OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Tiede. Uuden ajan uskontoko?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 17, 18, 19 ... 48, 49, 50  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  

Tiede vai tieto
Tiede
76%
 76%  [ 38 ]
"Esson baari"
24%
 24%  [ 12 ]
Ääniä yhteensä : 50

Kirjoittaja Viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11213
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 07.04.2019 09:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Selvä homma. Laughing

Näistä voisivat jo abstracit auttaa edes alkuun?
http://science.sciencemag.org/content/284/5413/464
https://www.nature.com/articles/35041539
https://www.nature.com/articles/nature08769

https://www.skepticalscience.com/empirical-evidence-for-co2-enhanced-greenhouse-effect-intermediate.htm
https://www.skepticalscience.com/empirical-evidence-for-co2-enhanced-greenhouse-effect-advanced.htm
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 07.04.2019 09:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käännetään asia toisinpäin, onko toisella osapuolella faktat. Ei ole, tämähän perustuu ennustukseen tulevaisuudesta(vasta 0.3astetta /100v menty), takana myös on rahoituksen saatavuus, eikä asialla tunnu olevan kuin helkutin kova kiire. Se on kaikkein läpinäkyvin. Jos osoittautuu toiseksi heidän väitteensä, paljonko heidän tuloihin se tulee vaikuttamaan.

Meillä on tulevaisuuden tutkijoita, sun muuta jotka ennustaa 30v eteenpäin, ilman mitään faktaa. Sekö pitää paikkansa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11213
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 07.04.2019 21:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Noh tuota. .. Pahoittelen että nyt saat penkoa tarkemmin lähteet ja tulokset itse, mutta. Äskeisestä linkistä:
Lainaus:
In 1861, John Tyndal published laboratory results identifying carbon dioxide as a greenhouse gas that absorbed heat rays (longwave radiation). Since then, the absorptive qualities of carbon dioxide have been more precisely quantified by decades of laboratory measurements (Herzberg 1953, Burch 1962, Burch 1970, etc).
...
What they found was a drop in outgoing radiation at the wavelength bands that greenhouse gases such as carbon dioxide (CO2) and methane (CH4) absorb energy. The change in outgoing radiation is consistent with theoretical expectations. Thus the paper found "direct experimental evidence for a significant increase in the Earth's greenhouse effect".

This result has been confirmed by subsequent papers using more recent satellite data. The 1970 and 1997 spectra were compared with additional satellite data from the NASA AIRS satellite launched in 2003 (Griggs 2004). This analysis was extended to 2006 using data from the AURA satellite launched in 2004 (Chen 2007). Both papers found the observed differences in CO2 bands matching the expected changes from rising carbon dioxide levels. Thus we have empirical evidence that increased CO2 is causing an enhanced greenhouse effect.
...
aking this a step further, an analysis of high resolution spectral data allows scientists to quantitatively attribute the increase in downward radiation to each of several greenhouse gases (Evans 2006). The results lead the authors to conclude that "this experimental data should effectively end the argument by skeptics that no experimental evidence exists for the connection between greenhouse gas increases in the atmosphere and global warming."

Meillä on siis väite että CO2 aiheuttaa lämpenemistä. Se on saatu laboratoriossa osoitettua todeksi 1. kerran jo pitkälti yli 100v sittten, maapallolta avaruuteen lähtevän säteilyn spektri vastaa oletettua "kasvihuoneilmiön" vaikutusta ja myöhemmin ko. yhteenvedossa mainittuna maan pinnalle tuleva säteily vastaa oletettua mallia ja ettei simulaatio vastaa tunnettua lämpökehitystä ilman kasvihuoneilmiön vaikutusta mutta se huomioituna vastaa varsin hyvin. Mitä muuta vielä tarvit?

Tämä on sellainen juttu minkä tällainen typerämpikin DI ymmärtää hyvin todistetuksi kun asia on osoitettu laboratoriossa ja kokeet, mittaukset ja simulaatiot vastaavat oletuksia. Lämpötila vaikuttaa hiilen kiertokulkuun luonnossa, esim. hiilen sitoutumiseen ja vapautumiseen merissä, mutta CO2 omalta osaltaan aiheuttaa lämpenemistä. Vaikutukseltaan se on kuitenkin nykyisen tiedon valossa vähäisempi erityisesti pitoisuuksien kasvaessa kuin nykyinen mania kenties antaisi ymmärtää. Ellei sitten muinaisten korkeiden CO2-pitoisuuksien kausille löydy vielä tuntemattomia viilentäviä tekijöitä tai jokin osoita arvioita muinaisista lämpötiloista vääriksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 08.04.2019 06:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos nuo on ollut tiedossa, miksi paniikki nyt vasta iski, miksi vastapuolen asioita ei medioissa ole. 97%konsensus porukassakin on nyt ollut erimielisyyksiä. Miksi, ei usko olekkaan kova.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 08.04.2019 07:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sen minä nyt jotenkin, ehkä, pystyn ymmärtämään, että joku uskoo ihmisen aiheuttaman hiilidioksidin lisäyksen olevan vaikutukseltaan pieni kaikkiin luonnollisiin vaihteluihin nähden. Siis jotenkuten.

Mutta, sitten kun tulee näitä väitteitä, ettei se CO2 vaikuta ollenkaan lämpöön maapallolla, niin siinä menee kyllä sitten uskottavuus väittäjältä. Mistä tuo esittämäsi lainaus on vekev?

Tuohan on kumminkin täysin yksiselitteisesti mitattavissa ja selitettävissä oleva asia, miten CO2 pitää auringon säteilyn lämpöä täällä maapalolla. Liki jo linkkasi. Verrattain yksinkertaista tiedettä kaikenlisäksi, ei tarvita tulkintoja jne. Tuosta se yhteisymmärrys ja samanmielisyys on tiedemaailmassa 100%, sitä ei tieteessä kiistäjätkään kiistä.

Toki salaliittoteoreetikkoja löytyy, mutta niillä ei ole sitten tieteen kanssa mitään tekemistä. Se menee täysin hopeavesien ja rokotekieltäjien ja maan pyöreyden kiistäjien kanssa samaan kategoriaan, väittää että CO2 ei lämmitä. Niin, maata väittää litteäksi pelottavan moni. Tosin ei tieteen piirissä.


Viimeinen muokkaaja, Ollari pvm 08.04.2019 07:38, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 08.04.2019 07:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev kirjoitti:
Jos nuo on ollut tiedossa, miksi paniikki nyt vasta iski, miksi vastapuolen asioita ei medioissa ole. 97%konsensus porukassakin on nyt ollut erimielisyyksiä. Miksi, ei usko olekkaan kova.

No kyllähän paniikki on iskenyt monelle asiaa tutkineelle jo 50v sitten. Miksikö ei laajemmin? No, kun moni ei usko ja ei halua uskoa asiaan. Haluaa jatkaa elämäänsä helposti ja mukavasti kuin ennemminkin.
Asian sisäistäminen vaatisi muutoksia, siksi paniikki ei ole iskenyt aiemmin. Ja siksi paniikki ei vieläkään iske monelle. Uskotaan siihen mihin halutaan uskoa ja siihen mikä johtaa itselle helpoimpaan lopputulokseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 08.04.2019 08:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paniikki ei auta missään nimessä mitään, eikä sillä ole kuin Hesalaisiin pöljiin vaikutusta josta tätä sontaa sitten levitellään median välityksellä ja paljon.
Katsokaa vaan mikään ei tule muuttumaan siihen nähden kuin sitä vaaditaan. Joten alkaisivat ite suunnan näytöllä, kaupunkilaiset on suurimmat saastuttajat, mut maatiloille ja maalle syytteet lähtee. Olkaa uskossanne lujia. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 08.04.2019 08:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

""" Mistä tuo esittämäsi lainaus on vekev? "" se oli Suomennos videosta joka youtubelta oli poistettu, eli media oli senkin sulkenut, miksi, eikö perse kestä merivettä.
Salaliittoteoriat vois laittaa 97% konseksulle, rahaa olis saatava.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11213
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 08.04.2019 08:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siitä on lopulta aika yhdentekevää olla peloissaan lämpeneekö nyt sitten asteen, kaksi vai kolmekin ja nousevatko valtameret. Siitä kannattaa olla huolissaan miten luonto ja ihminen lopulta sopeutuvat ihmisen toimintaan. Lukee vaikkapa tuon; https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/kestava-kehitys/kerran-kadonnut-ikuisesti-poissa
Lainaus:
— Tulimme ajatelleeksi, että ihan jokaiselle joukkosukupuutolle on yhteistä systeemin tasapainotilan muutos, joka aiheuttaa ekosysteemien romahduksen.
...
Anthony Barnosky, joka oli aiemmin tutkinut joukkosukupuuton saapuvan satojen tai tuhansien vuosien mittaan, olikin nyt mukana tekemässä tutkimusta, joka ajoittaa joukkosukupuuttoon johtavan ekosysteemien romahduksen todennäköisesti jo 20, 30 tai 40 vuoden päähän.
...
Muutokseen voi ajaa asteroidi tai supertulivuori, mutta myös yksi yltiöpäisesti planeettaa muokkaava eliölaji, kuten nyt. Ihmisen vertaaminen luonnonkatastrofiin on surullisen toimiva rinnastus. Vaikka joukkosukupuuttojen syistä ei ole varmuutta, kaksi neljästä seuraavasta tekijästä on ollut aiemmin läsnä: hiilidioksidipitoisuuden nopea kasvu, ilmaston nopea lämpeneminen, merten happamoituminen ja hapettomien alueiden lisääntyminen merissä. Neljä neljästä on nykyisen ympäristönmuutoksen osasia, ja niiden takana on ihminen.

Toivottavasti 20-40 vuotta osoittautuu "pelotteluksi", onhan sen pohjana olettama, mutta varmaa on että tällä menolla joskus psska osuu tuulettimeen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 08.04.2019 08:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuulettimeen tulee ihan varmaan jo pelkästään riisiavustukset afrikan ja muun maalaisille, joille olisi jarrua pitänyt syöttää(ilman ilmaston muutostakin). Maapallon kansa on nyt jo yli paisunut, tämä jos mikä on ihmisen itsensä aiheuttama ja nimen omaan näiden jalojen ihmisten jotka hyvää hyvyyttään on ego järjestelmää menneet sorkkimaan(metaani ja hiilidioksiidi). Mut taustalla on tässäkin noiden järjestön tyyppien rahastus niin sanottu oma elinkeino.
Suomen asiat on hyvin loppu pelissä, eikä siihen nähden ole mikään pakko pelastaa koko maapalloa, eikä se onnistu vaikka piipertäjät niin luulee, et siihen nähden vihreet on äärimmäisen vaarallisia jos ne saa ison määrän hulluja hallitukseen. No väälien jälkeen tuo vouhotus loppuu, mut ihmisiä on ihan tarpeeks peloteltu. Jostain muuten katsoin että 30 vuoden aikana on lämmennyt noin 0.22 astetta, jos kehitys jatkuu se tarkoittaa 100vpäästä 0.66 astetta, kiihtyvyydestä ei ole mitää takeita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 13.04.2019 12:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ai ai. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/hiilesta-halutaan-nyt-eroon-intia-rakentaa-uuden-valtavan-hiilivoimalan/81ed31a3-1f39-4937-a8c4-1685aea9ae8c
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 14.04.2019 12:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

https://www.youtube.com/watch?v=yDxSi8stmrQ
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11213
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 14.04.2019 12:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siitä on hyvä jatkaa perään: https://www.youtube.com/watch?v=4Aktzw226jY
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 24.04.2019 07:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mihin katosi ilmastomuutoksia lateleva YLE ja muut. hiljenikö ne kuten sanoin, että kun vaalit on käyty.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 24.04.2019 07:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täällä kun on perään kuulutettu vastatieteen arvostusta. Onko olemassa historiasta esimerkkejä missä tiede olisi ollut väärässä ja vastatiede oikeassa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 17, 18, 19 ... 48, 49, 50  Seuraava
Sivu 18 Yht. 50

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com