| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Anttiman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647
|
 Lähetetty: 26.11.2010 00:34 Viestin aihe: |
 |
|
| Japanissa tekevät itsemurhia kuitenkin enemmän kuin USAssa, vaikka lääkärit väittävät ampuma-aseiden helpon saatavuuden lisäävän itsemurhariskiä. Lieneekö se saatavuus sittenkään olla niin merkittävä muuttuja yhtälössä kuin väittävät...? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 26.11.2010 15:35 Viestin aihe: |
|
|
| Anttiman kirjoitti: | | Japanissa tekevät itsemurhia kuitenkin enemmän kuin USAssa, vaikka lääkärit väittävät ampuma-aseiden helpon saatavuuden lisäävän itsemurhariskiä. Lieneekö se saatavuus sittenkään olla niin merkittävä muuttuja yhtälössä kuin väittävät...? |
Kukaan ei tapa itseään sen tähden, että omistaa aseen. Ihminen joka tosissaan ajattelee itsensä surmaamista voi turvautua ampuma-aseeseen siinä missä hirttoköyteenkin. Kaikenlaisia mielikuvia voidaan luoda jotta saataisiin pontta täysin ääliömäiselle politiikalle. Suuret itsemurhaluvut kertovat lähinnä epäonnistuneesta politiikasta ja yhteiskunnan sairastamisesta Suomessa.
Japania ei oikein voi verrata Suomeen mielestäni. Molemmissa maissa on korkeat itsemurhaluvut, mutta vähän eri syistä. Japanissa "kulttuuri" ja velvollisuudentunne sekä kunnia merkitsevät paljon. Jos ei esim. pärjää töissä tai opiskelussa valtavista ponnisteluista huolimatta niin voi turvautua itsemurhaan. Perinteisesti tällaiset "kunnian menetykset" ovat raskas taakka japanilaiselle.
Suomalainen taas tappaa itsensä (ja ehkä myös perheensä) lähinnä enemmän käytännön syistä. Menee työt ja kaikki se mitä on rakentanut vuosikausia tai yksinkertaisesti romahtaa henkisesti kokonaan eikä millään ole enää mitään väliä. Japanissa itsemurha ilmeisesti koetaan enemmän henkilökohtaisena ratkaisuna kun taas Suomessa asiaan vaikuttaa paljon yhteiskunnalliset ja ulkopuoliset tahot. En tiedä, mutta luulen näin. Joskus on sanottu näin, että kun Amerikkalainen haluaa kuolla niin hän ottaa aseen ja avaa ikkunaluukut ampuen ensin muita ihmisiä. Kun japanilainen haluaa kuolla niin hän sulkee ikkunaluukut ja tappa itsensä ensimmäisenä (ja viimeisenä). Suomalainen on kai jotain tältä väliltä.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7477
|
| Lähetetty: 26.11.2010 18:49 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Suomalainen taas tappaa itsensä (ja ehkä myös perheensä) lähinnä enemmän käytännön syistä. Menee työt ja kaikki se mitä on rakentanut vuosikausia tai yksinkertaisesti romahtaa henkisesti kokonaan eikä millään ole enää mitään väliä. Japanissa itsemurha ilmeisesti koetaan enemmän henkilökohtaisena ratkaisuna kun taas Suomessa asiaan vaikuttaa paljon yhteiskunnalliset ja ulkopuoliset tahot. |
Hetkinen. Pitääpä miettiä tuttujen ja kylän ihmisten itsareita tarkemmin.
- 5 alkoholiongelmaista joista ainoastaa yksi oli juonut työpaikkansa.
- 2 sydänsuruista
- 2 ei saanut nukuttua vuosiin.
- 2 parantumatonta syöpää sairastavaa.
- 3 Varsinaista syytä ei oikein kukaan tiedä.
Näistä vain kaksi ampui itsensä, vaikka useammalla olisi ollut aseitakin.
Osa näistä oli aika tiivissä ryppäässä. Esimerkki antoi voimaa? Tällainen pikkukylä voi olla haastava ympäristö alkoholiongelmaiselle, mutta osa jäi omaisillelekin mysteeriksi. Kivut, masennus etc.
Vähemmän tuttuja sitten tuohon listaan vielä 3 jotka tunsin työn tai harrasteen kautta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 27.11.2010 18:13 Viestin aihe: |
|
|
| dxman kirjoitti: | | Lainaus: | | Suomalainen taas tappaa itsensä (ja ehkä myös perheensä) lähinnä enemmän käytännön syistä. Menee työt ja kaikki se mitä on rakentanut vuosikausia tai yksinkertaisesti romahtaa henkisesti kokonaan eikä millään ole enää mitään väliä. Japanissa itsemurha ilmeisesti koetaan enemmän henkilökohtaisena ratkaisuna kun taas Suomessa asiaan vaikuttaa paljon yhteiskunnalliset ja ulkopuoliset tahot. |
Hetkinen. Pitääpä miettiä tuttujen ja kylän ihmisten itsareita tarkemmin.
- 5 alkoholiongelmaista joista ainoastaa yksi oli juonut työpaikkansa.
- 2 sydänsuruista
- 2 ei saanut nukuttua vuosiin.
- 2 parantumatonta syöpää sairastavaa.
- 3 Varsinaista syytä ei oikein kukaan tiedä.
Näistä vain kaksi ampui itsensä, vaikka useammalla olisi ollut aseitakin.
Osa näistä oli aika tiivissä ryppäässä. Esimerkki antoi voimaa? Tällainen pikkukylä voi olla haastava ympäristö alkoholiongelmaiselle, mutta osa jäi omaisillelekin mysteeriksi. Kivut, masennus etc.
Vähemmän tuttuja sitten tuohon listaan vielä 3 jotka tunsin työn tai harrasteen kautta. |
Luin jostain lehdestä aikanaan, että suomalainen professori oli väittänyt, että aseen omistaminen lisää itsemurhariskiä. Perustelu muistaakseni oli, että aseella on niin "helppo" tehdä itsari.
Tämä on minusta taas sitä perse edellä puuhun kiipeämistä. Aivan kuin ensin tulisi seuraukset ja sitten vasta asioiden syyt. Kaikki tämä shitu liittyy siihen wanhaan kuluneeseen viherpiiperöfraasiin: Aseet tappavat. Ihminen on siis aina hyvä, mutta kun hän saa aseen niin piru pääsee hänen mielessään irti. Jos ei ole muita ammuttavia niin ammutaan itseään.
Totuus on se, että Suomessa ei uskalleta keskustella itsemurhan syistä vakavasti ja ennakkoluulottomasti. Etsitään helppoja ratkaisuja. Pitää nyt kuitenkin muistaa kokoajan se, että Suomen itsemurhaluvut ovat kansainvälisessä vertailussa kovat. Päättäjät väitttää vaan, että meillä on hyvinvointivaltio. Lama ja taantuma on ohi... jne. Kukaan poliitikko ei uskalaa sanoa mitään lähitulevaisuudesta Suomessa vaikka monet ministerit sen takuuvarmasti tietää. Veikkaan, että itsemurhatahti tulee vaan kiihtymään Suomessa. Niiden määrä kasvaa koska yhä useammalla ei ole kohta enää mitään menetettävää. Rahat ei riitä ja sosiaalinen elämä on katkolla. Monet nääntyy työtaakkansa alla ja toiset velkoihin. Kaverin lähisukulainen hirtti itsensä vippi-velkojen takia jne. Vippi-firmat ovatkin aikamme symboli. Osa niistä ei noudata annettuja määräyksiä, mutta niiden annetaan kuitenkin toimia. Vippiä saa vaikka keskellä yötä eikä todellisia korkoja ilmoiteta. Pankit saakin tehdä Suomessa ja muuallakin ihan mitä vaan. Jos meinaavat mennä nurin niin valtio takaa veronmaksajien rahoilla. Pankit ovat siis riskitön tapa tehdä suurta rahabisnestä. Kvartaalikapitalismin ääripää on keksinyt saada valtion takuumiehekseen. Velallisilla yrityksillä ei ole anää niin väliä. Rahat tulee joka tapauksessa pankeille. Kollektiivisesti maksettuna veroista.
Pieni ihminen tässä "lihamyllyssä" ei välttämättä kestä. Näissä onnellisuustutkimuksissa maapallon kaikista maista paljastuu yllättäviä asioita. Monet köyhät maat jossakin tyynellä valtamerellä ym. koki kansa olevansa varsin onnellinen köyhyydestä huolimatta. Heillä oli kuitenkin sosiaalinen yhteisö eikä perustarpeista ollut pulaa. He tunsivat olevansa vapaita oikeasti jne. Suomen kaltaisessa maassa ei tule kohta toimeen edes kahta työtä tekemällä. Tulot ovat nimellisesti korkeita, mutta verot ja kulut sitäkin korkeammat.
Suomi sahaa omaa oksaansa keskittymällä vain rahaan ja pankkipolitiikkaan. Ongelmat pyritään hoitamaan lakipykäliä kiristämällä ja samalla tehdään maasta entistäkin rikkonaisempi yhteiskunta. Jossain vaiheessa "kansankoti" kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Kansankoti ei ole enää ihmisten koti vaan tiukkaan valvottu kaaos.
Tässä varsin käypää "filosofiaa":
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647
|
| Lähetetty: 31.07.2015 00:34 Viestin aihe: |
|
|
Newcastlessa 19-vuotias hankkinut 9mm Glockin ja satakunta reikäpääluotista patruunaa sanojensa mukaan netistä. Kuvissa näkyy myös kolme 30 ptr lipasta ko aseeseen. Heppu oli tehnyt myös 5 putkipommia. Arsenaalista löytyi myös CS-kaasua, kommandopipot, suojalasit, polvi ja kyynersuojat eli varusteetkin oli jo valmiiksi hankittu. Onneksi poliisit saivat pysäytettyä ennen kuin ehti toteuttaa amokiaan.
http://www.bbc.com/news/uk-england-33718094
Eikö pistoolit pitänyt olla kiellettyjä sumujen saarilla? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 31.07.2015 08:07 Viestin aihe: |
|
|
Siellä pitää kieltää laittomat pistoolit vielä uudestaan, jos se siitä niinku rauhottuis...
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 31.07.2015 09:06 Viestin aihe: |
|
|
| MtJ kirjoitti: | Siellä pitää kieltää laittomat pistoolit vielä uudestaan, jos se siitä niinku rauhottuis...
|
Ja lailliset kaikki pyssyt pitää kieltää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12995
|
| Lähetetty: 31.07.2015 09:55 Viestin aihe: |
|
|
| Anttiman kirjoitti: | Newcastlessa 19-vuotias hankkinut 9mm Glockin ja satakunta reikäpääluotista patruunaa sanojensa mukaan netistä. Kuvissa näkyy myös kolme 30 ptr lipasta ko aseeseen. Heppu oli tehnyt myös 5 putkipommia. Arsenaalista löytyi myös CS-kaasua, kommandopipot, suojalasit, polvi ja kyynersuojat eli varusteetkin oli jo valmiiksi hankittu. Onneksi poliisit saivat pysäytettyä ennen kuin ehti toteuttaa amokiaan.
http://www.bbc.com/news/uk-england-33718094
Eikö pistoolit pitänyt olla kiellettyjä sumujen saarilla? |
Pistooliat on kielletty. Salakuljetus on kielletty. Murhaaminen on kielletty jne. Rikolliset eivät määritelmän mukaan noudata lakeja.
Jantteri saa pelkästään pistoolista 5 vuotta vankeutta joka istutaan päivästä päivään. Terroristirikoksen valmistelusta saanee toisen mokoman. Eli pääsee yhteiskunnan varoilla.keräämään lisäpaineita pääkoppansa sisään ainakin 10 vuodeksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12995
|
| Lähetetty: 31.07.2015 10:08 Viestin aihe: |
|
|
Selvisi muuten että Uk&Walesin henkirikos tilastoidaan henkirikokseksixvasta kun joku saa siitä tuomion. Tilastojen valossa "pimeäksi" jäävä henkirikos ei ole rikos ensinkään. Tämä alentaa brittien henkirikostilastoja aika paljon.
Ylipäätään rikostilastoja tehdään kyselytutkimuksena poliisilaitoksilta. Jos joku ei vastaa niin niitä rikoksia ei tilastoissa näy. Koska monella paikkakunnalla Poliisilla on tulospalkkiot kiinni rikosmäärien alenemisessa niin joitain rikoksia ei tilastoida jotta tilastot näyttäisivät paremmilta ja bonukset napsahtaa poliisipäällikölle.
Yhteenvetona voi todeta että Uk&Wales rikostilastot eivät kerro totuttaa sikäläisestä todellisuudesta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8928
|
| Lähetetty: 31.07.2015 11:01 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: |
Yhteenvetona voi todeta että Uk&Wales rikostilastot eivät kerro totuttaa sikäläisestä todellisuudesta. |
Noin hyvin perusteltua tutkimusta ei voi kumota kyllä kevyesti kumota. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 31.07.2015 11:06 Viestin aihe: |
|
|
| Onko tilastointitapa jotenkin muuttunut, se kai on olennaista jos rikosten määrää seurataan. Ei niinkään niitten absoluuttista määrää, vaan muutostahan tässä pohdittiin? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12995
|
| Lähetetty: 31.07.2015 14:07 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: |
Yhteenvetona voi todeta että Uk&Wales rikostilastot eivät kerro totuttaa sikäläisestä todellisuudesta. |
Noin hyvin perusteltua tutkimusta ei voi kumota kyllä kevyesti kumota. |
En minä mitään kumonnut. Kerroin vain että Uk&Wales rikostilastoista puuttuu rikoksia. Tilanne on siten UKssa vieläkin karumpi kuin tuossa tutkimuksessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8928
|
| Lähetetty: 31.07.2015 17:29 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: |
En minä mitään kumonnut. Kerroin vain että Uk&Wales rikostilastoista puuttuu rikoksia. Tilanne on siten UKssa vieläkin karumpi kuin tuossa tutkimuksessa. |
Ymmärsit väärin, tarkoitin sinun tekemääsi tutkimusta, jonka yhteenvetoon viittasin.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12995
|
| Lähetetty: 31.07.2015 19:21 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | Onko tilastointitapa jotenkin muuttunut, se kai on olennaista jos rikosten määrää seurataan. Ei niinkään niitten absoluuttista määrää, vaan muutostahan tässä pohdittiin? |
Www.crimepreventionresearchcenter.org voi kaivaa lisää mutta 2002/2003 UKssa muutettiin tilastointitapaa. Henkirikos rekisteröidään sille vuodelle jona siitä on annettu tuomio. Ei tuomiota - ei henkirikosta tilastoihin.
Eli noin yleisemminkin Uk&Wales -tilastojen vertailu muihin EU-maita on vaikeaa kun muualla tilastoidaan kaikki poliisin tietoon tulleet teot eikä vain niitä joista on joku tuomittu. Ilmeisesti Poliisilla on UKssa myös.vapaus olla antamatta tilastoviranomaisille tai muulle keskusjohdolle tietoja.
Varsinaisten henkirikosten määrä ei UK-tilastoinnilla ole vähentynyt asekieltojen myötä. Vaikka piti ja oli luvattu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 15.01.2016 16:50 Viestin aihe: |
|
|
Näin se viranomaisaseistus vaan kehittyy aseistariisuntamaassa:
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
