OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ampuma-aselaki 86§ tarkoitus?

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 904

LähetäLähetetty: 01.03.2018 13:52    Viestin aihe: Ampuma-aselaki 86§ tarkoitus? Vastaa lainaamalla viestiä

Pakkaspäivän viihteeksi lueskelin aselakia niiltäkin osin, joita harvemmin tulee vilkuiltua. Sieltä osui silmiin seuraava kohta pykälästä 86:

"Ase-elinkeinonharjoittaja, jolla on oikeus ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden tai erityisen vaarallisten ammusten valmistamiseen, saa luovuttaa valmistetut esineet pysyvästi vain ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden tai erityisen vaarallisten ammusten kaupan harjoittamiseen oikeutetulle ase-elinkeinonharjoittajalle."

Eli siis, mitähän tuo pykälä sisällöllisesti tarkoittaa? Äkkiseltään sen voisi tulkita niin, että jos teetän kiväärin sepällä, jolla on oikeus ampuma-aseiden valmistukseen, hän ei voisikaan luovuttaa sitä minulle, vaan se olisi ensin kierrätettävä jonkun kauppiaan kautta, joka sitten myy sen minulle? Jotain mätää tässä on, mutta mitä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
siru8
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2004
Viestejä: 2832
Paikkakunta: Posio

LähetäLähetetty: 01.03.2018 14:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos tuolla sepällä on vain valmistuslupa, mutta ei kauppalupaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
veeLAN
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Syy 2011
Viestejä: 528

LähetäLähetetty: 01.03.2018 14:05    Viestin aihe: Re: Ampuma-aselaki 86§ tarkoitus? Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Pakkaspäivän viihteeksi lueskelin aselakia niiltäkin osin, joita harvemmin tulee vilkuiltua. Sieltä osui silmiin seuraava kohta pykälästä 86:

"Ase-elinkeinonharjoittaja, jolla on oikeus ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden tai erityisen vaarallisten ammusten valmistamiseen, saa luovuttaa valmistetut esineet pysyvästi vain ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden tai erityisen vaarallisten ammusten kaupan harjoittamiseen oikeutetulle ase-elinkeinonharjoittajalle."

Eli siis, mitähän tuo pykälä sisällöllisesti tarkoittaa? Äkkiseltään sen voisi tulkita niin, että jos teetän kiväärin sepällä, jolla on oikeus ampuma-aseiden valmistukseen, hän ei voisikaan luovuttaa sitä minulle, vaan se olisi ensin kierrätettävä jonkun kauppiaan kautta, joka sitten myy sen minulle? Jotain mätää tässä on, mutta mitä?


86 §
Luovutuksen vastaanottajaa koskevat edellytykset

Ampuma-aseen, aseen osan, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia saa luovuttaa:

1) pysyvästi vain sille, jolla on oikeus esineen hankkimiseen;


42 § (8.9.2017/623)
Aselupa

Aselupa on ampuma-aseen, tehokkaan ilma-aseen tai aseen osan hallussapitoon oikeuttava lupa, johon voidaan liittää oikeus ampuma-aseen tai aseen osan hankkimiseen (hankkimisoikeus) taikka valmistamiseen tai muuntamiseen yksityistä tarkoitusta varten (yksityinen valmistamisoikeus).


Eli kysyit mitä?
_________________
The thing about sport, any sport, is that swearing is very much part of it.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Takkutikka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2017
Viestejä: 507

LähetäLähetetty: 01.03.2018 14:15    Viestin aihe: Re: Ampuma-aselaki 86§ tarkoitus? Vastaa lainaamalla viestiä

veeLAN kirjoitti:
leverman kirjoitti:
Pakkaspäivän viihteeksi lueskelin aselakia niiltäkin osin, joita harvemmin tulee vilkuiltua. Sieltä osui silmiin seuraava kohta pykälästä 86:

"Ase-elinkeinonharjoittaja, jolla on oikeus ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden tai erityisen vaarallisten ammusten valmistamiseen, saa luovuttaa valmistetut esineet pysyvästi vain ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden tai erityisen vaarallisten ammusten kaupan harjoittamiseen oikeutetulle ase-elinkeinonharjoittajalle."

Eli siis, mitähän tuo pykälä sisällöllisesti tarkoittaa? Äkkiseltään sen voisi tulkita niin, että jos teetän kiväärin sepällä, jolla on oikeus ampuma-aseiden valmistukseen, hän ei voisikaan luovuttaa sitä minulle, vaan se olisi ensin kierrätettävä jonkun kauppiaan kautta, joka sitten myy sen minulle? Jotain mätää tässä on, mutta mitä?


86 §
Luovutuksen vastaanottajaa koskevat edellytykset

Ampuma-aseen, aseen osan, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia saa luovuttaa:

1) pysyvästi vain sille, jolla on oikeus esineen hankkimiseen;


42 § (8.9.2017/623)
Aselupa

Aselupa on ampuma-aseen, tehokkaan ilma-aseen tai aseen osan hallussapitoon oikeuttava lupa, johon voidaan liittää oikeus ampuma-aseen tai aseen osan hankkimiseen (hankkimisoikeus) taikka valmistamiseen tai muuntamiseen yksityistä tarkoitusta varten (yksityinen valmistamisoikeus).


Eli kysyit mitä?
eihän tuo liity millään tavalla tähän!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 904

LähetäLähetetty: 01.03.2018 14:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kysyin sitä, mitä tuossa lainaamassani tekstissä sanotaan...olet linkannut 86§ vain ekan kohdan...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 17040

LähetäLähetetty: 01.03.2018 17:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jotensaki tuntus että on jääny tarkastus vaade pois tekstistä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12104

LähetäLähetetty: 01.03.2018 17:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aselain pykälät ovat kokonaisuuksia. Jos otat vain lauseen tai kaksi koko pykälästä niin ei oöe mikään ihme että siinä ei ole järkeä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 904

LähetäLähetetty: 01.03.2018 20:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siis ihan oikeasti, ymmärrättekö mitä tuossa lainaamassani lainkohdassa lukee? Ei siitä ole jätetty mitään pois, se on 86§:n muistaakseni neljäs momentti kokonaisuudessaan.

Suomennettuna tekstin sisältö näyttäisi olevan se, että ase-elinkeinonharjoittaja, jolla on oikeus aseen valmistamiseen (siis aseseppä) ei saa myydä valmistamaansa asetta suoraan yksityishenkilölle, vaan ainoastaan ase-elinkeinonharjoittajalle? Niinhän siinä tekstissä lukee, eikö vain? Alkuperäinen kysymykseni kuului, että onko tuossa tekstissä jotain vialla, eli puuttuuko siitä jokin oleellinen osa, joka lakitekstistä on jäänyt jostain syystä pois, muutenhan tuota rikottaisiin melko yleisesti? Jos siis antaisin asesepälle toimeksiannon vaikka kiväärin rakentamisesta, hän ei voisi myydä valmistunutta asetta suoraan minulle, vaan se pitäisi kierrättää asekauppiaan kautta??

Siru8 on kai oikeilla jäljillä, mutta eikö tuosta tekstistä silloin puutu jotain?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Takkutikka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2017
Viestejä: 507

LähetäLähetetty: 01.03.2018 21:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Siis ihan oikeasti, ymmärrättekö mitä tuossa lainaamassani lainkohdassa lukee? Ei siitä ole jätetty mitään pois, se on 86§:n muistaakseni neljäs momentti kokonaisuudessaan.

Suomennettuna tekstin sisältö näyttäisi olevan se, että ase-elinkeinonharjoittaja, jolla on oikeus aseen valmistamiseen (siis aseseppä) ei saa myydä valmistamaansa asetta suoraan yksityishenkilölle, vaan ainoastaan ase-elinkeinonharjoittajalle? Niinhän siinä tekstissä lukee, eikö vain? Alkuperäinen kysymykseni kuului, että onko tuossa tekstissä jotain vialla, eli puuttuuko siitä jokin oleellinen osa, joka lakitekstistä on jäänyt jostain syystä pois, muutenhan tuota rikottaisiin melko yleisesti? Jos siis antaisin asesepälle toimeksiannon vaikka kiväärin rakentamisesta, hän ei voisi myydä valmistunutta asetta suoraan minulle, vaan se pitäisi kierrättää asekauppiaan kautta??

Siru8 on kai oikeilla jäljillä, mutta eikö tuosta tekstistä silloin puutu jotain?
perinteisellä asesepällä ei ole oikeutta myydä yksityisille ko. Tuotteita(oletusarvoisesti), vaan tarvitsee erityisen luvan myydä. Aseseppä ja yksityiselle myyjä voivat olla sama henkilö. Käytännössä tuo tuskin on sen kummempi, kuin valtion keino rahastaa... Minusta tuo on ihan ok tuollaisenaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
siru8
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2004
Viestejä: 2832
Paikkakunta: Posio

LähetäLähetetty: 01.03.2018 21:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Takkutikka kirjoitti:
leverman kirjoitti:
Siis ihan oikeasti, ymmärrättekö mitä tuossa lainaamassani lainkohdassa lukee? Ei siitä ole jätetty mitään pois, se on 86§:n muistaakseni neljäs momentti kokonaisuudessaan.

Suomennettuna tekstin sisältö näyttäisi olevan se, että ase-elinkeinonharjoittaja, jolla on oikeus aseen valmistamiseen (siis aseseppä) ei saa myydä valmistamaansa asetta suoraan yksityishenkilölle, vaan ainoastaan ase-elinkeinonharjoittajalle? Niinhän siinä tekstissä lukee, eikö vain? Alkuperäinen kysymykseni kuului, että onko tuossa tekstissä jotain vialla, eli puuttuuko siitä jokin oleellinen osa, joka lakitekstistä on jäänyt jostain syystä pois, muutenhan tuota rikottaisiin melko yleisesti? Jos siis antaisin asesepälle toimeksiannon vaikka kiväärin rakentamisesta, hän ei voisi myydä valmistunutta asetta suoraan minulle, vaan se pitäisi kierrättää asekauppiaan kautta??



Siru8 on kai oikeilla jäljillä, mutta eikö tuosta tekstistä silloin puutu jotain?
perinteisellä asesepällä ei ole oikeutta myydä yksityisille ko. Tuotteita(oletusarvoisesti), vaan tarvitsee erityisen luvan myydä. Aseseppä ja yksityiselle myyjä voivat olla sama henkilö. Käytännössä tuo tuskin on sen kummempi, kuin valtion keino rahastaa... Minusta tuo on ihan ok tuollaisenaan.



Jep. pelkkä valmistuslupa 170e/vuosi
Kauppalupa 85e lisää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 17040

LähetäLähetetty: 01.03.2018 21:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kuten kerroin, vaikuttaa että siitä tekstistä on jäääny tarkastus vaade pois.
koska sitä sepän valmistamaa ei voi myydä kukaan ilman tarkastusta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 904

LähetäLähetetty: 01.03.2018 21:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tarkastuttamisesta on pykälä ihan erikseen, se ei sinällään kuulu tähän. Epäilinkin, että Siru8 tietää asiasta enemmän ja tulkitsee pykälää niin kuin on tarkoituskin. Kuitenkin olisi ehkä ollut lakitekstin laatijan kannalta fiksumpaa lisätä tuohon pykälän tekstiin "ase-elinkeinonharjoittaja, jolla on oikeus aseiden valmistamiseen, MUTTA EI ASEKAUPAN HARJOITTAMISEEN, saa myydä ko. tuotteita vain ase-elinkeinonharjoittajalle jne..."
Jos tuota pykälää lukee nyt niin kuin piru Raamattua (niin kuin itse usein teen) niin siinähän tavallaan kielletään valmistettujen aseiden myyminen yksityishenkilöille kaikilta asesepiltä, koska pitää osata tulkita pykälää sen pohjalta mitä siinä EI sanota, vaikka yleensä pitäisi tulkita sen pohjalta, mitä tekstissä nimenomaisesti sanotaan...anyway, ymmärrän kyllä pykälän sisällön. Mahtaakohan tuollaisia seppiä, joilla ei ole kauppalupia ja jotka saavat siis myydä tuotteitaan vain asekauppiaille, olla Suomessa montaakaan kappaletta? Epäilen että ei...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Takkutikka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2017
Viestejä: 507

LähetäLähetetty: 01.03.2018 22:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Tarkastuttamisesta on pykälä ihan erikseen, se ei sinällään kuulu tähän. Epäilinkin, että Siru8 tietää asiasta enemmän ja tulkitsee pykälää niin kuin on tarkoituskin. Kuitenkin olisi ehkä ollut lakitekstin laatijan kannalta fiksumpaa lisätä tuohon pykälän tekstiin "ase-elinkeinonharjoittaja, jolla on oikeus aseiden valmistamiseen, MUTTA EI ASEKAUPAN HARJOITTAMISEEN, saa myydä ko. tuotteita vain ase-elinkeinonharjoittajalle jne..."
Jos tuota pykälää lukee nyt niin kuin piru Raamattua (niin kuin itse usein teen) niin siinähän tavallaan kielletään valmistettujen aseiden myyminen yksityishenkilöille kaikilta asesepiltä, koska pitää osata tulkita pykälää sen pohjalta mitä siinä EI sanota, vaikka yleensä pitäisi tulkita sen pohjalta, mitä tekstissä nimenomaisesti sanotaan...anyway, ymmärrän kyllä pykälän sisällön. Mahtaakohan tuollaisia seppiä, joilla ei ole kauppalupia ja jotka saavat siis myydä tuotteitaan vain asekauppiaille, olla Suomessa montaakaan kappaletta? Epäilen että ei...
Sivuhuomio: lakia ei tulkita. Ei kait tuo poissulje esim. Aseen korjausta, petausta, kierteiden tekoa, sinistyksiä jne. ? Työpanostahan tuossa myydään, eikä materiaalia. Toki mahdollisuuksia tienata ko. Toiminta pienentää huomattavasti, jos ei voi myydä omia tuotoksia...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 17040

LähetäLähetetty: 01.03.2018 22:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

olleneeko muuttunu, mutta vanhemmassa asealan elinkeinolupa,,, ainaki 20§ lupa voidaan antaa ,,,kolmessa katekorissa ja kaikissa mainitaan kauppa ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 17040

LähetäLähetetty: 01.03.2018 22:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

näkyy se kyseinen maininta olevan tuolla hallituksen esityksessäki.
tehtaita tämä kait etupäässä tarkoittaa,,,vai
joo, niinpä näkyy olevanki,,, mm. kommentti: edellä mainittuja esineitä valmistaa käytännössä vain muutama asetehdas,,,vaikka jatkuu asesepät puolestaan korjaavat ja muuntavat ampuma-aseita ja aseen osia sekä usein myös valmistavat aseita ja niiden osia Shocked

ei jaksa kaivaa enempää ympäri pyöreää välistä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com