| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34887
|
 Lähetetty: 15.12.2018 10:57 Viestin aihe: |
 |
|
Milläs sen pysäytät, kaikki potentiaaliset saastuttajat ovat sopimusten ulkopuolella, pikku Suomen teot olivat ne hyvästä tai pahasta eivät näy missään?
Miksi meidän pitäisi tehdä kaikki mahdollinen kilpailukyvyn ja liikenteen rapauttamiseksi saadaksemme aikaan ei yhtään mitään?
Mehän olemme jo nyt sillä tasolla mihin muiden pitäisi päästä pikavauhtia.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12164
|
| Lähetetty: 15.12.2018 11:03 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Milläs sen pysäytät, kaikki potentiaaliset saastuttajat ovat sopimusten ulkopuolella, pikku Suomen teot olivat ne hyvästä tai pahasta eivät näy missään?
Miksi meidän pitäisi tehdä kaikki mahdollinen kilpailukyvyn ja liikenteen rapauttamiseksi saadaksemme aikaan ei yhtään mitään?
Mehän olemme jo nyt sillä tasolla mihin muiden pitäisi päästä pikavauhtia. |
Miten niin kaikki potentiaaliset saastuttajat ulkopuolella? Ketkä on ulkopuolella ja nekö ei päästä jotka on sisäpuolella? Miten niin me ollaan tasolla joka pitää saavuttaa, höpö höpö. Mehän päästetään aivan tolkuttomasti.
Ja miten pysäytän. No, kannustan omalta osaltani (äänestämällä ja pöljien käännyttämisellä eralle.netissa) siihen että poliitikot lopettaa meidän päästöt. Kuluttajat niitä päästöjään ei lopeta itse. Se on selvä. En minä itsekään lopeta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gänkkäränkkä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2015
Viestejä: 310
|
| Lähetetty: 15.12.2018 12:16 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Milläs sen pysäytät, kaikki potentiaaliset saastuttajat ovat sopimusten ulkopuolella, pikku Suomen teot olivat ne hyvästä tai pahasta eivät näy missään?
Miksi meidän pitäisi tehdä kaikki mahdollinen kilpailukyvyn ja liikenteen rapauttamiseksi saadaksemme aikaan ei yhtään mitään?
Mehän olemme jo nyt sillä tasolla mihin muiden pitäisi päästä pikavauhtia. |
Muiden länsimaiden pitäisi päästä tasollemme ja kollektiivisesti länsimaiden tulisi näyttää suuntaa joka on elintason laskeminen jotta oltaisi edes uskottavia sen edessä, että vaadittaisi kauko itää pysymään päästö ja kulutussuosituksissa.
Maailman arvostetuinta demokratiaa saatettaisi jopa pitää hyvänä esimerkkinä ja kuunnella. Kannattaa ainakin yrittää.
Itse voi olla teoilla ja puheilla luomassa parempaa tulevaisuutta sen sijaan että itkee kotona ja haukkuu netissä kaikki jotka asioiden eteen jotain tekee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34887
|
| Lähetetty: 15.12.2018 12:19 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | Milläs sen pysäytät, kaikki potentiaaliset saastuttajat ovat sopimusten ulkopuolella, pikku Suomen teot olivat ne hyvästä tai pahasta eivät näy missään?
Miksi meidän pitäisi tehdä kaikki mahdollinen kilpailukyvyn ja liikenteen rapauttamiseksi saadaksemme aikaan ei yhtään mitään?
Mehän olemme jo nyt sillä tasolla mihin muiden pitäisi päästä pikavauhtia. |
Miten niin kaikki potentiaaliset saastuttajat ulkopuolella? Ketkä on ulkopuolella ja nekö ei päästä jotka on sisäpuolella? Miten niin me ollaan tasolla joka pitää saavuttaa, höpö höpö. Mehän päästetään aivan tolkuttomasti.
Ja miten pysäytän. No, kannustan omalta osaltani (äänestämällä ja pöljien käännyttämisellä eralle.netissa) siihen että poliitikot lopettaa meidän päästöt. Kuluttajat niitä päästöjään ei lopeta itse. Se on selvä. En minä itsekään lopeta. |
Meidän päästömme ovat alle prosentin globaalissa mittakaavassa ja liikenteemme sen prosentin viidestoistaosa, käytännössä kaikki mitä teemme on yhtä tyhjän kanssa.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gänkkäränkkä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2015
Viestejä: 310
|
| Lähetetty: 15.12.2018 12:21 Viestin aihe: |
|
|
| vekev kirjoitti: | | Gänkkäränkkä kirjoitti: | | vekev kirjoitti: | | https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ilmastovouhotus-on-iso-vitsi/882f8441-b6c8-37c9-a099-406f8dbcc414 |
Täällä sitä pohditaan mitä seuraava hallitus tekee harrastuksellemme ja samalla postaillaan ilmastonmuutosdenialistisia kirjoituksia 
Eiköhän harrastuksemme suurin uhka ole ilmastonmuutos. Tämä on päivänselvä asia joka pitäisi ymmärtää pahimmankin viher vihaajan. Vai mitähän luulette esimerkiksi lumettomien/vähälumisten talvien tekevän monelle riistalajille?
Jos nyt on sellainen 50-v metsästäjä niin tuskin omana elinaikana vaikutukset vielä hirveästi näkyy joten on ymmärrettävää, että omaan napaan on helppo tuojotella ja purkaa oman elämänsä katkeruutta niitä kohtaan jotka yrittävät näennäisesti hankaloittaa omaa elämää.
Itseäni lähinnä kiinnostaa suomalaisen erä-kulttuurin jatkuminen tulevillekin sukupolville mahdollisimman moninaisessa muodossaan joten jo pelkästään rakkaan harrastuksenikin puolesta suhtaudun ilmastonmuutokseen vakavasti. Ilmastonmuutoksen ratkaisusisällöistä voidaan toki olla montaa mieltä, mutta länsimaisen elintason laskeminen on yksi keskeisempiä tekijöitä. Se on ikävä tosiasia jota kukaan poliitikko tuskin uskaltaa mennä koskaan sanomaan joten konsumerismia vastustaminen lähtee yksilöstä.
Syrjäseudulla palveluilta piilossa asuminen ja lähiluonnon hyödyntäminen on viherelämää parhaimmillaan jos sienestykseen, marjastukseen, kalastukseen ja mettästelyyn sekä polttopuiden tekoon ei tarvitse ihan jokaista markkinoiden tarjoamaa härpäkettä. Harmi vaan kun nämä ko. tapaukset antavat äänensä usein niille puolueille jotka koittavat edistää nykyistä markkinataloutta parhaansa mukaan. Sanottakoon samalla, että puhtaasti ilmastonmuutoksen kannalta mitään varsinaista luonnon puolesta ajattelevaa puoluetta ei ole. Jotkut yksittäiset henkilöt saattavat kyetä pitkälle vietyihin johtopäätöksiin, muttei niillä vielä maailmaa muuteta.
Joten Vekekin pistä talvella verkot vesille ja ylpeile kaveriporukassasi tekeväsi vihreitä tekoja. Niiden ketkä siellä metsissä ja luonnossa eniten aikaa viettää, pitäisi olla viherteoista eniten kiinnostuneita. Sitran sivuilla voi sitten tehdä kulutustestin jolla pönkittää vielä omaa aktiivisuuttaan ilmastotalkoissa  |
Höpönhöpö, aivopestyjä koko porukka. kannattaa seurata muitakin tahoja kuin viherpiipertäjien akendaa ilmaston muutoksista. Tyynenmeren levät on tuhoutuneet 5 kertaa, tuskin niihin ihminen vaikutti, kuten ei nytkään Lustotutkija tutkii puiden syitä tuhasia vuosia ja senki kertomus on että tätä aaltoilua on tapahtunu aika ajoin. Joten tunge sinä verkot veteen ja elä hetkessä äläkä usko kaikkee höpinää. |
Jos olen aivopesty niin minkä uskot olevan motiivi minun aivopesulle?
Minä laitan verkot veteen. Sinun forum historiaa tsekatessa ei voi välttyä mielikuvalta pöhöttyneestä peräkammarinpojasta joka on niin kova luontomies ettei avannolle ilman autoa taipuisikaan. Mutta jatka toki Trumppeiluasi niin riittää sirkushuvia muillakin. Mielipidettäsi et toki ole kykenevä vaihtamaan vaikka tajuntasi joskus jonkun oikun tekisikin koska siellä Esson nurkkapöydässä sosiaalinen hyväksyntä saadaan öyhöttämällä ja oman mielipiteen ehdottoman oikeaksi julistamisella kaikkea sitä vastaan joka jollain tasolla liittyy luontoarvoihin |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gänkkäränkkä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2015
Viestejä: 310
|
| Lähetetty: 15.12.2018 12:22 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | Ollari kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | Milläs sen pysäytät, kaikki potentiaaliset saastuttajat ovat sopimusten ulkopuolella, pikku Suomen teot olivat ne hyvästä tai pahasta eivät näy missään?
Miksi meidän pitäisi tehdä kaikki mahdollinen kilpailukyvyn ja liikenteen rapauttamiseksi saadaksemme aikaan ei yhtään mitään?
Mehän olemme jo nyt sillä tasolla mihin muiden pitäisi päästä pikavauhtia. |
Miten niin kaikki potentiaaliset saastuttajat ulkopuolella? Ketkä on ulkopuolella ja nekö ei päästä jotka on sisäpuolella? Miten niin me ollaan tasolla joka pitää saavuttaa, höpö höpö. Mehän päästetään aivan tolkuttomasti.
Ja miten pysäytän. No, kannustan omalta osaltani (äänestämällä ja pöljien käännyttämisellä eralle.netissa) siihen että poliitikot lopettaa meidän päästöt. Kuluttajat niitä päästöjään ei lopeta itse. Se on selvä. En minä itsekään lopeta. |
Meidän päästömme ovat alle prosentin globaalissa mittakaavassa ja liikenteemme sen prosentin viidestoistaosa, käytännössä kaikki mitä teemme on yhtä tyhjän kanssa. |
Olen kanssasi samaa mieltä, että osuutemme on hävyttömän pieni ja esim uusin sähköautoesitys on tehty vain ja ainoastaan bisnes edellä |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 15.12.2018 13:20 Viestin aihe: |
|
|
| Gänkkäränkkä kirjoitti: | | vekev kirjoitti: | | Gänkkäränkkä kirjoitti: | | vekev kirjoitti: | | https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ilmastovouhotus-on-iso-vitsi/882f8441-b6c8-37c9-a099-406f8dbcc414 |
Täällä sitä pohditaan mitä seuraava hallitus tekee harrastuksellemme ja samalla postaillaan ilmastonmuutosdenialistisia kirjoituksia
Eiköhän harrastuksemme suurin uhka ole ilmastonmuutos. Tämä on päivänselvä asia joka pitäisi ymmärtää pahimmankin viher vihaajan. Vai mitähän luulette esimerkiksi lumettomien/vähälumisten talvien tekevän monelle riistalajille?
Jos nyt on sellainen 50-v metsästäjä niin tuskin omana elinaikana vaikutukset vielä hirveästi näkyy joten on ymmärrettävää, että omaan napaan on helppo tuojotella ja purkaa oman elämänsä katkeruutta niitä kohtaan jotka yrittävät näennäisesti hankaloittaa omaa elämää.
Itseäni lähinnä kiinnostaa suomalaisen erä-kulttuurin jatkuminen tulevillekin sukupolville mahdollisimman moninaisessa muodossaan joten jo pelkästään rakkaan harrastuksenikin puolesta suhtaudun ilmastonmuutokseen vakavasti. Ilmastonmuutoksen ratkaisusisällöistä voidaan toki olla montaa mieltä, mutta länsimaisen elintason laskeminen on yksi keskeisempiä tekijöitä. Se on ikävä tosiasia jota kukaan poliitikko tuskin uskaltaa mennä koskaan sanomaan joten konsumerismia vastustaminen lähtee yksilöstä.
Syrjäseudulla palveluilta piilossa asuminen ja lähiluonnon hyödyntäminen on viherelämää parhaimmillaan jos sienestykseen, marjastukseen, kalastukseen ja mettästelyyn sekä polttopuiden tekoon ei tarvitse ihan jokaista markkinoiden tarjoamaa härpäkettä. Harmi vaan kun nämä ko. tapaukset antavat äänensä usein niille puolueille jotka koittavat edistää nykyistä markkinataloutta parhaansa mukaan. Sanottakoon samalla, että puhtaasti ilmastonmuutoksen kannalta mitään varsinaista luonnon puolesta ajattelevaa puoluetta ei ole. Jotkut yksittäiset henkilöt saattavat kyetä pitkälle vietyihin johtopäätöksiin, muttei niillä vielä maailmaa muuteta.
Joten Vekekin pistä talvella verkot vesille ja ylpeile kaveriporukassasi tekeväsi vihreitä tekoja. Niiden ketkä siellä metsissä ja luonnossa eniten aikaa viettää, pitäisi olla viherteoista eniten kiinnostuneita. Sitran sivuilla voi sitten tehdä kulutustestin jolla pönkittää vielä omaa aktiivisuuttaan ilmastotalkoissa |
Höpönhöpö, aivopestyjä koko porukka. kannattaa seurata muitakin tahoja kuin viherpiipertäjien akendaa ilmaston muutoksista. Tyynenmeren levät on tuhoutuneet 5 kertaa, tuskin niihin ihminen vaikutti, kuten ei nytkään Lustotutkija tutkii puiden syitä tuhasia vuosia ja senki kertomus on että tätä aaltoilua on tapahtunu aika ajoin. Joten tunge sinä verkot veteen ja elä hetkessä äläkä usko kaikkee höpinää. |
Jos olen aivopesty niin minkä uskot olevan motiivi minun aivopesulle?
Minä laitan verkot veteen. Sinun forum historiaa tsekatessa ei voi välttyä mielikuvalta pöhöttyneestä peräkammarinpojasta joka on niin kova luontomies ettei avannolle ilman autoa taipuisikaan. Mutta jatka toki Trumppeiluasi niin riittää sirkushuvia muillakin. Mielipidettäsi et toki ole kykenevä vaihtamaan vaikka tajuntasi joskus jonkun oikun tekisikin koska siellä Esson nurkkapöydässä sosiaalinen hyväksyntä saadaan öyhöttämällä ja oman mielipiteen ehdottoman oikeaksi julistamisella kaikkea sitä vastaan joka jollain tasolla liittyy luontoarvoihin |
Se esim että julkaisut on melko yksipuolista, vastapuolen asioita ei ainakaan yle julkaise tai se on nihkeetä, ippc esim on tehnyt vain ennustuksen. Noita on ihan Himasesta asti, kukaan ei tiedä miten käy, tutkijat on myös laittanut esityksiä että kohta kylmenee, juurikin kun hiilidioksiidia on heidän mielestään liikaa., kuka on oikeessa, lämpenemisiä on ollut aina, 1000 luvulla norjan pohjois osassa viljeltiin ei enää. siis ilma on nyt kylmempi. Aina kun tämmösiin hömpötyksiin pyydetään rahaa, on se ilmi sevää et palkat pitää maksaa joillekkin. Se on mennyt melko härskiksi, nyt ei pyydetä, vaan vaaditaan jo laittaa heti 10-15-20€ ei enää riitä kolikot. Noista rahoista menee joidenkin taskuun, ilmaston muutokseen ei pätkääkään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tönöttäjä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2011
Viestejä: 2802
Paikkakunta: K-S
|
| Lähetetty: 15.12.2018 13:59 Viestin aihe: |
|
|
| vekev kirjoitti: | | Gänkkäränkkä kirjoitti: | | vekev kirjoitti: | | Gänkkäränkkä kirjoitti: | | vekev kirjoitti: | | https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ilmastovouhotus-on-iso-vitsi/882f8441-b6c8-37c9-a099-406f8dbcc414 |
Täällä sitä pohditaan mitä seuraava hallitus tekee harrastuksellemme ja samalla postaillaan ilmastonmuutosdenialistisia kirjoituksia
Eiköhän harrastuksemme suurin uhka ole ilmastonmuutos. Tämä on päivänselvä asia joka pitäisi ymmärtää pahimmankin viher vihaajan. Vai mitähän luulette esimerkiksi lumettomien/vähälumisten talvien tekevän monelle riistalajille?
Jos nyt on sellainen 50-v metsästäjä niin tuskin omana elinaikana vaikutukset vielä hirveästi näkyy joten on ymmärrettävää, että omaan napaan on helppo tuojotella ja purkaa oman elämänsä katkeruutta niitä kohtaan jotka yrittävät näennäisesti hankaloittaa omaa elämää.
Itseäni lähinnä kiinnostaa suomalaisen erä-kulttuurin jatkuminen tulevillekin sukupolville mahdollisimman moninaisessa muodossaan joten jo pelkästään rakkaan harrastuksenikin puolesta suhtaudun ilmastonmuutokseen vakavasti. Ilmastonmuutoksen ratkaisusisällöistä voidaan toki olla montaa mieltä, mutta länsimaisen elintason laskeminen on yksi keskeisempiä tekijöitä. Se on ikävä tosiasia jota kukaan poliitikko tuskin uskaltaa mennä koskaan sanomaan joten konsumerismia vastustaminen lähtee yksilöstä.
Syrjäseudulla palveluilta piilossa asuminen ja lähiluonnon hyödyntäminen on viherelämää parhaimmillaan jos sienestykseen, marjastukseen, kalastukseen ja mettästelyyn sekä polttopuiden tekoon ei tarvitse ihan jokaista markkinoiden tarjoamaa härpäkettä. Harmi vaan kun nämä ko. tapaukset antavat äänensä usein niille puolueille jotka koittavat edistää nykyistä markkinataloutta parhaansa mukaan. Sanottakoon samalla, että puhtaasti ilmastonmuutoksen kannalta mitään varsinaista luonnon puolesta ajattelevaa puoluetta ei ole. Jotkut yksittäiset henkilöt saattavat kyetä pitkälle vietyihin johtopäätöksiin, muttei niillä vielä maailmaa muuteta.
Joten Vekekin pistä talvella verkot vesille ja ylpeile kaveriporukassasi tekeväsi vihreitä tekoja. Niiden ketkä siellä metsissä ja luonnossa eniten aikaa viettää, pitäisi olla viherteoista eniten kiinnostuneita. Sitran sivuilla voi sitten tehdä kulutustestin jolla pönkittää vielä omaa aktiivisuuttaan ilmastotalkoissa |
Höpönhöpö, aivopestyjä koko porukka. kannattaa seurata muitakin tahoja kuin viherpiipertäjien akendaa ilmaston muutoksista. Tyynenmeren levät on tuhoutuneet 5 kertaa, tuskin niihin ihminen vaikutti, kuten ei nytkään Lustotutkija tutkii puiden syitä tuhasia vuosia ja senki kertomus on että tätä aaltoilua on tapahtunu aika ajoin. Joten tunge sinä verkot veteen ja elä hetkessä äläkä usko kaikkee höpinää. |
Jos olen aivopesty niin minkä uskot olevan motiivi minun aivopesulle?
Minä laitan verkot veteen. Sinun forum historiaa tsekatessa ei voi välttyä mielikuvalta pöhöttyneestä peräkammarinpojasta joka on niin kova luontomies ettei avannolle ilman autoa taipuisikaan. Mutta jatka toki Trumppeiluasi niin riittää sirkushuvia muillakin. Mielipidettäsi et toki ole kykenevä vaihtamaan vaikka tajuntasi joskus jonkun oikun tekisikin koska siellä Esson nurkkapöydässä sosiaalinen hyväksyntä saadaan öyhöttämällä ja oman mielipiteen ehdottoman oikeaksi julistamisella kaikkea sitä vastaan joka jollain tasolla liittyy luontoarvoihin |
Se esim että julkaisut on melko yksipuolista, vastapuolen asioita ei ainakaan yle julkaise tai se on nihkeetä, ippc esim on tehnyt vain ennustuksen. Noita on ihan Himasesta asti, kukaan ei tiedä miten käy, tutkijat on myös laittanut esityksiä että kohta kylmenee, juurikin kun hiilidioksiidia on heidän mielestään liikaa., kuka on oikeessa, lämpenemisiä on ollut aina, 1000 luvulla norjan pohjois osassa viljeltiin ei enää. siis ilma on nyt kylmempi. Aina kun tämmösiin hömpötyksiin pyydetään rahaa, on se ilmi sevää et palkat pitää maksaa joillekkin. Se on mennyt melko härskiksi, nyt ei pyydetä, vaan vaaditaan jo laittaa heti 10-15-20€ ei enää riitä kolikot. Noista rahoista menee joidenkin taskuun, ilmaston muutokseen ei pätkääkään. |
Joo onse jännä homma miten kerätään haitta/päästöveroilla yms. maksuilla sitä rahan paskoo niin montako kuutioo on sillä hommattu puhdasta ilmaa taikka kuinka monta neliöö ehtaa otsoonikerrosta...
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A5RgSgQ6BUU |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 15.12.2018 14:04 Viestin aihe: |
|
|
| Otsoonihan se oli 2-30v sitten melkoinen mörkö, nyt sitä ei sitten olekkaan. Varmaan on sitä tavaraa liikkeellä vaikka onki niitä kaasuja vähennetty. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tönöttäjä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2011
Viestejä: 2802
Paikkakunta: K-S
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 15.12.2018 15:30 Viestin aihe: |
|
|
| Tönöttäjä kirjoitti: | | vekev kirjoitti: | | Otsoonihan se oli 2-30v sitten melkoinen mörkö, nyt sitä ei sitten olekkaan. Varmaan on sitä tavaraa liikkeellä vaikka onki niitä kaasuja vähennetty. |
https://fi.wikipedia.org/wiki/Otsonikerros
No onhan tota "mörköä" ollu jo iät ja ajat...
|
Kumma kun se menee näin.
"" Otsonikerroksen paksuudessa esiintyy luonnollisia vaihteluita, mutta sen viimeaikainen ohentuminen on huolestuttanut tutkijoita, sillä otsonikadon kiihtyminen on huomattavasti ilmastonmuutosta nopeampi ilmiö"" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 16.12.2018 00:19 Viestin aihe: |
|
|
| tapsakansa kirjoitti: | | liki kirjoitti: |
Ja toisin ajattelevat kuvittelevat että menneeseen voisi palata. Jos peilataan esim. 20-50 vuotta taaksepäin niin elintaso oli matalampi esim. kalliiden kulutushyödykkeiden ja matkustamisen osalta. Nykyään peruspalkkaisilla töillä normaali toimeentulo alkaa käymään vaikeaksi mutta samalla mm. televisio, tietokone, kodinkoneet, auto tai matkustaminen maksaa murto-osan siitä mitä aiemmin. Ja länsimaiden ulkopuolella elintaso on kasvanut huimasti.
Jos kuvitellaan että menneeseen olisi paluuta se tarkoittaisi länsimaissa vain jyrkempää elintason laskua. Nykymaailmassa käytännössä koko yhteiskunta, tuotanto ja kauppa pyörivät ulkopuolisen tuonnin varassa aina energiasta alkaen. Ja jatkossakin elintaso jatkaisi kasvamistaan länsimaiden ulkopuolella.Sellaista tulevaisuutta missä länsimaissa jatkuisi edelleen halpa autoilu, kulutuselektroniikka, matkustaminen yms. samalla kun peruspalkkaisilla töissä elelisi ruhtinaallisesti ei yksinkertaisesti ole enää tarjolla. Eikä siinä ole mitään sosalismia. Kuvittelisin typerämmänkin kauppatieteilijän tajuavan tämän verran.
| Wiki kirjoitti: | | Sosialismi on aatesuunta, joka pyrkii luomaan tuotantovälineiden yhteisomistukseen perustuvan yhteiskuntajärjestyksen, tai nimitys tällaiselle järjestelmälle. |
|
Eli vertaat teknologisten hyödykkeiden olleen verrattain kalliimpia aiemmin, mutta samalla ei voida palata aikaan jolloin ne olivat halpoja. Kuulostaa melko paradoksaaliselta vertaukselta. Joku voisi sanoa, että vertaa appelsiineja omenoihin. Tuo on oikeastaan vielä typerämpi vertaus.
Kirjoitat, että keskiluokkaisen länsimaalaisen elintaso on noussut valtavasti. Yhtä kappaletta myöhemmin kirjoitat vahvennetulla tekstillä, että paluuta tilanteeseen, jossa "keskipalkalla elelisi ruhtinaallisesti", ei ole. Tässä ei vaadittaisi edes keskinkertaista kauppatieteilijää todetakseen, että aivan järjetön vertailu. Epäloogisuudessaan et osaa edes päättää, oliko elintaso ennen korkeampi vai matalampi? Ensimmäisessä kappaleessa se oli matala, mutta toisessa se olikin korkea. Ensimmäisessä kappaleessa autoilu oli kallista, mutta toisessa kappaleessa se olikin menneisyydessä halpaa ja nykyään kallista. Tosiasiassa esimerkiksi sähköliikkuminen on jo nyt "räjäyttänyt pankin" kustannuspuolella ja olen kirjoittanut siitä aiemminkin: viherfanatismi on niin todellisuudesta irtaantunutta, että se sallii sähköllä liikkumisen olevan laskennallisesti päästötöntä, riippumatta siitä, millä sähkö tuotetaan. (Polttomoottori)autoilusta kerätään veroja myös Suomessa noin 7 kertaisesti tienpidon kustannusten verran. Muun muassa näitä rahoja sitten lähetetään kehitysapuna kolmansiin maihin, koska "eriarvoistuminen", "sosiaalinen tasa-arvo", make-your-pick-of-socialist-propaganda. Minun kaltaiset työhön lallatellen kaupunkialueella pyöräilevät akateemikot sitten hyötyvät tästä hulluudesta vapaamatkustajina.
Eli en nyt oikein päässyt jyvälle mitä oikein hait, koska mentiin laidasta laidalle ja välillä kölin ali. Joskus maailmalla oli vallalla käsitys, että konsumerismi on pahasta, ja pidättyväisyys ja säästäväisyys ja konsumerismin vastaisuus on tie kansakunnan vaurauteen. Varmaan arvaatte jo missä näin ajateltiin? Oikein, Neuvostoliitto. Lue nyt vaikka jotain professori Timo Vihavaisen kirjaa konsumerismin vaikutuksesta länsimaisen hyvinvoinnin kehittymiseen, niin et ole noin pihalla kuin lumiukko. |
- Valmistustekniikan kehityksellä on merkityksensä mutta yhtälailla suuri merkitys on työvoimakustannuksilla halvemmissa maissa ja volyymeilla.
- Kannattaisi ehkä huomata tekstissä puhuttavan menneestä elintasosta, kolmansien maiden elintasosta, kulutustavaran hinnasta elintason osana ja tilanteesta tulevaisuudessa.
- Autoilu, myös sähköautoilu, on sinänsä kansainvälisesti kilpailua rajoitetuista resursseista. Maailmanlaajuisen käytön lisääntyessä sekin tulee muuttumaan kalliimmaksi - Kotimaisista veroista riippumatta. Autoilu tapahtuu Suomessa käytännössä kokonaan tuontienergian varassa, protektionismi tarkoittaisi Suomessa tuontienergian muuttumista kalliimmaksi tullien, valuuttakursien ja/tai muiden vaikutuksien vuoksi. Tuontienergian hinta käytännössä sanelee myös sen vähäisen Suomessa tuotetun energian hinnan.
Osaatko kirjoittaa asiallisiakin argumentteja? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12164
|
| Lähetetty: 16.12.2018 00:53 Viestin aihe: |
|
|
| vekev kirjoitti: | | https://www.tekniikkatalous.fi/puheenvuorot/olemme-uuden-jaakauden-kynnyksella-hiilidioksidi-pelastaa-ihmiskunnan-6595525 |
Voihan tosiaan olla, että tuo NASAn mainitsema arvio tiedemaailman 97% konsensuksesta ei ole ottanut huomioon tekniikka&talous lehden asiantuntijoiden mielipidekirjoituksia... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 16.12.2018 07:52 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | vekev kirjoitti: | | https://www.tekniikkatalous.fi/puheenvuorot/olemme-uuden-jaakauden-kynnyksella-hiilidioksidi-pelastaa-ihmiskunnan-6595525 |
Voihan tosiaan olla, että tuo NASAn mainitsema arvio tiedemaailman 97% konsensuksesta ei ole ottanut huomioon tekniikka&talous lehden asiantuntijoiden mielipidekirjoituksia... |
EI, vihervassareiden huomiot on tärkeempiä. Älä syö lehmää, syö herneitä, jotka aiheuttaa enemmän metaania kuin liha, joka sentään tekee hiilinielua, jota taas kaupunkilainen herneen purija ei tee.
Piipertäjät sivuttaa hiilitutkimukset ja lustotutkijan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
