| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
JuhaniH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Kes 2009
Viestejä: 143
|
 Lähetetty: 11.11.2019 09:55 Viestin aihe: |
 |
|
Ei pitäisi radalla tavoitella sitä taulun keskustaa. Siitä se ongelma pääkoppaan muodostuu. Mitä paremman tuloksen pisteiden kannalta ampuu, sitä ylempänä osumat ja lapa soosina.
Pienemmät numerot takana ja alavoittoisesti pitäisi olla tavoite. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Jahtireppu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3237
|
| Lähetetty: 11.11.2019 11:59 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Ampumataitotasoni on radalla n 90p tienoissa. |
Oot kyllä aikamoinen sälli, jos keskimäärin nakutat 90p/10lks/100m noin vähillä harjoitteluilla, suorastaan luonnonlahjakkuus. Siis jos aiemmin reenasit jopa satoja laukauksia niin nykyään ilmeisesti vähemmän. Siin olis ukot ihmeissään, kun sillä vipulukolla kävisit hirven SM-kullan nappaamassa. Mitähän saisit, jos vaikkapa 1000 laakia reenaisit. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052
|
| Lähetetty: 11.11.2019 12:23 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtireppu kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Ampumataitotasoni on radalla n 90p tienoissa. |
Oot kyllä aikamoinen sälli, jos keskimäärin nakutat 90p/10lks/100m noin vähillä harjoitteluilla, suorastaan luonnonlahjakkuus. Siis jos aiemmin reenasit jopa satoja laukauksia niin nykyään ilmeisesti vähemmän. Siin olis ukot ihmeissään, kun sillä vipulukolla kävisit hirven SM-kullan nappaamassa. Mitähän saisit, jos vaikkapa 1000 laakia reenaisit. |
Ota huomioon että se lienee 75m hirveä. Tunnen kyllä usemammankin aika vähän reenaavan jotka noille main ampuu.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20410
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 11.11.2019 13:35 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtireppu kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Ampumataitotasoni on radalla n 90p tienoissa. |
Oot kyllä aikamoinen sälli, jos keskimäärin nakutat 90p/10lks/100m noin vähillä harjoitteluilla, suorastaan luonnonlahjakkuus. Siis jos aiemmin reenasit jopa satoja laukauksia niin nykyään ilmeisesti vähemmän. Siin olis ukot ihmeissään, kun sillä vipulukolla kävisit hirven SM-kullan nappaamassa. Mitähän saisit, jos vaikkapa 1000 laakia reenaisit. |
No eipä tuo erikoinen taso ole 75m matkalta. Toki aivan varmasti ampuisin kohtuu hyvin jos reenaisin 1000laakia. Haulikkoreeniä tein aikanaan n. 400laukausta metsästysammuntaa ja 400 laukausta trappia. Tuolla pääsi 20-25 kiekon kierrostasolle. Paremmin ku moni muu pääsi 3000 laakin vuosireenillä. Mutta itellä on ollut 7v vanhasta saakka ase kädessä lähes päivittäin, poislukien nyt aivan viime vuodet kun perhekiireitä pitänyt. Mutta olen kohtuu hyvä ampuja. Keskimääräistä paree. Etenkin haulikolla. Mitäpä sitä kieltämään. Toki on paljon minuakin parempia ampujia. Mutta hirveä en osaa ampua hyvin. Aina rankaan 
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010
Viestejä: 957
|
| Lähetetty: 11.11.2019 13:45 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | KaatoPera kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Tässä meidän seuran alueella on luken mukaan neljän lauman risteyskohta. Pakkohan se siellä susien seassa on jahtailla. Mitään eroa en ole havainnut hirvien käyttäytymisessä koirien kanssa. Oli susia tai ei. Toisena vuonna haukuttaa paremmin ja toisena ei. Susihavainnoilla ei ole ollut vaikutusta tähän. Suurin vaikuttava tekijä on ollut hirvien määrä. Mitä enempi hirviä, sen suurempi on haukkuprossa löytöihin verrattuna. Ja mitä vähempi hirviä sen pienee haukkuprosentti ja hirvet juoksee. |
Mitä enemmän susia= sitä vähemmän hirviä.
Karkealla laskuopilla yksi susi syö noin 10 hirveä/vuosi, jos noissa laumoissa on se 5 hukkaa per lauma ne verottaa 200 hirveä vuoteen, joten sittenhän hirvetkin haukuttaa huonommin. Monissa paikoissa menee koko hirvituotto jo suurpetojen suuhun.
Koirametsästys valitettavasti menee mahdottomasti tällä susikannalla monin paikoin. |
Kyllä susia on turha syyttää alhaisista hirvikannoista juuri missään. Kyllä metsästäjät on pitänyt ihan itse huolen siitä että kannat ammuttu paikoin alas.
Tämä on aivan yleinen selitys toki ku oma kannanarviointi menee mönkään, hirvilupia haetaan naapurien kans kilpaa enempi ja enempi ja sitte ku ei hirviä enää näykkään vanhaan malliin syy on toki susissa Täällä meilläkin yleinen virsi |
Tämä nyt menee vähän ohi aiheen vaan kommentoinpa kuitenkin. Missä itse jahtaan on kanta ollut aina pienehkö ja yhteisluvassa taitaa olla yleensä joku 50 hirveä. Tällä alueella kuitenkin on ollut kaksi eri susilaumaa, ei nyt aivan keskellä aluetta vaan kuitenkin yhteislupaläntillä on reviiriä paljolti. Jos hukkia on se 10kpl, niin väitätkö ihan vakavissasi ettei se leikkaa kantaa enemmän kuin varovainen metsästys?
Joku kommentoikin ilomantsin tilannetta, siellähän hukkia on paljon. Lupia/seura on ollut viimeiseen kymmeneen vuoteen keskimäärin 1/seura. Parin vuoden täysrauhoituskaan ei kumma kyllä kantaa korjannut nimeksikään, kun alueella on vahva susi ja karhukanta.
Ja tuo 10 hirveä/hukka/vuosi oli ihan jonkun susitutkijan lukema, ei minun omasta päästäni keksitty. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20410
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 11.11.2019 14:00 Viestin aihe: |
|
|
| KaatoPera kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | KaatoPera kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Tässä meidän seuran alueella on luken mukaan neljän lauman risteyskohta. Pakkohan se siellä susien seassa on jahtailla. Mitään eroa en ole havainnut hirvien käyttäytymisessä koirien kanssa. Oli susia tai ei. Toisena vuonna haukuttaa paremmin ja toisena ei. Susihavainnoilla ei ole ollut vaikutusta tähän. Suurin vaikuttava tekijä on ollut hirvien määrä. Mitä enempi hirviä, sen suurempi on haukkuprossa löytöihin verrattuna. Ja mitä vähempi hirviä sen pienee haukkuprosentti ja hirvet juoksee. |
Mitä enemmän susia= sitä vähemmän hirviä.
Karkealla laskuopilla yksi susi syö noin 10 hirveä/vuosi, jos noissa laumoissa on se 5 hukkaa per lauma ne verottaa 200 hirveä vuoteen, joten sittenhän hirvetkin haukuttaa huonommin. Monissa paikoissa menee koko hirvituotto jo suurpetojen suuhun.
Koirametsästys valitettavasti menee mahdottomasti tällä susikannalla monin paikoin. |
Kyllä susia on turha syyttää alhaisista hirvikannoista juuri missään. Kyllä metsästäjät on pitänyt ihan itse huolen siitä että kannat ammuttu paikoin alas.
Tämä on aivan yleinen selitys toki ku oma kannanarviointi menee mönkään, hirvilupia haetaan naapurien kans kilpaa enempi ja enempi ja sitte ku ei hirviä enää näykkään vanhaan malliin syy on toki susissa Täällä meilläkin yleinen virsi |
Tämä nyt menee vähän ohi aiheen vaan kommentoinpa kuitenkin. Missä itse jahtaan on kanta ollut aina pienehkö ja yhteisluvassa taitaa olla yleensä joku 50 hirveä. Tällä alueella kuitenkin on ollut kaksi eri susilaumaa, ei nyt aivan keskellä aluetta vaan kuitenkin yhteislupaläntillä on reviiriä paljolti. Jos hukkia on se 10kpl, niin väitätkö ihan vakavissasi ettei se leikkaa kantaa enemmän kuin varovainen metsästys?
Joku kommentoikin ilomantsin tilannetta, siellähän hukkia on paljon. Lupia/seura on ollut viimeiseen kymmeneen vuoteen keskimäärin 1/seura. Parin vuoden täysrauhoituskaan ei kumma kyllä kantaa korjannut nimeksikään, kun alueella on vahva susi ja karhukanta.
Ja tuo 10 hirveä/hukka/vuosi oli ihan jonkun susitutkijan lukema, ei minun omasta päästäni keksitty. |
Sanoinkin "juuri missään". Voi olla että ilomantsissa saa syyttää. En tiedä. Mutta lieksa-nurmes-kuhmo alueella ei tartte susia syyttää vaan ihan metsästäjiä. Tämän näkee tyhmempikin kaatotilastoista. Kauheat kaatopiikit, jonka jälkeen heti kuivia vuosia ja hirmu syyttely miten sudet tappanu kaikki. Jos olis vaan maltettu olla kaatamatta ennätysmääriä niin ehkä ei olis tarvinnu tähän alkaa.
Toki se on pirun mukava syyttää susia. Tehdäänhän sitä täälläkin. Oikeastaan kaiken oman tyhmyyden voi laittaa susien syyksi kyllä ja se on pirun seksikästä ku sen oikein lujaan ääneen abc:llä huutaa ja vielä kovalla mesolla että kaikki hukat pitää tappaa pois Ainoat oikeat mettämiehet laittaa ihan kaiken susien syyksi. Mitä kovempi susiviha, sen kovempi mettämies
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20410
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 11.11.2019 14:04 Viestin aihe: |
|
|
Ja tuo ei ollut puolustuspuhe susille. Susista on haittansa ja riskinsä, sitä en kiellä. Mutta naurettavan lapsellista väittää että susikanta on se mikä hirvikantaa kontrolloi
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3237
|
| Lähetetty: 11.11.2019 14:31 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: |
No eipä tuo erikoinen taso ole 75m matkalta. |
Nojoo, matka muuttaa asian toiseksi. Ei nyt sitten kirkkain tähti, mutta kehityskelpoinen 😁
Mikä siinä sitten on ongelma, jos rankaan napsahtaa? Haluisit veret ekapaukusta rintaonteloon? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 11.11.2019 14:34 Viestin aihe: |
|
|
Vaan meilläpäin (naapurikunnassa) ovat jo parina vuonna ahmat(!) syöneet kaikki hirvenvasat. Ei ole muuta selitystä kun niitä ei löydy.
Ja auta armias jos kehtaat mennä epäilemään tätä, taikka edes että tappaakohan ahma miten hirvenvasan 
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10076
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 11.11.2019 14:48 Viestin aihe: |
|
|
Suottapa sitä susia syyttää hirvien vähyydestä, jos mettämiehet ampuu tänäkin vuonna jotain 75 000 hirveä.
Jos susia olisikin vaikka 500 kpl ja jokainen susi tappaisi keskimäärin 10 hirveä vuodessa
(sikäli ehkä realistinen arvio, että viiden suden lauma tappaisi suunnilleen hirven per viikko)
niin eihän suden verotus olisi vielä likikään kymmentä prosenttia poistumasta.
Hirviä kyllä riittäisi kaikille mielin määrin, jos kantaa haluttaisiin pitää riittävän tuoton tasolla.
Vaan ei. Halutaan samaan aikaan ampua hirvet MTK:n mieliksi yhdettömiin ja toisaalta
vihreiden mieliksi susia pitäisi olla joka niemeen ja notkelmaan ilman, että niille on luontaista ravintoa.
Ja sitten ihmetellään kun on jatkuva konflikti!
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34919
|
| Lähetetty: 11.11.2019 17:36 Viestin aihe: |
|
|
| JuhaniH kirjoitti: | Ei pitäisi radalla tavoitella sitä taulun keskustaa. Siitä se ongelma pääkoppaan muodostuu. Mitä paremman tuloksen pisteiden kannalta ampuu, sitä ylempänä osumat ja lapa soosina.
Pienemmät numerot takana ja alavoittoisesti pitäisi olla tavoite. |
juuri näin, pyrin ampumaan radalla anatomisesti oikeaan kohtaan ja jokainen ammuttaja moittii että alas menee, no ei mene, eihän se minun syytäni ole se keskiön typerä sijoittaminen.
Jahtitreenissä pitäisi olla vitaalialue (sydän ja keuhkot) osuma-alueena eikä muuta.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010
Viestejä: 957
|
| Lähetetty: 13.11.2019 00:41 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | Suottapa sitä susia syyttää hirvien vähyydestä, jos mettämiehet ampuu tänäkin vuonna jotain 75 000 hirveä.
Jos susia olisikin vaikka 500 kpl ja jokainen susi tappaisi keskimäärin 10 hirveä vuodessa
(sikäli ehkä realistinen arvio, että viiden suden lauma tappaisi suunnilleen hirven per viikko)
niin eihän suden verotus olisi vielä likikään kymmentä prosenttia poistumasta.
: |
Metsästyshän sitä hirvikantaa leikkaa eniten, sehän nyt on selvä ja idioottikin sen tajuaa. Asiassa vaan on sellainen puoli, ettei nuo hukat ole joka paikassa suomea riesana. Niillä alueilla missä on reilumpi hukkakeskittymä ja ei muuta evästä sudelle kuin hirvi, niin silloin se kanta ei kyllä kasvakaan vaikkei metsästettäisi. Toki myös karhu leikkaa kantaa jonkun verran.
Tässä edelleen esimerkkinä se ilomantsi ja parin vuoden hirven täysrauhoituksellakaan ei kanta ole kasvanut oikein nimeksikään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052
|
| Lähetetty: 13.11.2019 09:04 Viestin aihe: |
|
|
| KaatoPera kirjoitti: |
Tässä edelleen esimerkkinä se ilomantsi ja parin vuoden hirven täysrauhoituksellakaan ei kanta ole kasvanut oikein nimeksikään. |
Varmaan se lähtökantakin vaikuttaa aika paljon?
Eli jos kanta on jo valmiiksi alhaalla ja sitten susipaine lisääntyy, niin ei varmasti nouse. Toki nyt jälkikäteen on hyvä huudella että olisi pitänyt pitää kanta ylempänä. Eihän sitä pidetä nyt sudettomillakaan alueilla...
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
iivariiso
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933
|
| Lähetetty: 13.11.2019 09:22 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän se susikantakin vaikuttaa hirvikantaan. Suurin ongelma tällä hetkellä on arvio susien määrästä. Siinä tulee se pahin heitto kun lupamääriä aletaan jakamaan. Jos virallinen lukema on 200 sutta ja ne keskimäärin tappavat 15 hirveä per susi niin niillehän täytyy laskea ruuaksi noin 3000 hirveä. Jos susia onkin todellisuudessa vaikka 500 niin hirviä meneekin 7500. Siinä alkaa jo olemaan aika paljon heittoa. Saati jos susia on vielä huomattavasti enemmän. Yksi reilusti väärin arvioitu vuosi ja hirvikanta onkin yhtäkkiä niin alhaalla ettei se enään nousekkaan helposti ylöspäin varsinkin jos petopaine kasvaa samaan aikaan.
http://epublications.uef.fi/pub/urn_nbn_fi_uef-20160830/urn_nbn_fi_uef-20160830.pdf |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052
|
| Lähetetty: 13.11.2019 09:49 Viestin aihe: |
|
|
| iivariiso kirjoitti: | Kyllähän se susikantakin vaikuttaa hirvikantaan. Suurin ongelma tällä hetkellä on arvio susien määrästä. Siinä tulee se pahin heitto kun lupamääriä aletaan jakamaan. Jos virallinen lukema on 200 sutta ja ne keskimäärin tappavat 15 hirveä per susi niin niillehän täytyy laskea ruuaksi noin 3000 hirveä. Jos susia onkin todellisuudessa vaikka 500 niin hirviä meneekin 7500. Siinä alkaa jo olemaan aika paljon heittoa. Saati jos susia on vielä huomattavasti enemmän. Yksi reilusti väärin arvioitu vuosi ja hirvikanta onkin yhtäkkiä niin alhaalla ettei se enään nousekkaan helposti ylöspäin varsinkin jos petopaine kasvaa samaan aikaan.
|
Tämä Pedon maalaisjärkinen laskelma ei kyllä tuota allekirjoita:
| Peto kirjoitti: | Suottapa sitä susia syyttää hirvien vähyydestä, jos mettämiehet ampuu tänäkin vuonna jotain 75 000 hirveä.
Jos susia olisikin vaikka 500 kpl ja jokainen susi tappaisi keskimäärin 10 hirveä vuodessa
(sikäli ehkä realistinen arvio, että viiden suden lauma tappaisi suunnilleen hirven per viikko)
niin eihän suden verotus olisi vielä likikään kymmentä prosenttia poistumasta. : |
7500 susien syömääkin on vasta 10% poistumasta.
Mutta jos kanta ammutaan alle 2/1000ha niin kuin monessa paikkaa homma oikeasti on, niin eihän se enää susiverotusta kestä.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
