Aselakiuudistus heikentää aseturvallisuutta

[TH]

Saako siitä haulikosta mitään oleellista irti mikä tekisi siitä ei ampumakuntoisen? Esim. iskuvasarat, piikit tms. Jos saa niin ottaisin irti, löisin liipasinlukon ja tunkisin torrakon johonkin pimeän komeron perälle. Olisi ainakin osoitettavissa, että on erityistä vaivaa pyrkiessä estää mustaruutihaulikkon käyttö tihutöihin.

Ja ne aseeseen sopivat paukut tietty eri paikkaan lukkojen taakse. Saako tommoseen muuten edes mistään kotimaisesta kaupasta alle kuukauden varoitusajalla paukkuja?
_________________
Jalonen, Tikka, Marlin, Steyr, H&K, Zeiss, Hensoldt, S&B, Kahles, Leupold, Aimpoint

[Pippelimies]

[Satsi]

Morjens.
tarttui tuossa silmään kun ohimennen silmäilin uutta ampuma-aselakia tuo kohta. Onko ollut keskustelua tai kuulunut mitään ennen ainakin laillisista pistoolien irtoperistä ja vastaavista iretorungoista joita on vanhastaan mm. parabellumeihin saatavana sekä glockeihin taitaa ainakin saada runkoja joihin pistoolin saa kiinnitettyä ja se on katsottu tilapäiseksi muuntamiseksi.

nyt huomasin kuitenkin että tuossa 9 pykälän ampuma-aseluokituksessa on tuo 6) momentissa lyhyt ase laitettu erva luokkaan ja taas 12:sta pykälässä sanotaan että mikään toimenpide ei olisi tilapäistä muuntamista siinä tapauksessa jos aseesta tulee erva ase. en ole varma ymmärsinkö asian oikein vai onko ampuma-ase asetuksessa määritelty tarkemmin asiaa.

Eli muuttaako tämä laki irtoperät yms. laittomiksi kun ne laitetaan kiinni pikakiinnityksellä...?
vai onko se kuitenkin niin että asetta ei lueta erva:ksi jos sitä ei ole sellaiseksi suunniteltu ja valmistettu kuten määritelmässä sanotaan ja näin lisäperän laittokaan ei katsota tilapäiseksi muuntamiseksi, miksikään toimenpiteeksi tai muuntamiseksi.

joo katoin ampuma-ase asetuksen ja siellä asia olikin sanottu aika selkeästi eli ei aiheuta ongelmaa lisäperille yms. asetus kumoaa lain tuottaman epäselvyyden asiassa.

Ampuma-ase asetus 27.2.1998/145
Ampuma-aseen pituuden mittaaminen
Ampuma-aseen kokonaispituudella tarkoitetaan sen suurinta pituutta piipun tai putken suunnassa mitattuna. Jos ampuma-aseessa on taitettava, kokoontyönnettävä tai muuten helposti irrotettava lisäperä tai muu laite, kokonaispituus mitataan perä taitettuna, kokoontyönnettynä tai irrotettuna.

tossa unta silmään haeskellessani tosin tuli mieleen että tuo asetuksen kohtahan soveltuu ainoastaan siihen tilanteeseen kun kyseeseen tulee lyhyestä pitkäksi muuttuva ampuma ase tai päinvastoin, elikkä se ei siis näin ollen koske jos em tapauksessa aseen pituus ei muutu yli 600 mm:n pituiseksi, koska silloin tarvetta ampuma-aseen mittaamiselle ei synny
eikä sillä ole lyhyenä pysyessään näin ollen vaikutusta sen määrittelyyn., joten joutunemme pysymään lain antamissa ilmaisuissa.
täytynee etsiä löytysikö valaistusta asiaan jostain muualta.
tämä alussa esittämäni tulkinta muoto on todennäköisesti aika tiukka tulkinta kohdasta eikä välttämättä edes oikeakaan. koska ilmeisimmin tilapäisen muuntamisen kohdalla kuten siitä esille tulee tarkoitetaan pääasiassa sitä että aseen koneistoa vaihdetaan tai sinne lisätään joitain osia jonka vuoksi aseesta tulisi erva luokkaan kuuluva.

Ehkä tästä asetuksen pituuden muuntamis määrittelyn kiinteydestä joka perän ja muiden osien poislukien piipun pituuden suhteen tarkoittaa sitä että ratkaisevaa on se tarvitaanko irrottamiseen työkalua. Tästä ehkä voidaan tehdä rinnastettava tulkinta että ko.asiaan voidaan soveltaa asetuksen kohtaa rinnastettavasti vaikka asetuksen sanamuodon mukaisesti oleellisena asiana ei olisikaan pituuden muuttuminen vaan tyypin muuttuminen.




724/2019
9 §
Erityisen vaarallinen ampuma-ase
Erityisen vaarallisella ampuma-aseella tarkoitetaan:

6) lyhyt itselataava kertatuliase, joka on kahdella kädellä olkapäätä vasten tuettavaksi taikka muutoin kahden käden otteella ammuttavaksi suunniteltu ja valmistettu.

12 §
Ampuma-aseen ja aseen osan muuntaminen ja kaupallinen muuttaminen
Ampuma-aseen muuntamisella tarkoitetaan toimenpidettä, jonka seurauksena aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muuttuvat, pitkästä ampuma-aseesta tulee lyhyt ampuma-ase tai lyhyestä ampuma-aseesta pitkä ampuma-ase taikka muusta aseesta kuin taskuaseesta tulee taskuase.

Ampuma-aseen tilapäisellä muuntamisella tarkoitetaan sellaista toimenpidettä, jonka seurauksena aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muuttuvat tilapäisesti, kun siihen vaihdetaan piippu tai sulkulaite taikka molemmat. Tilapäisenä muuntamisena ei kuitenkaan pidetä mitään toimenpidettä, jossa ampuma-aseesta tulee erityisen vaarallinen ampuma-ase tai muusta kuin taskuaseesta tulee taskuase.

[Solifer]

Poliishallituksen voimassaoleva ohje: http://www.aselaki.info/materiaalit/POHA_ohje_2010_Aseen_muuntaminen.pdf

Ainakaan ennen 12.6.2017 hankittujen pistoolien osalta aselaki ei muuttunutt käsittääkseni mitenkään tähän asiaan liittyen koska ne ovat lähtökohtaisesti erva-aseita. Ja tällöin ei sen perän lisääminen pitäisi muuttaa erva-satusta enää mihinkään.

Epäselvät asiathan selviävät sitten aikanaan esitutkinnassa ja viimeistään oikeudessa. Vapaaehtoiset voivat tehdä itsestään tutkintapyynnön.

[Pudejovicky]

Mitenkäs tämä nyt tuon kuljetuksen osalta menikään? Kattelin et uusimmassa Metsästäjä-lehdessä oli käyty tätä läpi, ja ajattelin et tuossahan on virhe kun sanotaan että patruunat voi olla lippaassa, muttei pesässä (laataamattomana termin merkitys). Eikös niiden suurinpiirtein pitänyt olla jo eri paikassakin, ihan autossakin (eli missä?).
Mutta, eihän kai mikään ajantasainen laki vaadi tällä hetkellä niitä raijaamaan erillään?
Eli voittiko tuossa nyt järki kuitenkin vai mitä en tajua?
_________________

[Gerberos]

En ole lukenut vielä tuota lehteä, mutta jos pesässä ei ole patruunaa, ei ase ole ladattu. Jos patruunat on lippaassa/makasiinissa, on ase silloin lipastettu, vaikkei sellaista termiä taida kuitenkaan missään lakitekstissä olla. Ei se kuitenkaan silloin vielä ole ladattu.

Ase ja patruunat ei saa olla yhdessä saatavana silloin kun ne ei ole lukitussa paikassa ja valvonnan alla. Muutoin voi olla samassa paikassa, kunhan olet tai joku muu luvan omaava henkilö on niitä valvomassa tai ovat lukitussa paikassa, kuten autossa ja "näkymättömissä".

[Pudejovicky]

Ei hitto, kyllä se siellä seisoo jo ajantasaisessa ampuma-aselaissa, eli kyllä lehti ja sisäministeriön poliisitarkastaja Seppo Sivula ei nyt taida tietää mitä laki sanoo:

[Gerberos]

Kyllä ne tietää ja aivan varmasti.

Tuo lainkohta tarkoittaa tilannetta jossa ase ja patruunat ei ole lukitussa paikassa ja valvonnan alla. Kun taas jos ne ovat takakontissa ja auton ovet lukossa, eivät ne ole saatavilla. Tai jos ajat autoa samalla, silloinhan sinä valvot ettei niitä kukaan vie. Tämän myönsivät että tuo kohta on hieman epäselvästi kirjoitettu.

Jos asiassa pitää vielä saivarrella, on sitten aseet ja patruunat saatavilla vaikka turvakaapissakin jos rosvolla on polttoleikkausvehkeet mukana. Mutta eihän näin ole laissakaan tarkoitettu ja on tuo laki ihan järjellä ajateltu ja käytännön metsästyksessä ihan simppeliä aseet ja patruunat kuljettaa. Olen käynyt ihan henk. koht. keskustelun lain säätävän tahon kanssa tässä parin päivän aikana ja tänään tuli vielä lehtikin jossa lukee ihan samat asiat mitä sain vastaukseksi ministeriöstä.

Mutta jos niin kovin olet eri mieltä niin sinun on mentävä Seppoa neuvomaan

[Pudejovicky]

Mielellään en menisi, koska siitä olen samaa mieltä, että epäselvästi on tuo kohta kirjoitettu, ja olisi huomattavan järkevää, ettei se olisi niinkuin miltä näyttää...
Tuo saatavilla kävi itseäkin kyllä tuohon toiseen ketjuun vastatessa mietityttämään, ja tuo kaappiperustelu on ihan hyvä.
Vaan milloinkaan ne eivät voi kyllä olla sitten "saatavilla", edes erikseen, niin miks hitossa se on noin kirjoitettu?
_________________

[Ekohippi]

Pari askaruttavaa seikkaa ja molemmat eivät varmaankaan tähän säikeeseen kuulu, mutta en jaksa jakaakaan...

Koskien asepussin peittelyä autossa. Tarvitseeko peitellä, jos ei pysähdy kaffeelle ratareissulla? Eli pyssyrosmo ei pääse näkemään koko pussia, kun hurauttelen tietä pitkin, mutta konstaapeli puhallutuspysäytyksellä saattaa mokoman hoksatakin: Puuttuuko asiaan?

Nyt kun aseiden ja patruunoiden lisäksi luvanvaraista kamaa alkaa tulemaan listoille kaikenlaista (latuukomponentit, lippaat ja vaimentajat). Piisaako pyssyhuoneen oven lukitseminen (normi välioven oma lukko), vai pitääkö piironkiin viritellä munalukot ja systeemit? Patruunakaappiin meinasin jo vitsillä laittaa likkojen päiväkirjasta kahden numeron koodilukon, kun sen lukituksen tasoa ei kai laissa mainita...
_________________
"Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa"

[Solifer]

[quote="Ekohippi"]

[Jyrkkä D]

[EIVA]

Jos itse autossa ei silloin asepussi tarvitse olla peitetty, vetoketju kiinni kylläkin.

[pikkuhornet]

Ja läheskään kaikissa autoissa ei ole minkäämoista takakonttia.

[Ekohippi]

Juu, asesuojuksen vetskari on suljettu ja pussi pakun takaluukussa. Pitäisi raaskia tummennuttaa tavaratilan ikkunat, niin vähenisi tämäkin murhe. Siinä samalla työkalujen ja soittimien yli yön kadunvarressa säilyttäminen kävisi pykälän turvallisemmaksi... Tai sitten rosvoa vastaa kiinnostaakin, kun ei näe?

Mutta joo. Näin minäkin sen peittelypykälän älyilin, että (juurikin maalaisjärjellä) peittoon katsojilta ja ajellessa on katsojat vähissä. Varmistaa silti kannattaa...

En laittanut kun ihan tavalliset avaimella pelaavan munalukon, se onneton messinkilärväke siitä päiväkirjasta oli vitsi vain, kuten kirjoitinkin. Vaan enpä ollut tajunnut, että kansalainen saa itse tuumia "riittävän" ja jos ei riitä: rangaistusta tulee! Ei kai? Kai se lain kirjain että "lukitussa tilassa" pätee, kun on lukitussa tilassa? Monessa esim. alan lehdessä on kehuttu lukittavan lasivitriinin piisaavan asekaapiksi, jos omistaa alle turvakaapin rajanvedon verran aseita. Lehtiartikkeleista olen jopa ollut rivien välistä aistivinani sen asenteen, että "normimettäjampalle mikä vaan käy".
_________________
"Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa"