OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Tiedustelulakimuutokset
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12112

LähetäLähetetty: 24.02.2018 10:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anttari kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
DNA ei ole suoraan Supon tai Helsingin huumepoliisin saatavilla. Ja se on pitkällisen harkinnan tulosta. Eiväthän he niistä ymmärtäisikään sen enempää kuin sika satelliitista.

Aihetta sivuten pakko kommentoida viranomaisrekisterien käyttöä. Virossa on lailla kielletty viranomaisen vaativan missään yhteydessä kansalaisilta mitään sellaisia tietoja jotka viranomaisilla on jo olemassa. Eli esim ajokorttia varten ei tarvita virkatodistusta tai edes virallisen lääkärin terveystodistusta koska ne ovat jo viranomaisilla. -> Valtiota on erikseen lailla kielletty kansalaisten simputtaminen vaatimalla kansalaista toimittamaan heille tietoja jotka valtiolla on jo. Tämä ei liity tiedustelulakiin mutta yleisemmin valtion ja kansalaisen suhteisiin. Soisin saman yleistyvän Suomessakin. Selitykseksi nykyiselle "toimita kaikki todistukset kahtena kappaleena" ei riitä "Meidän ATK ei oikein toimi."-veruke.


No hyvä!

Kerropas nyt sitten mitä Sinä pelkäät ja haluat salata virkavastuulla toimivalta wiranomaiselta???


Wirkawastuu Suomessa = ei vastuuta mistään, ikuinen palkkaturva ja syytesuoja. Ja koska näin on niin en halua antaa heille absoluuttista valtaa.

En nyt varsinaisesti pelkää noita tomppeleita mutta se olisi ikävää jos myyvät/antavat kaiken suomalaisen DNA-aineiston jollekin ylikansalliselle lääkeyhtiölle. Kyseistä aineistoa voidaan käyttää niin monella tavalla väärin ja aiheuttaa peruuttamatonta vahinkoa että olisi hyvä että sitä aineistoa ei anneta minnekään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 355

LähetäLähetetty: 24.02.2018 10:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anttari kirjoitti:

Kerropas nyt sitten mitä Sinä pelkäät ja haluat salata virkavastuulla toimivalta wiranomaiselta???


Poliisin politisoituminen lienee riittävä peruste tuohon kysymykseen? Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 23722

LähetäLähetetty: 24.02.2018 10:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Totta, etenkin poliisijohto on täysin politisoitunut.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 23722

LähetäLähetetty: 24.02.2018 10:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Anttari kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
DNA ei ole suoraan Supon tai Helsingin huumepoliisin saatavilla. Ja se on pitkällisen harkinnan tulosta. Eiväthän he niistä ymmärtäisikään sen enempää kuin sika satelliitista.

Aihetta sivuten pakko kommentoida viranomaisrekisterien käyttöä. Virossa on lailla kielletty viranomaisen vaativan missään yhteydessä kansalaisilta mitään sellaisia tietoja jotka viranomaisilla on jo olemassa. Eli esim ajokorttia varten ei tarvita virkatodistusta tai edes virallisen lääkärin terveystodistusta koska ne ovat jo viranomaisilla. -> Valtiota on erikseen lailla kielletty kansalaisten simputtaminen vaatimalla kansalaista toimittamaan heille tietoja jotka valtiolla on jo. Tämä ei liity tiedustelulakiin mutta yleisemmin valtion ja kansalaisen suhteisiin. Soisin saman yleistyvän Suomessakin. Selitykseksi nykyiselle "toimita kaikki todistukset kahtena kappaleena" ei riitä "Meidän ATK ei oikein toimi."-veruke.


No hyvä!

Kerropas nyt sitten mitä Sinä pelkäät ja haluat salata virkavastuulla toimivalta wiranomaiselta???


Wirkawastuu Suomessa = ei vastuuta mistään, ikuinen palkkaturva ja syytesuoja. Ja koska näin on niin en halua antaa heille absoluuttista valtaa.

En nyt varsinaisesti pelkää noita tomppeleita mutta se olisi ikävää jos myyvät/antavat kaiken suomalaisen DNA-aineiston jollekin ylikansalliselle lääkeyhtiölle. Kyseistä aineistoa voidaan käyttää niin monella tavalla väärin ja aiheuttaa peruuttamatonta vahinkoa että olisi hyvä että sitä aineistoa ei anneta minnekään.

Tuosta olisi pidettävä kiinni, noita tärkeitä ja arkoja tietoja ei pidä päästää minkään yksityisen tahon pengottavaksi ja viranomaisellakin pitäisi olla siihen erittäin perusteltu syy ja tuomioistuimen lupa ja kaikenlaisten epävirallisten rinnakkaistiedostojen pitämisestä pitäisi säätää ankari rangaistuksia ja vähimmäisseuraus olisi aina oltava viran menettäminen.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 2088
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 24.02.2018 11:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

^Noinhan se onkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2016
Viestejä: 331
Paikkakunta: Stadi

LähetäLähetetty: 24.02.2018 11:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Solifer kirjoitti:


No hyvä!

Kerropas nyt sitten mitä Sinä pelkäät ja haluat salata virkavastuulla toimivalta wiranomaiselta???


Tuosta olisi pidettävä kiinni, noita tärkeitä ja arkoja tietoja ei pidä päästää minkään yksityisen tahon pengottavaksi ja viranomaisellakin pitäisi olla siihen erittäin perusteltu syy ja tuomioistuimen lupa ja kaikenlaisten epävirallisten rinnakkaistiedostojen pitämisestä pitäisi säätää ankari rangaistuksia ja vähimmäisseuraus olisi aina oltava viran menettäminen.


No niin. Nuorisolla on siis arkoja tietoja. Kannattanee kasvaa puhtaaksi ja viattomaksi karitsaksi??
_________________
Ellen olisi nöyristä nöyrin ja diplomaattisin niin sanoisin: …, mutten silloinkaan ääneen sanoisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 23722

LähetäLähetetty: 24.02.2018 11:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nuorisolla?
Taidan, noin sivu mennen, olla foorumin vanhimmasta päästä

Ei kenenkään yksityisen henkilön tietoja levitellä miten sattuu, kyllä niiden käyttöön pitää olla vakava ja perusteltu syy.
Sinusta on siis ihan oikein että mikä tahansa viranomainen voisi noin vain käyttää sinusta sadoissa eri tiedostoissa olevia tietoja noin vain ilman perusteita?

Ja ellei sanapari arka tiedosto muuten avaudu niin mm. terveystiedot ovat arkoja tiedostoja joihin mm. vakuutusyhtiöt hinkuvat päästä käsiksi, siksi niihin ei pääsekkään kukan tahansa viranomainenkaan ihan perusteetta.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 2088
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 24.02.2018 12:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Ja ellei sanapari arka tiedosto muuten avaudu niin mm. terveystiedot ovat arkoja tiedostoja joihin mm. vakuutusyhtiöt hinkuvat päästä käsiksi, siksi niihin ei pääsekkään kukan tahansa viranomainenkaan ihan perusteetta.

Onko Heilurilla mielessä vakuutuspetos?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2016
Viestejä: 331
Paikkakunta: Stadi

LähetäLähetetty: 24.02.2018 12:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuten huomamme, nuoriso ei ymmärrä, että on eduksi, että kriittisessä tilassa oleva potilas saa parhaan avun, kun tiedot ovat välittömästi saatavissa.

Meillä on poliisi- ja terveyswiranomaiset erikseen. Kukin wiarnomaisen toimii wirkavastuulla!!
_________________
Ellen olisi nöyristä nöyrin ja diplomaattisin niin sanoisin: …, mutten silloinkaan ääneen sanoisi.


Viimeinen muokkaaja, Anttari pvm 24.02.2018 12:22, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 355

LähetäLähetetty: 24.02.2018 12:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anttari kirjoitti:

Meillä on poliisi- ja terveyswiranomaiset erikseen. Kukin wiarnomaisen toimii wiarkavastuulla!!


Ole vaan uskossasi vahva! Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2016
Viestejä: 331
Paikkakunta: Stadi

LähetäLähetetty: 24.02.2018 12:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
Anttari kirjoitti:

Kerropas nyt sitten mitä Sinä pelkäät ja haluat salata virkavastuulla toimivalta wiranomaiselta???


Poliisin politisoituminen lienee riittävä peruste tuohon kysymykseen? Rolling Eyes


Elämme nykyaikaa. Sisäministeri Leinon ajat liittyvät 40-luvun lopun tietämiin.
_________________
Ellen olisi nöyristä nöyrin ja diplomaattisin niin sanoisin: …, mutten silloinkaan ääneen sanoisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 23722

LähetäLähetetty: 24.02.2018 12:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
Lainaus:
Ja ellei sanapari arka tiedosto muuten avaudu niin mm. terveystiedot ovat arkoja tiedostoja joihin mm. vakuutusyhtiöt hinkuvat päästä käsiksi, siksi niihin ei pääsekkään kukan tahansa viranomainenkaan ihan perusteetta.

Onko Heilurilla mielessä vakuutuspetos?

Vakkutusyhtiöllä yksityisenä kaupallisena toimijana ilman viranomaisvatuuta ei saa olla pääsyä kansalaisen terveystietoihin, piste.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 23722

LähetäLähetetty: 24.02.2018 12:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anttari kirjoitti:
Projakt kirjoitti:
Anttari kirjoitti:

Kerropas nyt sitten mitä Sinä pelkäät ja haluat salata virkavastuulla toimivalta wiranomaiselta???


Poliisin politisoituminen lienee riittävä peruste tuohon kysymykseen? Rolling Eyes


Elämme nykyaikaa. Sisäministeri Leinon ajat liittyvät 40-luvun lopun tietämiin.

Miten nykyajan poliisjohdon politisoituminen eroaa Leinon ajasta, paitsi ettei kommunisteja juuri enää erota kepulaisista?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 23722

LähetäLähetetty: 24.02.2018 12:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anttari kirjoitti:
Kuten huomamme, nuoriso ei ymmärrä, että on eduksi, että kriittisessä tilassa oleva potilas saa parhaan avun, kun tiedot ovat välittömästi saatavissa.

Meillä on poliisi- ja terveyswiranomaiset erikseen. Kukin wiarnomaisen toimii wirkavastuulla!!

Terveystiedot ovat terveysviranomaisten saatavilla, jokin toinen viranomainen ei tee niillä mitään, edes supo, ellei tarve ole ilmeinen ja perusteltu, tämän arvioimiseen tarvitaan tuomioistuin eikä esimerkiksi tutkinnanjohtaja.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2016
Viestejä: 331
Paikkakunta: Stadi

LähetäLähetetty: 24.02.2018 12:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No nii. Pääsimmekin sitten yhteisymmärrykseen! Very Happy
_________________
Ellen olisi nöyristä nöyrin ja diplomaattisin niin sanoisin: …, mutten silloinkaan ääneen sanoisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 2 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com