OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aseen käyttö radalla ja metsällä
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heinuri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Jou 2005
Viestejä: 366
Paikkakunta: mikkeli

LähetäLähetetty: 01.04.2019 17:28    Viestin aihe: Aseen käyttö radalla ja metsällä Vastaa lainaamalla viestiä

Avasin aiheen, koska selkeää vastausta en etsimälläkään löydä tai oikeastan mikä kieltäisi ampumaurheiluperusteella myönnetyn aseen käytön myös lopetus aseena.

Tapaus: Itselataavaan pienoispistooliin lupapaperit vetämään ampumaurheilu perusteella, jossa myös maininta, että tulisi samalla lopetusaseeksi. Lupa myönnetään ampumauheiluperusteella, mutta poliisi erikseen kieltää ehdottomasti ko. aseen käytön lopetukseen. Perusteena että ei halua näin tulivoimaisia aseita metsään.

Eli onko tämä ihan tuulesta temmattu kielto, etten saisi itselataavalla pienoispistoolilla lopettaa esimerkiksi supikoiraa loukkuun vaikka metästys perusteet täyttyvät, mutta ase on myönnetty ampumaurheiluperusteella? Perustuuko tämä johonkin lakiin?

Mikäli jollain olisi antaa asiasta faktaa eikä pelkästään "mun mielestä" asiaa, niin tulisi tarpeeseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
Ekohippi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hel 2015
Viestejä: 3778

LähetäLähetetty: 01.04.2019 18:41    Viestin aihe: Re: Aseen käyttö radalla ja metsällä Vastaa lainaamalla viestiä

heinuri kirjoitti:
Lupa myönnetään ampumauheiluperusteella, mutta poliisi erikseen kieltää ehdottomasti ko. aseen käytön lopetukseen. Perusteena että ei halua näin tulivoimaisia aseita metsään.


Lukeeko luvassa jotain erityisehtoja?
_________________
"Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heinuri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Jou 2005
Viestejä: 366
Paikkakunta: mikkeli

LähetäLähetetty: 01.04.2019 19:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vielä ei lupapaperia kädessä ole, niin en pysty vastaamaan. Tänään oli haastattelu jossa suullisesti näin asian ilmaisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
Ekohippi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hel 2015
Viestejä: 3778

LähetäLähetetty: 01.04.2019 19:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oottele lupamuovi käteen. Jos siinä ei ole ehtoja mainittu: lailliseen käyttöön saa loukuille ja luolille viedä.

"noin tulivoimaisia aseita"... Rolling Eyes Laughing
_________________
"Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9368

LähetäLähetetty: 01.04.2019 20:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

19 § (11.4.2013/270)
Poikkeussäännös aseita koskevista kielloista
Tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta saa käyttää haavoittunutta, jalkanarussa, luolassa, loukussa, louhikossa, rakennuksessa, rakennuksen tai puupinon alla taikka muutoin avuttomassa tilassa olevaa eläintä lopetettaessa.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930666#P16
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2051

LähetäLähetetty: 02.04.2019 08:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Wikke kirjoitti:
19 § (11.4.2013/270)
Poikkeussäännös aseita koskevista kielloista
Tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta saa käyttää haavoittunutta, jalkanarussa, luolassa, loukussa, louhikossa, rakennuksessa, rakennuksen tai puupinon alla taikka muutoin avuttomassa tilassa olevaa eläintä lopetettaessa.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930666#P16


Eipä tosta apua ole jos luvassa lukee kielto...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16577
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 02.04.2019 08:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei lue.
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JapiTre
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Lok 2012
Viestejä: 2090
Paikkakunta: Häme

LähetäLähetetty: 02.04.2019 08:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei poliisi voi tuollaista ehtoa lupaan kirjoittaa, koska se olisi lain kanssa ristiriidassa. Ja poliisin tehtävä ei ole keksiä ja kirjoittaa lakeja, vaan valvoa että niitä noudatetaan.

Edit: Vastaavasti voisi poliisi sanoa metsästysperusteella haetusta haulikosta, ettei sitä sitten saa radalla käyttää, koska metsästysperuste.
Ihan puppua.
_________________
V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Voitt0
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Kes 2013
Viestejä: 1167
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 02.04.2019 09:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ymmärrä miksi juuri aselupahakemuksen perusteluosa saa suomalaisen avautumaan. Ei siihen tarvita esseetä "minä metsästäjänä" vaan yksi peruste riittää tyyliin "metsästys omilla/seuran/valtion mailla". Jos ei ole seuran jäsen sitä ei kannata perusteluun laittaa kun pitäis olla jäsenkortti esittää eli valtion lupa-alueilla riittää ja metsästettävän riistan mukainen kaliiperi. Muita vaatimuksia ei sitten iän ja soveltuvuuden (ei tuomioita eikä diagnooseja) lisäksi olekaan. Oletuksena metsästyskortti olemassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ChuckNorris
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Tam 2019
Viestejä: 719

LähetäLähetetty: 02.04.2019 09:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kannattaa ne perusteet kuitenkin huolellisesti tehdä. PItää muistaa, että vaikka lakiin kirjoitetut perusteet täyttyy niin velvollisuutta luvan myöntämiselle ei ole vaan lupa VOIDAAN myöntää lupaviranomaisen HARKINNALLA.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 02.04.2019 10:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ekohippi kirjoitti:
Oottele lupamuovi käteen. Jos siinä ei ole ehtoja mainittu: lailliseen käyttöön saa loukuille ja luolille viedä.

"noin tulivoimaisia aseita"... Rolling Eyes Laughing

Ja jos jostain syystä on joku lopetusaseena käytön kieltävä ehto, niin valitus vetämään. Eikai siitä kovin kauaa ole kun ihan lopetusaseperusteella myönnetty lupia TT3 22LR pyssyille aika rutiininomaisesti.

Sinänsä olisi ollut perusteltua jättää tuo peruste kyllä hakemuksesta pois, koska nykylaissa on erikseen linjattu että lopetusaseperusteella myönnetään vain TT1 pienoispistooli tai (TT2) pienoisrevolverilupia. Joten metsästystä ei TT3 pienoispistooliluvan haussa voi tuon lain valossa perusteena käyttää. Mutta laki ei tosiaan kiellä itse lopetukseen sitä käyttämästä ja vaikea kuvitella mitään perustetta millä sellaista erityisehtoakaan voisi asettaa.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980001#L5P43 kirjoitti:
Metsästyslainsäädännön mukaan sallittua eläinten ampumista varten aselupaa ei voida antaa muuta ampuma-aselain 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta kuin kertatulitoimista pienoispistoolia taikka pienoisrevolveria varten. (8.9.2017/623)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Voitt0
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Kes 2013
Viestejä: 1167
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 02.04.2019 11:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ChuckNorris kirjoitti:
Kannattaa ne perusteet kuitenkin huolellisesti tehdä. PItää muistaa, että vaikka lakiin kirjoitetut perusteet täyttyy niin velvollisuutta luvan myöntämiselle ei ole vaan lupa VOIDAAN myöntää lupaviranomaisen HARKINNALLA.


Kyllä, järkee saa käyttää, mutta harkinta kohdistuu henkilöön, edellytykset on laissa;
-ikä
-haettavan aseen/kaliiperin sopivuus ko metsästykseen
-henkilön sopivuus, poliisin harkinta

Lisäksi harrastuksen osoituksena metsästyskortti ja sotilaspassi/lausunto.

Pällitestien aikaan hain lupaa hirvikaliiperin (.308 Embarassed ) aseelle hirvenmetsästykseen ja kysyin hyväksytyn pällitestin jälkeen arviota kauanko menisi käsittelyssä, niin arveli pari-kolme viikkoa menevän. Kysyin mitähän vielä tarvitaan, kun;
Ikä ok
kaliiperi .308, lienee yleisin hirvikaliiperi?
pällitesti läpi

Lisäksi luvan jättämisen yhteydessä olin esittänyt hirviseuran jäsenkortin. No, lupa olikin postilootassa parinpäivän päästä.

Kyseessä on viranomaispäätös jossa on perusteet ja valitusosoite päätöksen mukana
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1641
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 02.04.2019 11:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voitt0 kirjoitti:
En ymmärrä miksi juuri aselupahakemuksen perusteluosa saa suomalaisen avautumaan. Ei siihen tarvita esseetä "minä metsästäjänä" vaan yksi peruste riittää tyyliin "metsästys omilla/seuran/valtion mailla".


Juuri näin. Näkisin, että aselupahakemus on samanlainen kuin vakuutusyhtiön vahinkoilmoitus, mitä enemmän satuilet, sitä enemmän aukeaa käsittelijälle mahdollisuuksia nussia pilkkua. Luvan saamisen edellytys on hyväksyttyyn käyttötarkoitukseen soveltuva ase, eikä silloin kannata todistella esim että käyttötarkoituksia on useampia, yksi riittää. Varsinkin noiden toiminnallisten ja metsästysperusteiden sekoittaminen keskenään ei ole viisasta.

Ja samaa mieltä parin kirjoittajan kanssa, luvan myöntämisperuste ei rajoita aseen käyttöä vain siihen tarkoitukseen, jos se on soveltuva muuhunkin käyttöön. Ja pätee siis molempiin suuntiin, harrasteperusteella hankittua reukkua / pistoolia saa käyttää myös lopetusaseena tai pitkää vaikka hirven pyyntiin jos joulet riittää, ihan niinkuin metsästysperusteisella voi harjoitella ja ampua vaikka kilpaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 2955
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 02.04.2019 15:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lupaa hakiessa käyttötarkoitus ilman satuiluja, olipa käyttötarkoitus metsästys
tai esim. urheiluammunta, luvan saamiseen vaadittavat tiedot ja todistukset.
Kun lupa kourassa asetta voidaan käyttää muuhunkin kuin haettuun tarkoitukseen kunhan se vain täyttää kyseistä toimintaan harjoitettaessa
toiminnan edellyttämät vaatimukset.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9368

LähetäLähetetty: 02.04.2019 18:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
Wikke kirjoitti:
19 § (11.4.2013/270)
Poikkeussäännös aseita koskevista kielloista
Tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta saa käyttää haavoittunutta, jalkanarussa, luolassa, loukussa, louhikossa, rakennuksessa, rakennuksen tai puupinon alla taikka muutoin avuttomassa tilassa olevaa eläintä lopetettaessa.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930666#P16


Eipä tosta apua ole jos luvassa lukee kielto...


Elikkä tulkintasi siis: Henkilökohtaisessa luvassa lukee takapuolella: "Urheiluammuntaan". Okei. Tätä nyt siis ei luvanhaltija saa muka käyttää lain mukaan mielestäsi "Tarkoitukseen sopivana ampuma-aseena" lopettamiseen? Confused Mitenkä kun sama ase annetaan vieressä olijan käteen, niin luvan henkilökohtaisuus poistuu, ja pam! Supi on dööd, ja lakia ei rikottu? Razz

Kalmo ymmärsi asian:

"luvan myöntämisperuste ei rajoita aseen käyttöä vain siihen tarkoitukseen, jos se on soveltuva muuhunkin käyttöön. Ja pätee siis molempiin suuntiin, harrasteperusteella hankittua reukkua / pistoolia saa käyttää myös lopetusaseena tai pitkää vaikka hirven pyyntiin jos joulet riittää, ihan niinkuin metsästysperusteisella voi harjoitella ja ampua vaikka kilpaa."
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com