OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aseen käyttö radalla ja metsällä
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14739

LähetäLähetetty: 03.04.2019 13:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän tuossa pointti ole se, että se lupa myönnetään urheiluammuntaperusteella, mutta laki yksiselitteisesti määrittää sen, millaisen aseen luvan voi hakea lopetusperusteella.

Ylipäätään yhtä hankalaksi menee jos hommaa haulikon metsästys- ja rataperusteella, sillä silloin joutuu metsästyksen lisäksi näyttämään harrastuneisuuden. Tosin haulikoissa ei ole rajattu millaisia aseita mihinkin käyttöön saa hommata.

Eli ei poliisi mitään virhettä ole tehnyt jos se on jättänyt tuon lopetusperusteen pois luvasta, sillä poliisi ei voi myöntää lupaa loukkukäyttöön aseelle, johon sitä ei lain mukaan voida myöntää. Mikään ei taas estä sopivan aseen käyttöä lopetukseen, olipa sen myöntöperuste mikä hyvänsä. Tietääkseni poliisi voi antaa käyttöön liittyviä rajoituksia vain keräilyaseille, joilla ei sitten saa ampua tms.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 03.04.2019 15:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Eiköhän tuossa pointti ole se, että se lupa myönnetään urheiluammuntaperusteella, mutta laki yksiselitteisesti määrittää sen, millaisen aseen luvan voi hakea lopetusperusteella.

Ylipäätään yhtä hankalaksi menee jos hommaa haulikon metsästys- ja rataperusteella, sillä silloin joutuu metsästyksen lisäksi näyttämään harrastuneisuuden. Tosin haulikoissa ei ole rajattu millaisia aseita mihinkin käyttöön saa hommata.

Eli ei poliisi mitään virhettä ole tehnyt jos se on jättänyt tuon lopetusperusteen pois luvasta, sillä poliisi ei voi myöntää lupaa loukkukäyttöön aseelle, johon sitä ei lain mukaan voida myöntää. Mikään ei taas estä sopivan aseen käyttöä lopetukseen, olipa sen myöntöperuste mikä hyvänsä. Tietääkseni poliisi voi antaa käyttöön liittyviä rajoituksia vain keräilyaseille, joilla ei sitten saa ampua tms.


Aloittajan tapauksessa kyse kyllä ei ole ihan tuosta, jos on tosiaan mennyt kuin kirjoittaa:

Lainaus:
Lupa myönnetään ampumauheiluperusteella, mutta poliisi erikseen kieltää ehdottomasti ko. aseen käytön lopetukseen. Perusteena että ei halua näin tulivoimaisia aseita metsään.


No, veikkaan että luvassa ei kuitenkaan lopulta tuota rajoitetta ole ja asetta voi silloin lopetukseen käyttää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 03.04.2019 16:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mulla on yhden lyhyen pyssyn luvassa lupaehtoina "urheiluammunta". Mutta kun ei lue "vain urheiluammunta" niin ajattelen lähinnä "mitäs sitten".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 03.04.2019 22:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Mulla on yhden lyhyen pyssyn luvassa lupaehtoina "urheiluammunta". Mutta kun ei lue "vain urheiluammunta" niin ajattelen lähinnä "mitäs sitten".
Ehkä se tarkoittaa että aseella pitää muistaa urheiluampua. Että metsästys ei riitä, pyssy haluaa myös radalle. Sehän on kotona ainakin hyvä sitten sanoa ovella radalle lähtiessään, että poliisin määräys, pitää mennä.Jos tosiaan lupaehdossa haluttaisiin kieltää kyseisellä aseella metsästys, niin kaipa siinä pitäisi niin myös lukea.
Kuten keräilyaseluvassa on kielto ampua kun halutaan kieltää ampuminen. Eikä lue pelkästään että "kaapissa pitäminen"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 04.04.2019 07:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
late2 kirjoitti:
Mulla on yhden lyhyen pyssyn luvassa lupaehtoina "urheiluammunta". Mutta kun ei lue "vain urheiluammunta" niin ajattelen lähinnä "mitäs sitten".
Ehkä se tarkoittaa että aseella pitää muistaa urheiluampua. Että metsästys ei riitä, pyssy haluaa myös radalle. Sehän on kotona ainakin hyvä sitten sanoa ovella radalle lähtiessään, että poliisin määräys, pitää mennä.Jos tosiaan lupaehdossa haluttaisiin kieltää kyseisellä aseella metsästys, niin kaipa siinä pitäisi niin myös lukea.
Kuten keräilyaseluvassa on kielto ampua kun halutaan kieltää ampuminen. Eikä lue pelkästään että "kaapissa pitäminen"
Mulla on kuitenkin aavistus että jotain kieltoa tuolla haettiin. Tai sitten se on vaan jokin muistutus tai näpäytys, tuohon liittyy vähän henkilökohtaista.

Helsingistä, naispoliisihenkilön myöntämä lupa. Joskus töissä ryhmäpäällikkö sanoi kahvipöydässä "ollaan menossa vaimon kanssa jättämässä hakemukset nelikymppisiin, lähde mukaan", kun olen sosiaalinen ja toimin aseasioissa vain harvoin järkevästi lähdin mukaan ja jätin oman hakemuksen. Jonkun ajan päästä puhelin pirahti työhuoneessa, tämä naispoliisihenkilö joka käsitteli hakemusta halusi harrastustodistuksen, olin jättänut hakemuksen "perusmuotoisena", kun tuli vähän nopeasti. Saatoin sanoa jotain asiatonta, kun tuollaiset todistukset ei olleet kovi yleisiä, "hakemusta ei voida käsitellä ilman todistusta". Mulla oli tuolloin ollut lukuisia lyhyitä jo yli 10 v ja practicalia olin ampunut koko ajan niin vähän yllätti, ensimmäinen kerta. Kävelin naapurihuoneeseen, "nyt se s@@tanan Elina (huom. nimi muutettu) vaatii harrastustodistusta, kirjoitatko". Ryhmäpäällikkö oli sattumalta seuran practicaljaoston vetäjä niin homma hoitui näppärästi. Lupa tuli ilman lisäsoitteluita mutta tuollainen teksti sinne tuli lupaehtoihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 1186
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 04.04.2019 12:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomi on kyllä hieno maa kaikkine kommervenkkeineen.

Mulla lukee ekassa pistooliluvassa "tarkkuuspistooli". Tällä silloin aikoinaan rajattiin pistoolit turvallisiin ja erittäin vaarallisiin. Eli tuolla merkinnällä varustettu pistooli piti olla säätötähtäimellä. Siihen, varsin yleiseen palveluspistooliin ei siis saanut asentaa erittäin vaarallisia kiinteitä tähtäimiä (=niitä tavallisia millä pistoolit yleensä nykyään myydään). Takatähtäimen piti olla siis nimenomaan ruuvimeisseli tms. säätöinen hökötys. Tästä minua erikseen varoitettiin, kun kävin pislaria näyttämässä ja oikein uhkailtiin, että huonosti käy jos tavataan "sotilastähtäimen" kanssa Shocked

Oli siis ihan rangaistava teko jos meni vaihtamaan sen takatähtäimen. Siinähän ammuit sitten praktikaalia jokasuuntaan säätyvällä ja uimahyppylauttaa muistuttavalla tähtäinhimmelillä. Wink Täysin älyvapaata mutta onneksi laki muuttui sitten jossain kohtaa ja koko tarkkuuspistoolikäsite jäi historiaan, useimmissa tapauksissa ne säätötähtäimet lensi romukoppaan ja tilalle asennettiin jotku käypäset normaalitähtäimet.

Eikä siitä ole niin kauaakaan, kun Parabellumit, Ukko-Mauserit ja pystykorvatkin olivat erittäin vaarallisia sotilasaseita, joiden hommaaminen vaati aikamoista akrobatiaa ja hyviä suhteita viranomaisiin Laughing Tai vaikkapa pystykorvan tapauksessa porauttamista vaarallisesta panssareita räjäyttävästä 7.62x53R.stä johonkin paremmin siviilille sopivaan 8+mm kaliberiin - niin ja tietty myös se vaarallinen sotilastukki piti muokata enempi siviilimalliksi. Yksi tuttu poliisimies joutui vielä 90-luvulla eläkkeelle jäädessään luovuttamaan Parabelluminsa pois, kun ei tommosia voi jättää siviilien käsiin Shocked
_________________
Jalonen, Tikka, Marlin, Steyr, H&K, Zeiss, Hensoldt, S&B, Kahles, Leupold, Aimpoint
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heinuri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Jou 2005
Viestejä: 366
Paikkakunta: mikkeli

LähetäLähetetty: 29.05.2019 19:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lupa kourassa ja takana lukee kohdassa lupa ehdot: Lupa myönnetty ampumaurheiluun.

Mitä itse luin uusimmasta Metsästäjä lehdestä, että aselainsäädäntö suomessa ohjaa siihen suuntaan, että asetta voi käyttää mihin tahansa hyväksyttyyn käyttötarkoitukseen.

Jokainen tehköön tästä omat päätelmänsä, niin itsekkin..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 30.05.2019 07:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heinuri kirjoitti:
Lupa kourassa ja takana lukee kohdassa lupa ehdot: Lupa myönnetty ampumaurheiluun.

Eihän tuossa mitään ristiriitaa tavallaan luvassa ole, siihen se on myönnetty. Tosin ei ole mikään ehto kyllä, pelkkä toteamus, eikä vaikuta mihinkään. Ei ehtoihin ole mitään tarvetta myöntöperustetta kirjata, ei sitä kirjata millään muillakaan perusteilla koska se on turhaa. Ja saa käyttää myös lopetusaseena, se on aivan varma.

Erittäin huonoa hallintoa tuollainen, pyritään pelottelemalla rajoittamaan enemmän kuin mihin on oikeasti valtuuksia.

Toisaalta alkuperäinen lupahakemuksen vastaanottaja on kuitenkin palvellut asiakasta ja jättänyt hakemuksesta metsästysperusteen pois. Olisihan hän voinut ottaa hakemuksen vastaan siltäänsä ja sitten hylätä sen, kuten lain mukaan kuuluisi hylätä siinä tilanteessa. Että en tuosta itse numeroa tekisi tässä tapauksessa. Jos tuollainen lupaehto yllättäen tulisi, saattaisin vähän perään vielä kysellä ihan kiusallani.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 30.05.2019 21:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heinuri kirjoitti:
Lupa kourassa ja takana lukee kohdassa lupa ehdot: Lupa myönnetty ampumaurheiluun.

Mitä itse luin uusimmasta Metsästäjä lehdestä, että aselainsäädäntö suomessa ohjaa siihen suuntaan, että asetta voi käyttää mihin tahansa hyväksyttyyn käyttötarkoitukseen.

Jokainen tehköön tästä omat päätelmänsä, niin itsekkin..


Tarkoittaa käytännössä sitä että tämän aseen käyttötarkoitus ampumaurheilussa pitää todentaa 5v välein. Sillä saa lopettaa supeja jos se metsästyslain mukaan muutoin on ok ja sillä saa ampua myös hupiammuntaa joka poliisin mukaan ei olel urheiluammuntaa.

Itse olisi jättänyt lopetusasekäytöt mainitsematta koska sillä perusteella olisivat voineet jättää koko luvan myöntämättä. TT3 pistooleja kun ei metsästysperusteella lain mukaan saa nykyään myöntää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9370

LähetäLähetetty: 04.06.2019 19:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Tarkoittaa käytännössä sitä että tämän aseen käyttötarkoitus ampumaurheilussa pitää todentaa 5v välein.


Väittäisin että tämä ei todellakaan pidä paikkaansa (kuullut kyllä teorian aiemminkin). Tiedän useita tapauksia joissa tuo tai vastaava maininta eikä määräaikaisia.

Se miksi viiveellä vastasin tähän on että olin parin viikon lomareissulla ja pääsin korttipakkaa pläräämään vasta nyt. Itselläkin löytyy kahdesta yhden käden vehkeen luvasta taustapuolella maininta "URHEILUAMMUNTA". Ja sanamuoto siis juuri tuo. Kumpainenkin niistä myönnetty alun alkaenkin toistaiseksi. Toinen 1998 ja toinen 1999.

Vaan tämä ei siis tokikaan näistä kumpaistakaan, tai mitään muutakaan estä käyttämästä laillisesti lopetusaseena...
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 04.06.2019 20:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Uusissa luvissa pitää harrastuneisuus osoittaa 5 vuoden välein, on se sitten urheilua tai metsästystä. Myöntämisperuste ei vaikuta asiaan. Vanhoissa "toistaiseksi" tarkoitti sitä, nyt se tarkoittaa tuota todistelua, joka on sinällään maksutonta vs. määräaikaisen luvan uusinta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 04.06.2019 22:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Uusissa luvissa pitää harrastuneisuus osoittaa 5 vuoden välein, on se sitten urheilua tai metsästystä. Myöntämisperuste ei vaikuta asiaan. Vanhoissa "toistaiseksi" tarkoitti sitä, nyt se tarkoittaa tuota todistelua, joka on sinällään maksutonta vs. määräaikaisen luvan uusinta.


Tätä tarkoitin tuolla 5v välein tapahtuvalla todistelulla. Se on ollut lyhyissä aseissa pakollista vuodesta 2011 lähtien myönnetyissa luvissa. Aselaki 53 a §.

Eli vaikka luvassa lukisi että se on toistaiseksi voimassa niin SILTI 5v välein todistat harrastuksen jatkumisen omaehtoisesti ja ilman poliisin pyytämistä tai kyseinen aselupa perutaan koska harrastus on päättynyt jos siitä kerran ei ole määräaikaan mennessä toimittanut todistusta. It´s the law.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9370

LähetäLähetetty: 05.06.2019 06:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yritinpähän vain selittää että näitä "Urheluammuntaan" ym. merkintöjä on ollut olemassa niin kauan kuin muovilupiakin. Eli siis huomattavasti aiemmin kuin viiden vuoden todisteluvelvoitteita

Solifer kirjoitti: "Tarkoittaa käytännössä sitä että tämän aseen käyttötarkoitus ampumaurheilussa pitää todentaa 5v välein. "

Eli sitä tuo merkintä ei tarkoita.
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 05.06.2019 09:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sekavaahan tuo on. Oman käsitykseni mukaan sitä urheiluammuntaan luvitettua asetta voi käyttää loukkupistoolina lopetukseen aivan hyvin. "Tulivoimaisuudesta" on poliisin ihan turha mitään puhua. Olen omat lyhet ostanut ajalla jolloin ne luvitetiin toistaiseksi, joten en ole joutunut tuon uuden ruljanssin kanssa tekemisiin.

Silloin oli juuri tuo "tähtäinmalli" joka joissakin paikoissa rajoittiluvan saantia. Ei niinkään kaliiperi. Ei tosin meikäläisen kotikulmilla. Minun eka pistooli oli 9 mm CZ kiinteillä tähtäimillä Embarassed ja ikää oli silloin 16 v. Seuraava oli CZ 85 johon vaihdoin bo-marin takatahtäimen ihan omasta halusta. Colt 1911 olikin sitten jo ihan kilparaaseri.

Tutu luolamiehet muuten suosivat 38 specialin revolveria ja kehuvat sen toimivan paremmin kuin 22:n luolissa. Mutta yritäppä luvittaa se esim. Itä-Uusimaalla. Ei onnistu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pasi P
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2012
Viestejä: 1081
Paikkakunta: Karu Karjala

LähetäLähetetty: 10.06.2019 18:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

.38 luvittaminen ei onnistu missään päin maata luolahommiin, moneen muuhun tarkotukseen kyllä onnistuu varmasti jokapaikassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com