OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Valkohäntäpeurajahti 2018-2019
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 33, 34, 35  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 6164
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 16.08.2019 14:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

overkill kirjoitti:
JokuUkko kirjoitti:
RiUDE kirjoitti:
Mielenkiinnosta: missä vaiheessa tuota kehitystä sinun mielestäsi jahti on ollut mukavinta/mielenkiintoisinta eli mielekkäintä?


Ehkä siinä vaiheessa kun lupia oli noin 35 kpl (ukkoja noin 20 joista noin puolet aktiivisia) ja vielä sai käyttää urosten määrän ja laadun valinnassa ja vasojen määrän valinnassa omaa järkeä. Mielekästä puuhaa se olisi nyttenkin mutta kaiken maailman ohjeistukset on tehneet siitä semmoista "eläinten katselua" eli tosi usein jahti menee niin, että eteen tulee useampi eläin, mutta ne ei ole sellaisia, joita juuri silloin saisi kaataa. Niinpä saa tyytyä eläinten touhujen seuraamiseen, joka sekin on ihan ok. Ehkä itsellä on myös ollu vähän huono tuuri sen kanssa, että kovin usein on eteen tullu yksilöitä, joita ei saa kaataa. Mutta kyllä näillä lupa- ja eläinmäärillä metsästää saa koko kauden ja ihan kyllästymiseen saakka! Tavara ei lopu eikä kyllä luvatkaan.

Meillä jahti on tällä hetkellä 100 % kytistelyä. Ennen oli ajojahtejakin, mutta ne on jääny pois koska ei ole toimivaa koiraa ja liian suurella osalla ukoista ei riitä ampumataito ja arviointikyky onnistuneen valikoivan metsästyksen toteuttamiseen ajamalla.


Niin tuossa vaiheessa olisi pitänyt olla hereillä ja alkaa verottomaan kantaa järkevästi eli olisi ammuttu puolet aikuisista eminä ja toinen puoli uroksina ja verotus järkevällä tasolla niin tilanne ei olisi päässyt siihen mikä se nyt on. Tiedän kokemuksesta mitä tuo tarkoittaa ja olen useamman hirvi alueen kehityksen nähnyt menevät juuri samalla kaavalla. Siksi hirven osalta kanta ammutaan välillä alas ja välillä se nousee kohtuuttomiin määriin. Ja peuran kanssa tuo sama aaltoliike olisi edessä mutta uskon että kykyinen lupakiintiö sukupuolten osalta pystyy tätä aaltoilua tasoittamaan. Itse me metsästäjät on se tällä naaraiden säästö kulttuurilla saatu aikaiseksi. Tässä alueella missä itse pyydän peuraa niin ennen kuin luvat jyvitetiin erikseen sukupuolen mukaan kaato suhde oli koko yhteisluvan alueella noin 70% uroksia ja 30% naaraita siis kaadettujen aikuisten peurojen osalta. Jokainen varmaan ymmärtää mitä se tarkoittaa ja mihin tilanne johtaa... Nyt vain ollaan tilanteessa että lupamäärät on jotain ihan älytöntä mutta toivotaan että verotus tulevaisuudessa olisi järkevää ja lupien käyttöaste jotenkin linjassa olevaan kantaan. Joten kyllä se on kaikkein parasta kannan hoitoa mitä olla voi ampua niitä naaraita silloin kun kanta on kova mutta toki niidenkin ampumisessa pitää olla järki päässä. Mutta pitkässä juoksussa se että ammutaan vain uroksia ja vasoja on se tyyli millä koko homma saadaan niin perseilleen kuin olla voi.


Itse en pidä naaraiden ampumista mitenkään huonona asiana. Ammun kaikki yksinäiset naaraat, jotka eteen tulee. Niin olen toiminut jo vuosia. Niitä vaan ei oikeen tuu eteen ku niillä kaikilla on 2-3 pientä seuraajaa perässä. Joskus aniharvoin voi ykkösvasan perään saada lehmän ammuttua samaan kasaan. Mut ku vasa(t) on ammuttu niin lehmä kyllä vaihtaa hiippakuntaa ainakin hetkeksi...

En tiedä mikä siinä on, että joka vuosi ku kattoo joulukuun/tammikuun kamerakuvia ruokinnoilta niin niillä käy se 2-4 lehmän ja vasan porukkaa ja 10-15 eri sarvipäätä. Niin jotenkin musta tuntuu vähän hassulta että siinä kohtaa pitäis vaan koittaa vielä ehdointahdoin löytää se yksinäinen naaras ja ampua se, kun naaraita näkyy moninkertaisesti vähemmän ku uroksia. Ja väittää sitä touhua vielä sukupuolisuhteen ylläpitämiseksi. Siinä 15 sarvipäässä olis kumminki se 5 sellasta surkeeta tikkusarvea, joilla ei ole peurakannan kehitykselle muuta roolia ku kolaritilastojen kaunistelu.

Nämä havainnot ovat parilta omalta ruokintapaikalta ja usean vuoden ajalta. Olen kyllä miettinyt, että onko nuo mun ruokintapaikat jotenkin sellaisia että ne jotenki "keräävät" pukkeja ja ovat poikkeavia normaalista kannanrakenteesta. En oo sinne kyllä mitään p1llun hajuja oksiin levitelly... Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 7275

LähetäLähetetty: 16.08.2019 14:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oleellinen ymmärtämys olisi minusta se, että kaatosuhteen sijaan tuijotettaisiin sitä mitä metsään jää.

Ok, alueella jossa on se 1000 peuraa, ei tuohon kovin tarkkaan pysty, mutta isossa soassa suomea seurojen alueella on niin kauriita, hirviä kuin peurojakin maksimissaan joitain kymmeniä. Ja riistakameroilla niistä saadaan tänä päivänä lähes 100% kokonaiskuva.

Ja siitä siten lähteä miettimään mitä ammutaan.
Mutta tuo vaatisi alueen metsästäjien omaa järjenkäyttöä, eikä ylhäältä annettuja kaatosuhteita.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 7275

LähetäLähetetty: 16.08.2019 15:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peto kirjoitti:
RiUDE kirjoitti:
Peto kirjoitti:
RiUDE kirjoitti:
Jotain tuollaista kuvittelinkin.
Itse kun on tottunut niukkuuteen, on vähän vaikea hahmottaa mistä noilla elukkamäärillä jahdista pitkän päälle kiksit saa. Kai se riemu sitten revitään niistä sarvista tms?

Mie kyllästyn jo kyyhkyjahtiinkin jos saalis alkaa kerralla nousta pariinkymmeneen, eli kyse on toki vain puutteellisesta metsästysinnosta Very Happy

Ja koskee myös esim. karhujahtia...viime vuonna kun niitä juoksenteli jokapuolella ja päivittäin oli haukussa, into jahtiin laski huomattavasti.


Tulisko se riistan vihaaminen ihan geeneistä vai opittuna..? Wink


Mistä kohtaa saa käsityksen että kyseessä olisi viha riistaa kohtaan? Rolling Eyes


Minulla on aika vahva antipatia Suomessa yleiselle asenteelle, jonka mukaan metsässä ei saisi liikkua kuin räkämännynoksa tuulessa.
Noin kärjistettynä. Kun ensimmäinen hirvi/peura/kauris saatika sika nähdään, niin se on heti liikaa ja täytyisi tappaa.

Kuitenkin Suomen riistakannat varsinkin nisäkkäiden osalta ovat pääsääntöisesti heikot.
Jos jossain sattuu vähänkään enemmän olemaan, niin asiasta täytyy nostaa melua valtakunnan tason
medioissa ja jahtimiehethän sen mielellään käsittää niin, että elukoita on jokapaikassa liika
eli suurin urotyö olisi tappaa ne vähätkin pois...

Unohdit vielä sen, että metsästyksen mielekkyys kärsii jos on liikaa riistaa.
Hienoin elämys on kärsiä viikko rakotulilla ja kävellä 150km ja saada yksi teeri.

Itellä on myös joku virhegeeni, kun supijahti on kivaa koska elukkaa riittää, ja ajojahti ulkomailla monin ampumatilantein kiinnostaa.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
overkill
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Hel 2009
Viestejä: 1315

LähetäLähetetty: 16.08.2019 15:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo toki näin on että pitäisi olla sitä järkeä toimia oikein. Ja tähän asti vapaus on siihen ollutkin kun lupia ei ole jyvitetty muutoin kuin aikuisten ja vasojen osalta.

No kun miettii hirven osalta sitä kannan aaltoliiketta ja peurojen osalta kannan kymmen kertaistumista niin kuin JokuUkon tilanteessa tai tuota meidän yhteisluvan aikaisempaa 70%-30% kaatosuhdetta joka on kyllä enemmän kuin yleistä koko suomessa. Niin jokainen voi mennä ihan itseensä ja miettiä että miten homma on niin kuin omasta mielestä toiminut? On ollu vapaat kädet hoitaa homma "järkevästi" ja näin on menty ja tässä ollaan. Ikävä sanoa mutta mitään muuta niin tyhmää ei ole kuin perinteinen suomalainen riistanhoito siinä muodossa mitä sitä on riistakantojen osalta hoidettu jo vuosi kymmeniä. Joten olen kyllä aika pessimistinen uskomaan että homma korjautuu ilman luvan myöntäjän pakkoa ja itse näe nykyisen systeemin todella suurena plussana oikeaan suuntaan vaikka nykyinenkin vielä haparoi eikä ole täydellinen. Ja allekirjoitan kyllä tuon Pedon mainitseman riistavihan ja sitä esiintyy todella laajalti suomessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 8481
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 16.08.2019 15:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Peto kirjoitti:
RiUDE kirjoitti:
Peto kirjoitti:
RiUDE kirjoitti:
Jotain tuollaista kuvittelinkin.
Itse kun on tottunut niukkuuteen, on vähän vaikea hahmottaa mistä noilla elukkamäärillä jahdista pitkän päälle kiksit saa. Kai se riemu sitten revitään niistä sarvista tms?

Mie kyllästyn jo kyyhkyjahtiinkin jos saalis alkaa kerralla nousta pariinkymmeneen, eli kyse on toki vain puutteellisesta metsästysinnosta Very Happy

Ja koskee myös esim. karhujahtia...viime vuonna kun niitä juoksenteli jokapuolella ja päivittäin oli haukussa, into jahtiin laski huomattavasti.


Tulisko se riistan vihaaminen ihan geeneistä vai opittuna..? Wink


Mistä kohtaa saa käsityksen että kyseessä olisi viha riistaa kohtaan? Rolling Eyes


Minulla on aika vahva antipatia Suomessa yleiselle asenteelle, jonka mukaan metsässä ei saisi liikkua kuin räkämännynoksa tuulessa.
Noin kärjistettynä. Kun ensimmäinen hirvi/peura/kauris saatika sika nähdään, niin se on heti liikaa ja täytyisi tappaa.

Kuitenkin Suomen riistakannat varsinkin nisäkkäiden osalta ovat pääsääntöisesti heikot.
Jos jossain sattuu vähänkään enemmän olemaan, niin asiasta täytyy nostaa melua valtakunnan tason
medioissa ja jahtimiehethän sen mielellään käsittää niin, että elukoita on jokapaikassa liika
eli suurin urotyö olisi tappaa ne vähätkin pois...

Unohdit vielä sen, että metsästyksen mielekkyys kärsii jos on liikaa riistaa.
Hienoin elämys on kärsiä viikko rakotulilla ja kävellä 150km ja saada yksi teeri.

Itellä on myös joku virhegeeni, kun supijahti on kivaa koska elukkaa riittää, ja ajojahti ulkomailla monin ampumatilantein kiinnostaa.


Aika harva hahmottaa sitä, että metsästys on pohjinmiltaan ravinnonhankintaa ja
jos metsästys olisi kautta historian ollut tuollaista pyhäksi julistettua tyhjissä metsissä sissimistä,
niin ei täällä olisi ihmisensuku säilynyt edes hengissä...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 17767
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 16.08.2019 15:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aina tämäkin keskustelu menee samaa kaavaa 😁

Vaan nyt tuli uusi näkökulma, kiitos pedon:
Jos metsästys on pohjimmiltaan ravinnonhankintaa, niin mitä se sarvien tiirailu ja kasvattelu on? Onko se sitä "erästelyä" taikka retkeilyä?
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1355
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 16.08.2019 15:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Aina tämäkin keskustelu menee samaa kaavaa 😁

Vaan nyt tuli uusi näkökulma, kiitos pedon:
Jos metsästys on pohjimmiltaan ravinnonhankintaa, niin mitä se sarvien tiirailu ja kasvattelu on? Onko se sitä "erästelyä" taikka retkeilyä?


Se on valikoivaa metsästystä eli jahtikulttuuria Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 6164
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 16.08.2019 15:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

overkill kirjoitti:
Joo toki näin on että pitäisi olla sitä järkeä toimia oikein. Ja tähän asti vapaus on siihen ollutkin kun lupia ei ole jyvitetty muutoin kuin aikuisten ja vasojen osalta.

No kun miettii hirven osalta sitä kannan aaltoliiketta ja peurojen osalta kannan kymmen kertaistumista niin kuin JokuUkon tilanteessa tai tuota meidän yhteisluvan aikaisempaa 70%-30% kaatosuhdetta joka on kyllä enemmän kuin yleistä koko suomessa. Niin jokainen voi mennä ihan itseensä ja miettiä että miten homma on niin kuin omasta mielestä toiminut? On ollu vapaat kädet hoitaa homma "järkevästi" ja näin on menty ja tässä ollaan. Ikävä sanoa mutta mitään muuta niin tyhmää ei ole kuin perinteinen suomalainen riistanhoito siinä muodossa mitä sitä on riistakantojen osalta hoidettu jo vuosi kymmeniä. Joten olen kyllä aika pessimistinen uskomaan että homma korjautuu ilman luvan myöntäjän pakkoa ja itse näe nykyisen systeemin todella suurena plussana oikeaan suuntaan vaikka nykyinenkin vielä haparoi eikä ole täydellinen. Ja allekirjoitan kyllä tuon Pedon mainitseman riistavihan ja sitä esiintyy todella laajalti suomessa.


Välillä kyllä mietin, että mikä suomen peurakannassa on vikana. Kun kokoajan eri tahot sanovat että se on vinksahtanu sukupuoli- ja ikäjakauman osalta. Mun mielestä ei voi olla kovin suurta vikaa jakaumissa kun ne lisääntyy ku rutto ja tuottaa ruuhkasuomen metsästäjien pakkaseen lihaa älyttömät määrät joka vuosi!! Mitä ne tekis paremmin jos niitä olis hoidettu jotenki vielä paremmin? Osaiskohan ne lentää?? Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1355
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 16.08.2019 15:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JokuUkko kirjoitti:
Mitä ne tekis paremmin jos niitä olis hoidettu jotenki vielä paremmin? Osaiskohan ne lentää?? Rolling Eyes


Neljä sisäfilettä jokaisella?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 17767
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 16.08.2019 15:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa on se vinha perä, että se liha ja sen hankkisen helppous siellä monella varmaan on taustalla kuitenkin. Vaikka alitajuisesti, perimän kautta.
Verhotaan se sitten miksi kulttuuriksi tahansa. 😁
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
TKH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hei 2008
Viestejä: 639

LähetäLähetetty: 16.08.2019 20:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vierastan ajatusta että peuroja olisi liikaa. Ei sekään muinoin ollut kivaa tuijottaa tyhjää peltoa satoja tunteja talvessa. Sama kuin villisika,jos jossain kärsä vilahtaa niin heti pitäisi koko laji hävittää suomesta.

Silti vaikka nyt on peuroja enemmän kuin vaikka 10v sitten oli jahti silloin paljon mielekkäämpää kun oman järjen käyttö oli sallittua(valitettavasti 70% sorkkajahtaajista ei tätä löydy). Nyt on pidennetty metsästysaikaa ja tehty kaikkia ohjeistuksia ja sääntöjä joiden johdosta istutaan taas turhaan kopissa. Kiva kytätä sitä yksinäistä natua joita ei ainakaan omilla ruokinnoilla juurikaan käy ja pukki/vasaluvat on ollu täynnä monta kuukautta.Koko homma tuntuu muutenkin pakkopullalta kun riistakeskus kuvittelee metsästäjien olevan jotain orjia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 6164
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 16.08.2019 21:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pitäs varmaan joku vuosi kyllästyä niin paljon et jättäs osan luvista käyttämättä. Kattos mitä nuo sitten meinaa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2107

LähetäLähetetty: 16.08.2019 23:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minulla ei ole mitään valittamista peurajahteihin liittyen. Hienoa ja mukavaa harrastusta. Reilun kahden viikon päästä laitetaan vasoja ja naaraita nurin. Vähärasvaista lihaa vakuumiin ja muutama kinttu palvaukseen ja makkaroiksi. Lämmintä ja valoisaa vielä syyskuun alussa, joten mikäs on jahtimiehellä ollessa ja väijyä tuotantoviljelmillä. Vielä olis kaksi peuran lihapakettia pakkasessa viime kaudelta. Pitääpä ottaa huomenna toinen paketti sulaamaan ja valmistaa riistaherkkua parhaimmasta päästä. Onneksi on Riistakeskus tehny suositukset, niin ei tarvii omaa päätä vaivata. Kunhan saa tähtäinristikon oikeaan kohtaan peuran kylkeä ja liipasimesta puristus. Voi voi tulis jo syyskuu ja äkkiä Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 17767
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 16.08.2019 23:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Tuossa on se vinha perä, että se liha ja sen hankkisen helppous siellä monella varmaan on taustalla kuitenkin. Vaikka alitajuisesti, perimän kautta.
Verhotaan se sitten miksi kulttuuriksi tahansa. 😁


Larsen kirjoitti:
Minulla ei ole mitään valittamista peurajahteihin liittyen. Hienoa ja mukavaa harrastusta. Reilun kahden viikon päästä laitetaan vasoja ja naaraita nurin. Vähärasvaista lihaa vakuumiin ja muutama kinttu palvaukseen ja makkaroiksi. Lämmintä ja valoisaa vielä syyskuun alussa, joten mikäs on jahtimiehellä ollessa ja väijyä tuotantoviljelmillä. Vielä olis kaksi peuran lihapakettia pakkasessa viime kaudelta. Pitääpä ottaa huomenna toinen paketti sulaamaan ja valmistaa riistaherkkua parhaimmasta päästä. Onneksi on Riistakeskus tehny suositukset, niin ei tarvii omaa päätä vaivata. Kunhan saa tähtäinristikon oikeaan kohtaan peuran kylkeä ja liipasimesta puristus. Voi voi tulis jo syyskuu ja äkkiä Very Happy


,😁
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
TKH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hei 2008
Viestejä: 639

LähetäLähetetty: 17.08.2019 00:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lihaa tulee muista elukoista jo niin paljon ettei kolmehenkinen perhe sitä kaikkea vuodessa ehtisi puputtaa. Pitää silti se ainakin yksi peura ampua koska onhan se hyvvee Very Happy Riistakeskuksen pamput voi sitten tulla ampumaan ja perkaamaan ne loput yhdeksän mitä varmaan tarttis jo jokaisen meidän peuramiehen ampua.

Larsenille soosoo,peurantappo on muutenkin niin masokistista hommaa ettei sitä pahenneta ollenkaan entisestä. Jossei ole lämmitettyä koppia varustettuna sängyllä missä voi kalsareillaan välillä torkkua niin minä en mene ja alistu. Ja ei ainakaan syyskuussa koska se on vain niiden rk:n pamppujen perseennuolentaa. Bääää!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 33, 34, 35  Seuraava
Sivu 34 Yht. 35

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com