinun tarvitse sinkoilla metsästysalueillasi. Neuvo nyt hyvä mies enemmän muitakin alueesi ja seurasi erämiehiä tässä asiassa.

Vertaus talousrakennuksien käyttöä myös toimivina ja erinomaisina "kyttäyskoppeina" verrattuna perinteisiin kyttäyskoppeihin on aivan asiallinen.
Niistäkin onnistuu kaikki haaskakyttäystoimintaakin liittyvä toiminta ja lisäksi aina kaikkein vaivattomimmin ja hyvillä tuloksilla.

Niin kukapa nyt viitsii sinne kyttäyskoppiin hyvikseen mennä aikaa viettämään.
Sitä hieman ihmettelen kun Valmet 412 S:n luoti lähtee liikkeelle heti kun kohderiista tulee näkyviin, oli matkaa 10 metriä tai vaikka 200 metriä, ? valoisuus tietty rajoittaa.
Vähän vaikea on ampua sitä varmaa laukausta edellä kuvatun lailla kun ensin on tuo ikkunanavailuoperaatiot tehtävä pimeässä ja heti kiväärillä paukku perään kun kun kohde vilahtaa näkökentässä.
Kyllähän valoisan aikana sitten on helppo kasvattaa tuota ampumamatkan pituutta, tämä nyt lienee aika selvä asia.

Jos haluaa, niin voihan passivahdin jättää aikomalleen passipaikalle jo edelliskerralla jos samaan paikkaan tulee uudestaan ensi kerralla, tai viedä sen jo aiemmin valmiiksi ennen passipäivää tai tapahtumaa tai vaikka passipaikalle mentäessä. Voihan noita passivahtejakin olla myös useampia kuten minullakin on. Ei nekään nyt hinnan kiroissa ole tänä päivänä. Veden äärellä saaren rannalta kytätessä passivahdit voi viedä kahluusaippailla vedessä olevien kivien päälle tai keppien varaan ja tässä kohdin niistä ei jää hajujälkiä haaskan viereen ketulle vinkiksi.

Kerrot varman laukauksen mieluiten ammuttavan paikalla olevaan kohteeseen. Tämä parantaa aivan varmasti saalisvarmuutta ja yleensä tällöin ei tarvitse ampua edes toista laukausta samaan kohteeseen. Tosin periaatteessa ja käytännössä asia ei ole näin mustavalkoinen ja paikkalaukauksia vain joutuu välillä tekemään ja hutejakin voi tulla kaikille, syystä tai toisesta.

Sitä kuitenkin hieman ihmettelen, kun kerrot tuplissa lähes aina toisen kerran ampuvasi liikkkeeseen ja kerrot homman toimivan näin kiväärillä. ?
Mites olikaan sitten tuo varma laukaus ja paikallaan olevaan kohteeseen !?

Kyllähän tuolla kiväärillä varmasti osuu kauemmas kuin haulikolla, ja matkatkin molemmissa tapauksissa on jokaisen itsensä valittavissa. Eihän tuo 70 metrin matka ole ketulle edes mikään pisin kantomatka tai tappamismatka haulikolla ja wolframipaukuilla. Tästäkään asiasta en nyt viitsi alkaa sen pitemmin vääntämään tässä kohdin.

Hämärännäkö ei sinulla mene haulikolla mistiin, ( mitähän lie tämäkin tarkoittaa tällä kertaa) se on outoa kun muilla kyllä menee...???
Jos tarkoitat tällä sitä, miten näen ampua pimeässä/hämärässä haulikolla, niin ei kai sillä ole väliä, onko hyvä kiikaritähtäin kiväärin vai haulikon päällä kiskourassa kiinni, vai mitähän lie tarkoitit ?

Ehdottaisin seuraavaa leikkimielistä äänestystä tässä forumin sivuilla, jollei sellaista jo aiemmin ole ollut seuraavasta asiasta.
Kummalla asetyypillä kiväärillä vai haulikolla saa varmemmin kaadon kyttäystyyppisessä metsästystilanteessa hämärässä/pimeässä matkan ollessa 0-70 metriä. Kannanotoissa pitää olla mukana objektiiviset perusteet kaikilta osin.

Kerrot ja vertaat ketun ampumisen kiväärillä olevan 80-150 metrin päästä hämäräolosuhteista kuin marjan poimisi ja sitten emännän viereen makkailemaan. No en minä osumisiasi kiväärillä enää pidä edes ihmeenä.
Voi kun tuohon tasoon pääsis itsekin joskus....mutta onneksi on noita taitajia joka lähtöön, joihin voi sitten vertailla itseään ja muita.

Tuo kyttäyspaikka josta kerroin, ei ollut mikään perinteinen "kyttäyspaikka" vaan muuhun käyttöön tehty rakennus rannassa veden äärellä ja jääaikana.
Kyllähän minä vain tuosta paikasta parhaina kylmän aikoina pelkällä kiväärillä tiputin vajaassa 1,5 vuodessa 15 kettua ja 22 supia eikä kyttäyskertoja edes ollut kovinkaan paljon.

Tuosta laittamastasi kuvasta seuraavia kommentteja. On se kiva tehdä aina kaatoja, ei siinä mitään. Noiden supien saaminen saaliiksi ei ole todellakaan kovin vaikeaa, jos niitä on etenkin joillakin pyytöalueilla runsain mitoin, mutta kaikesta huolimatta se on aina hyvää ja palkitsevaa riistanhoityötä sen eteen töitä tekevien osalta. Kuten jokainen pienpetoja pyytävä tietää ja voi havaita, niin "kettujen" ja supien suhde on aika silmiinpistävää ja tavanomaista tuossakin julkaistussa kuvassa. Melko tyhmänrohkeiden supien "pyytäminen" ei ole kovin vaikeaa verrattuna etenkin noihin varovaisempiin ja kokeneisiin repolaisiin.

[valmet 412s]

Ramiwolf kirjoitti:

Valmet 412 S. Saat ja voit käyttää omissa kyttäyskopeissasi ja kyttäyspuuhissasi aivan vapaasti toimivaksi kokemaasi kääntyvää ikkunamallisysteemiä avauksineen. Se on sinun valintasi tässä kohdin. Itse ja moni muu on tehnyt toisen valinnan, ihan sama minulle. Sanot ettei reikä seinässä ulkoilmaan ole hajunpitävä ja se on fakta. No, tuonkin homman voi tehdä hyvin tai huonommin ja luuletko ettei ikkunan avaamisesta mene mitään hajuja ulospäin, faktaa vai fiktiota ? niin ikkuna eristää kokoaikaisen hajun kulkeutumisen ja kunnon ilmanvaihto saadessaan kylmää ilmaa kuljettaa lämpimän ylös torveen. jos reikä auki niin tottahan siitä hajua menee myös koko ajan. tässähän toki auttaa matkan kasvattaminen haaskaan ja kohteeseen, hajun kulku on verrannollinen etäisyyteen ja tottakai koppi sijoitettu aina alatuuleen haaskaan nähden, perusjuttu. Ei kai nyt sentään tarvitse mennä sorsakaupoille kun noita isosuisia pulloja löytyy marketeistakin vai riistalintujako meinasit ostattaa ? miksei osta kun kerran tarve vaatii oikeaa pulloa oikeaan paikkaan... katso savenmaan nettikauppa niin löydät. Hyvä kun sinulla homma toimii eikä sinun tarvitse sinkoilla metsästysalueillasi. Neuvo nyt hyvä mies enemmän muitakin alueesi ja seurasi erämiehiä tässä asiassa. tämä meni ohi, luepa nyt mitä kirjoitin, minulla siis muut kopit paitsi yksi kulkevat paikasta toiseen vuosittain, ei muut miehet. eli koppeja tällähaavaa 7 eri puolilla aluetta. Vertaus talousrakennuksien käyttöä myös toimivina ja erinomaisina "kyttäyskoppeina" verrattuna perinteisiin kyttäyskoppeihin on aivan asiallinen. Niistäkin onnistuu kaikki haaskakyttäystoimintaakin liittyvä toiminta ja lisäksi aina kaikkein vaivattomimmin ja hyvillä tuloksilla. kopin rakennuksesta kyse, ei talon tai mökin, vai onko talosi tehty saunasatusta ja lämpiää tuikuilla?? toki itsekin olen käyttänyt jo 25v. taloa hyväksi kyttäyksessä ja ampunut vinmon pinon elukkaa, hälyttimet jo olleet 20v käytössä ihan kiinteillä johdoilla mutta tätä ei varsinaiseksi kyttäysjahdiksi nyt kehtaa sanoa. Niin kukapa nyt viitsii sinne kyttäyskoppiin hyvikseen mennä aikaa viettämään. Sitä hieman ihmettelen kun Valmet 412 S:n luoti lähtee liikkeelle heti kun kohderiista tulee näkyviin, oli matkaa 10 metriä tai vaikka 200 metriä, ? valoisuus tietty rajoittaa. Vähän vaikea on ampua sitä varmaa laukausta edellä kuvatun lailla kun ensin on tuo ikkunanavailuoperaatiot tehtävä pimeässä ja heti kiväärillä paukku perään kun kun kohde vilahtaa näkökentässä. Kyllähän valoisan aikana sitten on helppo kasvattaa tuota ampumamatkan pituutta, tämä nyt lienee aika selvä asia. miten on vaikeaa, lasi auki, kivääri pöydälle ja elukka kiikariin. mistä kummasta sait käsityksen että tuossa toimenpiteessä on jotain hätäilyä tai kohde ammuttaisiin johonkin vilahdukseen?? kyllä kohde otetaan ihan rauhassa pisteelle ja odotetaan tarvittaessa parempaa asentoa tai pysähtymistä, onko sulla tapana huiskia haulikolla stten heti kun vilahtaa ettei ehdi tarkistella kohdetta rauhassa?? tähän voisikin lisästä tärkein eli kohteen tunnistus, käytän kytiksella aika kunnon katselukiikareita, niillä kohde tunnistetaan jos silmä ei sitä kerro, aseen kiikari on ampumista varten. Jos haluaa, niin voihan passivahdin jättää aikomalleen passipaikalle jo edelliskerralla jos samaan paikkaan tulee uudestaan ensi kerralla, tai viedä sen jo aiemmin valmiiksi ennen passipäivää tai tapahtumaa tai vaikka passipaikalle mentäessä. Voihan noita passivahtejakin olla myös useampia kuten minullakin on. Ei nekään nyt hinnan kiroissa ole tänä päivänä. Veden äärellä saaren rannalta kytätessä passivahdit voi viedä kahluusaippailla vedessä olevien kivien päälle tai keppien varaan ja tässä kohdin niistä ei jää hajujälkiä haaskan viereen ketulle vinkiksi. toimiiko ne satavarmasti pakkkasilla, meillä ei haaskapyynnissä kahluusaappaita tarvita. itse en lumiaikana käy yhtään turhaa reisua haaskalla, täydennykset vain ja saaliin haku. eli välillä ei kuukauteen tule miehenjälkeä haaskalle, arempikin kettu käy. [b] Kerrot varman laukauksen mieluiten ammuttavan paikalla olevaan kohteeseen. Tämä parantaa aivan varmasti saalisvarmuutta ja yleensä tällöin ei tarvitse ampua edes toista laukausta samaan kohteeseen. Tosin periaatteessa ja käytännössä asia ei ole näin mustavalkoinen ja paikkalaukauksia vain joutuu välillä tekemään ja hutejakin voi tulla kaikille, syystä tai toisesta. no sanotaan että kiväärillä ammuttaessa varminttiluotia ei juurikaan paikkoja tarvita, yleensä osuma on tehokas että eläin jää paikoilleen. supiparilla jos ensimmäistä ampuu, osuma-ääni paljastaa oleellisen ja saa heti siirtyä seuraamaan toista yksilöä. (vaimennin) ohi voi toki ampua vaikka tykillä, onnistuu kaikilla aseilla, kukaan ole niin hyvä. Sitä kuitenkin hieman ihmettelen, kun kerrot tuplissa lähes aina toisen kerran ampuvasi liikkkeeseen ja kerrot homman toimivan näin kiväärillä. ? Mites olikaan sitten tuo varma laukaus ja paikallaan olevaan kohteeseen !? toki ensimmäinen laukaus joka ammutaan vaikkapa supituplaan tulee ampua rauhassa paikallaan olevaan, sen sanoo jo järkikin. laukauksen lähdettyä kohde-eläin yleensä putoaa paikoilleen jolloin toinen voi pysyä paikallaan, kävellä poispäin tai juosta. tällöin laukaus ammutaan siihen liikeeseen tai liikkumattomuuteen tilanteen mukaan. Kyllähän tuolla kiväärillä varmasti osuu kauemmas kuin haulikolla, ja matkatkin molemmissa tapauksissa on jokaisen itsensä valittavissa. Eihän tuo 70 metrin matka ole ketulle edes mikään pisin kantomatka tai tappamismatka haulikolla ja wolframipaukuilla. Tästäkään asiasta en nyt viitsi alkaa sen pitemmin vääntämään tässä kohdin.[/b] jos varmasta osumasta puhutaan niin 70m on aika äärimatka kuitenkin jopa TSS, toki sillä saadaan kaatoja pidemmältäkin mutta jos vaikkapa kettu halutaan joka kerta saada niin siinä main se on. Hämärännäkö ei sinulla mene haulikolla mistiin, ( mitähän lie tämäkin tarkoittaa tällä kertaa) se on outoa kun muilla kyllä menee...??? Jos tarkoitat tällä sitä, miten näen ampua pimeässä/hämärässä haulikolla, niin ei kai sillä ole väliä, onko hyvä kiikaritähtäin kiväärin vai haulikon päällä kiskourassa kiinni, vai mitähän lie tarkoitit ? jaahas eli perusasiat on näin hukassa, ei kiikarilla ole yhtään mitään tekoa hämäränäön kanssa tässä yhteydessä. kyse on silmän ominaisuuksista eli kun silmä on pimeässä pupilli laajenee jonnekin 7mm huitteille eli ottaa valoa paljon vastaan. kun tämmöiinen pimeään tottunut silmä saa valoa pupilli pienenee äkisti. kun tulee pimeää ei silmä mukaudu kuin 10-20min päästä taas pimeuteen eli kun aseessa on suuliekki(haulikko tai vaimentamaton kivääri) ei ampumisen jälkeen hetkeen näe kunnolla, mihin suuntaan esimerkiksi ammuttu eläin lähti. (tämän saa selittää joku muu nyt vielä tarkemmin sinulle.( Ehdottaisin seuraavaa leikkimielistä äänestystä tässä forumin sivuilla, jollei sellaista jo aiemmin ole ollut seuraavasta asiasta. Kummalla asetyypillä kiväärillä vai haulikolla saa varmemmin kaadon kyttäystyyppisessä metsästystilanteessa hämärässä/pimeässä matkan ollessa 0-70 metriä. Kannanotoissa pitää olla mukana objektiiviset perusteet kaikilta osin. no laita, mitä se todistaa suuntaan tai toiseen?? Kerrot ja vertaat ketun ampumisen kiväärillä olevan 80-150 metrin päästä hämäräolosuhteista kuin marjan poimisi ja sitten emännän viereen makkailemaan. No en minä osumisiasi kiväärillä enää pidä edes ihmeenä. Voi kun tuohon tasoon pääsis itsekin joskus....mutta onneksi on noita taitajia joka lähtöön, joihin voi sitten vertailla itseään ja muita. totta, ei se kaikilta luonaa edes päiväsvalolla mutta ei se ole minulta pois. Aikanaan otin kyttäyskoppiin mukaan kaljaa, lonkeroa tai siideriä, mutta en enää nykyään yksin ollessani kyttäyspuuhissa. Poikkeuksena kaverin mökillä olo, jolloin yleensä otamme viimeistään saunoessa muutaman oluen. Laitan myös nykyään aina puhelimen äänettömäksi tai hiljaiseksi kyttäysaikana kopissa. Jokainen voi tehdä kyttäyskopissa tarkoituksenmukaiseksi havaitsemiaan asioita aivan vapaasti. Sen verran voi miettiä, kummalla on paremmat aistit, ihmisellä vai.... Olin joskus aikanaan yhdessä todella mahtavassa kyttäyskoppi paikassa, jossa oikeasti näin (kirjaimellisesti) todella monta mielenkiintoista asiaa kettujen käyttäymisestä (ja myös supien osalta) noilla lukuisilla reissuilla. Oli mielenkiintoista nähdä miten ketut saatoivat jäädä istumaan pitkähköiksikin ajoiksi katselemaan haaskapaikan ja kyttäyspaikan ympäristöihin ennen haaskalle tuloaa ja välillä ne jatkoivat vain matkaa sitten eteenpäin. Toisinaan ne tulivat sitten pyrkien jo kaukaa haistelemaan jos mahdollista ympäröivät hajut ennen haaskalle tuloa. Tuolloin huomasin sellaisen seikan, että tuossa paikassa oli turha käydä edes yrittämässä mitään kytishommaa lounais-, länsi-, tai luoteistuulella, koska ketut haistoivat minut eivätkä ikinä tulleet haaskan luo. Tuolloin varmistui sellainen seikka, ettei ne yksinkertaisesti tule haaskalle, jos ne haistavat kytiksellä olijan. Tämä sama asia on huomattu sitten niin montaa kertaa muuallakin mm. liian tyynen kelin (tuulen puutteen) takia, mikä voi sotkea yllättävän monesti reissun sääennusteen menssä pieleen. Tuo kyttäyspaikka josta kerroin, ei ollut mikään perinteinen "kyttäyspaikka" vaan muuhun käyttöön tehty rakennus rannassa veden äärellä ja jääaikana. Kyllähän minä vain tuosta paikasta parhaina kylmän aikoina pelkällä kiväärillä tiputin vajaassa 1,5 vuodessa 15 kettua ja 22 supia eikä kyttäyskertoja edes ollut kovinkaan paljon. niin eli tätä en nyt ymmärrä, tuot keskusteluun jonkun muun rakennuksen kuin kyttäyskopin, moitit sen sijoittumista haaskaan nähden, opit että ketut varovat alatuulessa ja ammut siitä kiväärillä silti 37 petoa?? Mites se reissujen määrä, ensin lukuisia reisuja ja toisessa ettei niitä kytiksiä nyt niin monta ollutkaan... miten paljon olisitkaan saanut jos tuo olisi ollut kunnon koppi, sijoitettuna oikein ja haaska olisi ollut kiväärille optimoitu?? ja onkohan nyt joku muu kytännyt vai satuiletko muuten vain? Tuosta laittamastasi kuvasta seuraavia kommentteja. On se kiva tehdä aina kaatoja, ei siinä mitään. Noiden supien saaminen saaliiksi ei ole todellakaan kovin vaikeaa, jos niitä on etenkin joillakin pyytöalueilla runsain mitoin, mutta kaikesta huolimatta se on aina hyvää ja palkitsevaa riistanhoityötä sen eteen töitä tekevien osalta. Kuten jokainen pienpetoja pyytävä tietää ja voi havaita, niin "kettujen" ja supien suhde on aika silmiinpistävää ja tavanomaista tuossakin julkaistussa kuvassa. Melko tyhmänrohkeiden supien "pyytäminen" ei ole kovin vaikeaa verrattuna etenkin noihin varovaisempiin ja kokeneisiin repolaisiin. pointtihan tässä ei ole supien saaliiksi saamisen vaikeus tai helppous tai kettujen määrä vaan se mitä kirjoitin eli kiväärillä saa talteen kaikki nekin mihin haulikko ei kyttäyspyynnissä kykene, näistä oli sinun aprikoivassa max 70m hollissa olleita vain 4 kpl, kettu ei ole pääkohde tuossa paikassa, niitä olisi saaliiksi tullut 4 kaikkineen ja mäyräkin samoin. nämä siis jätettiin ampumatta tarkoituksella. heitämpä kysymyksen että mikä ase&patruuna&kiikari sinulla on käytössä?

_________________
Varisjahdin veteraani...

Viimeinen muokkaaja, valmet 412s pvm 08.01.2018 16:56, muokattu 2 kertaa

[olavikuulapää]

Täytyy myöntää, että jätkäthän lukee ku p!ru Raamattua.
Vielä kun rupeatte tarkkailemaan pilkkujen sijaintia lauseissa ja pohditte, että josko löytyisi joku kohta, että voi tarkoituksella ymmärtää kirjoituksen väärin, niin saadaan kunnon parodia aikaan.
Noh, jollakin se on kukko-poikienkin kannuksensa hankittava

[Ramiwolf]

Kysyisin nimimerkiltä Valmet 412 S vielä muutaman pikaisen kysymyksen tässä kohdin.

Minkäläiseen paikkaan suosittelisit tai itse veisit esim. esittämiini saaristo-olosuhteisiin noita sinun käytössäsi olevia siirrettäviä kyttäyskoppeja.

Esim. jonkin avoimen aukon reunaan, pellon reunaan vai ....?
Onko niissä pyörät vai miten siirtelisit niitä paikoilleen?

Minkähän verran niillä on painoa noin suunnilleen kiloissa keskimäärin (entä kevyin ja painavin kiloissa) siis noissa kertomissasi seitsemässä kyttäyskoppi-mallissa ?

[hemuli]

Itellä ajatus alkaa värkkäämään mönkkärin vanhaan kärryyn koppia. Sitä vois sitten siirrellä tarpeen mukaan.
Olisko kellään nyt oikeasti mitään kuvia rakenteista tai ihan selkeää ehdotusta että miten kevyitä koppeja olette tehneet. Kuva kun korvais tuhat sanaa.

[Ramiwolf]

Vastineita mm. 4.1. klo 16.22 Valmet 412 S kirjoittamiin seikkoihin.

Kerrot sinun käyttämäsi kääntyvätyyppisen ikkunansysteemin eristävän kokoaikaisen hajun kulkeutumisen ja kunnon ilmanvaihto saadessaan saadessaan kylmää ilmaa kuljettaa lämpimän ylös torveen, jos reikä auki niin tottahan siitä hajua menee myös koko ajan, tässähän toki auttaa matkan kasvattaminen haaskaan ja ja kohteeseen, hajun kulku verrannollinen etäisyyteen ja tottakai koppi sijoitettu aina alatuuleen haaskan nähden, perusjuttu.

Eli samaa asiaa osiin purettuna ja lyhyemmin, olet sanonut, että reikä seinässä ulkoilmaan ei ole hajunpitävä, tämä on fakta. (sinun mielestäsi.)
Tarkoitat tällä siis sitä, kun ase on jo ampumavalmiina pehmustetussa aukossa, että siitä menee koko ajan hajuja sinun mukaan ulkoilmaan.
Olen aika vahvasti tästä asiasta eri mieltä, koska kun kyttäyskopissa on lämmitin joka lämmittää kopin sisällä olevaa ilmaa, niin tuo ilma pyrkii fysiikan lakien mukaan savutorvea myöden ylöspäin aikaansaaden tästä johtuen tarpeen korvausilmalle ja sitä kautta imua koppiin sisälle päin. Ei siis ylipainetta kopista ulospäin, vaan pientä alipainetta, jolloin kaikista mahdollisista vuotoreistä kopin sivuilta tuleekin ilmaa sisällepäin kyttäyskoppiin. Tästä syystä johtuen esittämäsi väite, että hajuja karkaa pehmustetusta reiästä (tussu) jossa ase on jo valmiina, EI PIDÄ PAIKKAANSA. Siitä ei myöskään karkaa ääntä, koska se on yleensä melko paksua materiaalia estäen myös äänien kuulumista ulospäin.
Vielä tuosta kyttäyskopin sijoittamisesta alatuuleen, että tuo tuulen suuntakin voi vaihdella aivan hyvin ja yllättävästikin kesken kyttäysreissua ja jos tuuli sattuu tyyntymään, niin silloin hajut leviävät miten sattuu ympäristöön, joten ei asiat aina ole niin yksioikoisia vaikka kuinka näin halutaankin esittää tarkoitushakuisesti.

Kun kerron, että voinhan jättää myös passivahdin tai passivahdit jo aiemmin haaskapaikoilleni , niin käännät asian siten , että toimiiko ne MINUN omani passivahdit edes kuitenkaan pakkasessa. Olet myös jo aiemminkin kertonut ja tyrmännyt, ettei pienpetopyynnissä edes tee mitään passivahdeilla.
Sitten kerrot ristiriitaisesti omiin lausuntoihisi verrattuna, että olet kuitenkin itsekin käyttänyt passivahteja (hälyttimiä) jo 20 vuoden ajan kyttäysjahdissa kotona.
Nyt tulee kyllä myös mieleen, että toimiikohan minulla sitten edes riistakameratkaan tai miten ne toimii muilla, Sinun omien toimintaa en edes tohdi epäillä.

Tuosta haaskallakäyntien määrästä, jolla yrität lähinnä osoittaa sen, että jos minä käytän haaskalla sinun paheksumia passivahteja ja kun ne eivät edes taida kunnolla pelata epäilyjesi mukaan, niin tästä syystä joudun tekemään haaskalla turhia reissuja (sinuun verrattuna) pelottaen mm. arkoja kettuja näin toimien.
Yllämainittuun liittyen kerrot siis, ettet käy yhtään turhaa reissua haaskalla, täydennykset vain ja saaliin haku, eli välillä ei kuukauteen tule miehenjälkiä haaskalle, arempikin kettu käy.

Hmm. Tarkoitatko tällä sitä, että sinulla on todella iso haaska, jota ei tarvitse pahemmin täydennellä, vai eikö saalistakaan tule kuin niin harvoin (kerran kuussa) vai eikö noita rohkeimpiaakaan kettuja saati arkoja vain oikein käykkään noilla haaskoilla vai käytkö itse vain niin harvoin noilla paikoilla lumiaikaan ettei niitä miehenjälkiä sitten vain näy turhaan.? Selityksillä tunnutaan kyllä esitettävän lähinnä sitä, että muut syyt käydä harvoin haaskalla ovat ok, paitsi passivahdilla käyminen, vaikka sen mahdollisen tsekkauksen voi tehdä samalla kertaa kuin tekee haaskan täydentämisen tai suorittaa saaliin hakemisen, ei tästä tarvitse väkisin tehdä noin vaikeaa kuin annetaan ymmärtää.

Kirjoitit Valmet 412 S minulle, että hämäränäkö ei sinulla mene mistiin, se on kyllä outoa kun muilla menee ?
Oletin tämän ylläkirjoitetun tekstin lukaistessani, että sinulla kävi jokin kirjoitushäikkä tai vahingossa pyyhit lauseesta osan pois kirjoittaessa tuota juttua. Asia ei ollutkaan näin, vaan vetäisitkin sivistyneenä, mutta hieman arroganttina herrasmiehenä vähän Lontoon murretta suomenkielisen lauseen sekaan.
Kyllähän meikäinenkin voi välillä tosiaan hetkeksi sokaistua, kun haulikolla poksauttaa, mutta eipä ole kovin paljoa tarvinnut kyllä miettiä, minne päin se elukka menee. Niillä nuo silmät ovat sokaistuneet yleensä lopullisesti ja hyvin ovat kipanneet ja menohalut ovat olleet vähissä niitä kerätessä.

Valmet 412 S, ihmettelet kun kerroin tuosta mahtavasta kyttäyspaikasta (rakennus), jossa kävin lukuisia reissuja oppien samalla montaa mielenkiintoista seikkaa. Kerroin myös, että parhaina kylmän aikana sain myös kiväärillä tuosta paikasta vajaassa 1,5 vuodessa 15 kettua ja 22 supia, eikä noita kyttäyskertoja ollut edes "kovin" paljon tuona ajanjaksona. Ei minulla ole esittää tarkkaa määrää noista kyttäyskerroista tuon ajanjakon ajalta, mutta muistan hyvin nuo saalismäärät niitä tuolloin kerran aikanaan räknäilin mielessäni. Ei tässä ollut mitään ristiriitaista vaan kävin tuossa paikassa kytiksellä useita vuosia ja parhaina aikoina noita tiputuksia tuli todella hyvin, koska noita pienpetoja (supeja) oli tuolla alueella hyvin ja niitä myös kulki tuon alueen läpi todella hyvin, etenkin kettuja jääaikana.

Vastaavasti esimerkiksi kaverini ampui mökkipaikaltaan (saaresta), siis kuitenkin aivan eri paikasta parhaana vuotena pelkästään oman mökin terassilta/piha-alueelta yli 20 supia ja niitä kertyi saman mökin terassilta ja pihalta aika tarkkaan 100 kappaletta parhaimillaan 10 vuodessa yhteensä. Nämä kaikki supit tuo kaveri ampui haulikolla.Näin se vain menee muuallakin jos pienpetokannat ovat voimissaan jossain alueilla.

Kai nyt ymmärrät sen, ettei toisen maalla olevia rakennuksia viitsi mollata sillä perusteella, että purkamalla tuon rakennuksen ja rakentamalla sen sijaan vain kyttäystarkoituksiin paremmin soveltuvan rakennuksen olisi tuo paikka ollut vieläkin parempi tuohon kyttäystarkoitukseen.

Tuossa paikassa olin vain minä aikoinaan kyttäämässä ja sen takiahan myös saalista tuli hyvin. Sain vähentää kantaa aivan omineni rauhassa ja supikantakin hupeni kovaa tahtia sillä alueella vuosien kiiriessä.
Ei tässä ole mitään tarvetta asioita vääristellä tai valehdella näistä asioista.

Kerroin laittamastasi kuvasta ilmevän hyvin sen tosiseikan, että supien pyytäminen on melko helppoa niiden määrät voivat olla suuriakin verrattuna kettujen määriin.
Kerrot kuitenkin pointtina olleen sen, että kiväärillä saa talteen kaikki nekin mihin haulikko ei kyttäyspyynnissä kykene. Sitten kerrot ettei kettu ole pääkohde tuossa paikassa ja että niitä olisi saaliiksi tullut 4 kaikkineen ja mäyränkin samoin, nämä siis jätettiin ampumatta tarkoituksella.

No kerro nyt sitten syy noiden 3 ketun ja mäyrän ampumattomuudelle. Etenkin noiden 3 ketun syy kiinnostaa samoin kuin se olitko sinä toisena ampujana tuossa kyttäyssessiossa.

Pääasiassa kyttäshommissa aseena etenkin saaristossa on Vallu 412k 12/76 vaihtosupparein ja aseen päällä on riittävän kokoinen putki.70 milliseen hylsyynkin mahtuun hyvin riittävä määrä noita wolframihauleja ja yleisin latausmäärä pienpetojahdissa on 40 grammaa ja nykyään laitan yhä enemmän itselle 2 tai 3 haulikokoa pienpetopaukkuihin myös haaskahommiin.
Näin paukulla on enemmän pelivaraa jos tarvetta on kilauttaa pidemmällekin kuin ensin oli suunnitellut ja jottei paksumman rasvakerroksen omaavat supit karkaa liian pienien haulien pelastamana kuolemaan mihinkään lähikiven koloon.
Monesti minulla on myös mukana Hornetti zeissin putkella varalla, vaikka en sitä käyttäisikään tai joskus myös 308 kivääri pääasiassa hylkeiden takia.






[/b]

[Oskari]

Vetikö ramiwolf nyt jotkut herneet? Kova on tarve perustella miten oma homma on parempi kuin muiden.
Kytiskopissa itse vaan muutaman kerran tullut istuttua 5-6h kerrallaan.
Maattava koppi on käyttökelvoton, varsinkin kun alkaa olla ikää ja noi paikat kuluneet / huonot.
Lämmitin ja suurempi tila tekee mielekkäämmäksi sen kopin käytön, myös se massa kopissa imee pikkuisen ääntä ja helpompi eristää sen suhteen.
Istuttava ja isompi koppi antaa myös pidemmän olon aikana mahdollisuuden kusta siihen sorsaan.
Lyhyemmän ajan passitukset on ollut ihan maaston suojassa itsellä, keli joskus tekee kiusaa ja saattaa muuttua kytistelyn aikana mutta etuna kun ei tarvitse raahata mitään koteloa mukana.

[phh]

Ääni muuten karkaa pihalle vaikka ihan olemattomasta rakosesta. Se toki vaimenee, jos matkalla on mutkia tai absorvoivaa materiaalia. Kokonaan toinen asia on, että miten iso merkitys ampuma-aukolla on käytännössä.

Tunteisiinhan tuo taisi mennä. Minusta ihan turhaan, idea kopin kyhäämisestä vähän tavallisuudesta poikkeavalla tavalla oli hyvä ja täällähän on jo tullut hyviä vinkkejä mallin kehittämiselle. Siis niille, joille tuo pötköttelyasento ei sovi. Kehitysidea niille, jotka ovat tunteettomia puutumisille ym. haitoille: tehkää koppi, josta ammutaan sikiöasennosta: tulee vielä kevyempi Tai vielä parempi idea: laminoikaa lasikuitu suoraan housun puntin päälle, tilaa säästyy vielä enemmän. Ja sladdi kannattaa laittaa sinne sorsaan jo heti haaskalle mennessä, ettei supit säiky vetoketjun ääntä

[valmet 412s]

[Oskari]

Jep ja tuo kun kaikki elukat ei pysää vaan kulkee sen haaskan / ruokintapaikan ohi niin voi joutua ampumaan liikkeeseen, makuulta ainakin itselle hankalampaa kuin istuen.

[valmet 412s]