Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Voitt0 Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Kes 2013 Viestejä: 1176 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 11.12.2019 21:00 Viestin aihe: |
|
|
🖕 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
springfield Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2011 Viestejä: 284 Paikkakunta: Ep
|
Lähetetty: 11.12.2019 21:27 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Se on vain fakta asia että, jos pitää ampua hyvältä paikalta mieluummin rankaan/päähän kuin keuhkoille niin se on joko A kokemuksen puutetta tai B kykenemättömyyttä oppia kokemuksista (eli tyhmyyttä/vajaa älyisyyttä). Jompi kumpi. |
. No tässä kohtaa täytyy sitten vedota vajaaälyisyyteen, kun kokemuksen mukaan hirvi tippuu nätisti jalansijoilleen pää/rankalaukauksesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20409 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 11.12.2019 22:04 Viestin aihe: |
|
|
springfield kirjoitti: | tuhola kirjoitti: | Se on vain fakta asia että, jos pitää ampua hyvältä paikalta mieluummin rankaan/päähän kuin keuhkoille niin se on joko A kokemuksen puutetta tai B kykenemättömyyttä oppia kokemuksista (eli tyhmyyttä/vajaa älyisyyttä). Jompi kumpi. |
. No tässä kohtaa täytyy sitten vedota vajaaälyisyyteen, kun kokemuksen mukaan hirvi tippuu nätisti jalansijoilleen pää/rankalaukauksesta. |
Tippuu tippuu. Kun osuu. Todennäköisyys munata on vaan merkittävästi suurempi yrittäessä aivolaakia kuin mitä se on keuhkolaakilla. Ja jos on kokemusta niin tietää (tai siis pitäisi tietää jos on kyky oppia kokemuksista) että nuo riskit realisoituu vääjämätä jossain vaiheessa. Eri asia tietysti jos omaa hyvin rajallisen kokemuksen riistaeläinten tappamisesta. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3010 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 11.12.2019 22:54 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä se hirveä ammuttaessa aina pitäisi olla tavoitteena kunnollinen keuhko-osuma, keuhkolle tavoitellessa saa aina jonkinverran anteeksi jos hirvi liikahtaa tai tulee laukaisuvirhe. Itse tervettä hirveä en ole koskaan yrittänyt kaulalle tai päähän, sivuttain olevaa hirveä aina keuhkoille ja vastaantulevaa hirveä kaulantyvelle (längille) kuten meillä tavataan sanoa, osuma-ala 45-60%, tällaisesta osumasta on useampi kymmenen hirveä kipannut välittömästi eikä yksikään ottanut askeltakaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3236
|
Lähetetty: 11.12.2019 23:35 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Ranka kuitenkin kymmenkunta senttiä x puolmetriä... Jotakuinkin kuin kettua ampuisi, samaa luokkaa. |
Tätä ajatusta en kyllä ymmärrä. Onhan se 10cmx50cm sinällään fakta, mutta ampumateknisesti pitää ajatella niin, että on valmius ampua aina 10 cm palloon, jos rankaan mielii. Eihän voida ajatella, että se laukaisuvirhe käy aina rangan suuntaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
springfield Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2011 Viestejä: 284 Paikkakunta: Ep
|
Lähetetty: 12.12.2019 02:21 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | springfield kirjoitti: | tuhola kirjoitti: | Se on vain fakta asia että, jos pitää ampua hyvältä paikalta mieluummin rankaan/päähän kuin keuhkoille niin se on joko A kokemuksen puutetta tai B kykenemättömyyttä oppia kokemuksista (eli tyhmyyttä/vajaa älyisyyttä). Jompi kumpi. |
. No tässä kohtaa täytyy sitten vedota vajaaälyisyyteen, kun kokemuksen mukaan hirvi tippuu nätisti jalansijoilleen pää/rankalaukauksesta. |
Tippuu tippuu. Kun osuu. Todennäköisyys munata on vaan merkittävästi suurempi yrittäessä aivolaakia kuin mitä se on keuhkolaakilla. Ja jos on kokemusta niin tietää (tai siis pitäisi tietää jos on kyky oppia kokemuksista) että nuo riskit realisoituu vääjämätä jossain vaiheessa. Eri asia tietysti jos omaa hyvin rajallisen kokemuksen riistaeläinten tappamisesta. |
Riskit realisoituu varmasti hyvinkin äkkiö jos sillä ajatuksella ampuu, että aina hakee sitä pää/rankalaakia. Mutta kun sen ampuu vain silloin, kun todella hyvä paikka niin. en näe, että riskit merkittävästi nousisi.
Väitän, että jos tuolla hirvitorrakolla ammun 100lks tennispalloon 20m matkalta niin niistä kaikki siihen osuu.
Veikkaan, että sullakin jahtitilanteessa laukaus lähtee huonompaan paikkaan, kovempaan vauhtiin ja ehkä pitemmälle matkalle kuin ihan perus passimieheltä. Riskiä näissäkin tilanteissa nostetaan "turhaan" ja veikkaampa, että niissä se suurin haavakko riski piilee. (ainakin omalla kohdalla) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34905
|
Lähetetty: 12.12.2019 06:42 Viestin aihe: |
|
|
Niin hyvää paikkaa ei ole että päälaukaus terveeseen hirveen olisi perusteltu, ainoastaan silloin kun hirvi on kontallaan ja puolivalmis voi kolauttaa likimain kosketuslaukauksen niskaan/päähän, silloinkin elikko saattaa ehtiä heilauttamaan pään alta pois, tästä on ihan omakohtaista kokemusta, tervettä elikkoa ammutaan ilman muuta vitaaliin.
Kait kuka vain voi tulittaa sitä tennispalloa mutta ammuppa sellaiseen joka heilahtelee arvaamattomasti, ei ole epäselvää että osumaprosentti putoaa dramaattisesti. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16650 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 12.12.2019 08:05 Viestin aihe: |
|
|
Jahtireppu kirjoitti: | valmet 412s kirjoitti: | Ranka kuitenkin kymmenkunta senttiä x puolmetriä... Jotakuinkin kuin kettua ampuisi, samaa luokkaa. |
Tätä ajatusta en kyllä ymmärrä. Onhan se 10cmx50cm sinällään fakta, mutta ampumateknisesti pitää ajatella niin, että on valmius ampua aina 10 cm palloon, jos rankaan mielii. Eihän voida ajatella, että se laukaisuvirhe käy aina rangan suuntaan. |
En usko että tässä kukaan aina yrittäisi kaulaan tai päähän, jokatilanteessa ja jokakerta.
-Matkan ollessa muutaman kymmenen metriä, kohde paikallaan ja tilanteen ollen ns.täydellinen myös ampujan puolelta, tuki,valo, esteettömyys jne niin silloin en mitään suurempaa estettä näkisi ampua myös rankaan.
-Itse en ole tainnut tervettä hirveä puhtaasti kaulaan tai päähän ampua, ennemmin juuri siihen kaulantyveen kuten tuo vasakin niin ehkä 5-6.... _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26251
|
Lähetetty: 12.12.2019 08:21 Viestin aihe: |
|
|
Voi ja voi...ja vielläki voi.
Yleensä näihin pienempiin alueisiin ammutaan erittäin rauhassa vähintään polvelta usein kohtuu tuelta ja tosiaan lyhkäsiltä n.30-50m matkoilta. Ja osuma alue on n. Kämmenen verran, mikä tarkottaa että 150m ala olis jokseenki hyvä keuhkolaaki. Puhumattakaan että te kytiksellä säkkipimeässä sohlaatta peltoaukealla 300m päähän, ja ryömitte lamppujen kaa perässä.
Jokainen puntaroi hommansa,,, ja koittaa tiedostaa tilanteen.
Mutta olen pannu merkille, täällä melko yleisesti puhutaan että kyllä se hirviaseen käynniksi piisaa...melko toivottomia käyntejäki sillon tarjottu.. 75m ja hirvitaulun 6 rinkiin ympäri taulun joo kyllä tuolla mettässä...ja vaikka se riipan raapan 8 nii 150pulssilla ei tosiaan kannatte edes 50m:stä lavalle. VOI tulla huono osuma. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6917
|
Lähetetty: 12.12.2019 09:35 Viestin aihe: |
|
|
Ei taida tässäkään keskustelussa olla kovin montaa aktiivista linnustajaa, jotka ampuu tuonne 200 metriin lähes laaki ja vainaa periaatteella. Siihen nähden hirvi on aika iso möttönen lihaa. Kuitenkin tuonne 150 metriin pystyy aika helposti ampumaan teerenkin siten, ettei rintalihoihin juurikaan tule reikää.
Ilmankos tuolla lintumettällä ei paljon hirvimiehiä vastaan tule ja ne pitää nuotiolla mahdottomana, että teerenkin voi ampua esim. 300 metriin yhdellä laakilla.
Tämä keskustelu on ihan loputon suo, koska ampumataito vaihtelee henkilöstä riippuen niin paljon. Toiset ampuu 75 metriltä hirvitauluun vapaalta kädeltä lähelle täysiä ja toiselle tekee vaikeuksia saada kaikkia osumaan tauluun. Koeta sitten tälläisen hajonnan omaavalla porukalla löytää kultainen keskitie. _________________ Kuolema tulee mustalla autolla.
Viimeinen muokkaaja, Tapiok pvm 14.12.2019 07:00, muokattu 3 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pippelimies Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tou 2018 Viestejä: 188
|
Lähetetty: 12.12.2019 10:21 Viestin aihe: |
|
|
Tapiok kirjoitti: | Ei taida tässäkään keskustelussa olla kovin montaa aktiivista linnustajaa, jotka ampuu tuonne 200 metriin lähes laaki ja vainaa periaatteella. Siihen nähden hirvi on aika iso möttönen lihaa. Kuitenkin tuonne 150 metriin pystyy aika helposti ampumaan teerenkin siten, ettei rintalihoihin juurikaan tule reikää.
Ilmankos tuolla lintumettällä ei paljon hirvimiehiä vastaan tule ja ne pitää nuotiolla mahdottomana, että teerenkin voi ampua esim. 300 metriin yhdellä laakilla.
|
Voin kyllä sanoa että jos tuulta ei ole niin ammun teeren helposti sinne 200 metriin, vieläkin. Yli kymmenen vuottahan tuossa meni välissä ennenkuin innostuin taas uudelleen lintujahtiin. Tuli kyllä lokakuussa veresteltyä vanhoja taitoja Taivalkoskella. Mukava oli käydä aamusuolla teeriä pudottelemassa. Pisimmän ammuin päälle 350 metriin, ilman tuulta toki. Nykyisellään ei enää aika riitä näihin lintuhommiin eikä tarkkuusammuntaan. Ajan vie tosiaan tuo hirvihomma sekä koehommissa tuomarointi, ja kun koirakin kerran on talossa. Laji on tosiaan jännä. Ja se vieläkin kiinnostaisi niin perkeesti kun vain olisi aikaa. Aikoinaan kun olin tarkka-ampuja koulutuksessa niin meidän kouluttaja sanoi että tarkka-ampujan on kyettävä ampumaan pää-osuma kaikenlaisissa olosuhteissa ja kaikenlaisissa ampuma-asennoissa 90% osumatarkkuudella 300 metriin. Voin sanoa että nykyisellään en siihen pysty. Monesti meillä oli koulutuksessa taulut siellä 300 metrissä ja ammuttiin sitten eri asennoista. Mahaltaan, polvelta, seisaalta, sekä penkistä. Ja tottakai ammuttiin pidemmällekin matkalle mutta siellä oli sitten jantterit. Tuuli vie aivan uskomattomasti tuotakin mosinin poijjan tekelettä. Puhti loppuu aikalailla heti 300 metrin jälkeen. Simo Häyhä kisathan ovat aivan loistavia tilaisuuksia ampumataidon suhteen. Kerran kävin siellä katsojana, mahtavaa meininkiä oli. Nykyisellään en ole enää niin kiinnostunut lajista, keskityn näihin hirvihommiin. _________________ Ihan pinkki on pimppi.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tusee Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2005 Viestejä: 305 Paikkakunta: Kouvola/Hamina
|
Lähetetty: 12.12.2019 10:42 Viestin aihe: |
|
|
Kai se on omakin korsi tähän kekoon kannettava..
Eli, päähän on tullut paria elukkaa ammuttua, haavakoita molemmat ja loppu oli niissä onnellinen.
Kaularankaan tullut kolmasti koitettua ja yhtä montaa kertaa mennyt v#tuiksi, eli yli taikka ali rangan mutta kontillaan käyttänyt ja päässyt ite parsimaan, niin se on tullut lopetettua vallan tyystin.
Jos äärimmäisen hädän eteen joutuu että lavoille ei saa päästeltyä ja ampua pitää (eli haavakkoelukka kyseessä), niin omien kokemusten valossa valitten ennemmin sen pään/niskan kun kaularangan. _________________ Kyllähän tää viheltämällä hirveltä pois tulee, jos ei tänään niin sitten huomenna... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6917
|
Lähetetty: 12.12.2019 10:51 Viestin aihe: |
|
|
Hyvänä mittarina voisi sanoa, että ellei pysty karhukoetta vapaalta kädeltä ampumaan pienen paineen alaisena läpi, ei kyllä kanna samaan matkaan koettaa vapaaltä kädeltä pää/rankalaakejakaan. Ampumataito ei silloin ole riittävä.
Ja tämähän ei selviä muuten kuin ampumalla ja koettamalla, mihin omat taidot riittää.
Ei tarvitse kuin mennä katsomaan muutama ampumakoe ja huomaa kuinka suuria vaikeuksia on yllättävän monella suoriutua edes siitä kerralla läpi. _________________ Kuolema tulee mustalla autolla.
Viimeinen muokkaaja, Tapiok pvm 12.12.2019 10:54, muokattu 2 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pippelimies Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tou 2018 Viestejä: 188
|
Lähetetty: 12.12.2019 10:53 Viestin aihe: |
|
|
Tapiok kirjoitti: | Hyvänä mittarina voisi sanoa, että ellei pysty karhukoetta vapaalta kädeltä ampumaan pienen paineen alaisena läpi, ei kyllä kanna samaan matkaan koettaa pää/rankalaakejakaan. Ampumataito ei silloin ole riittävä. |
Näin. Ei lisättävää. _________________ Ihan pinkki on pimppi.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
springfield Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2011 Viestejä: 284 Paikkakunta: Ep
|
Lähetetty: 12.12.2019 11:00 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | En usko että tässä kukaan aina yrittäisi kaulaan tai päähän, jokatilanteessa ja jokakerta.
-Matkan ollessa muutaman kymmenen metriä, kohde paikallaan ja tilanteen ollen ns.täydellinen myös ampujan puolelta, tuki,valo, esteettömyys jne niin silloin en mitään suurempaa estettä näkisi ampua myös rankaan. |
Lainaus: |
Voi ja voi...ja vielläki voi.
Yleensä näihin pienempiin alueisiin ammutaan erittäin rauhassa vähintään polvelta usein kohtuu tuelta ja tosiaan lyhkäsiltä n.30-50m matkoilta. |
Tässäpä se pointti mitä yrittänyt hakea. Ei näitä laukauksia vain "kokeilla" vaan ammutaan silloin kun olosuhteet täydelliset ja varmuus omaan ampumataitoon ja aseen käyntiin.
Lainaus: | Kait kuka vain voi tulittaa sitä tennispalloa mutta ammuppa sellaiseen joka heilahtelee arvaamattomasti |
Kun eläin on rauhallinen niin ei ne liikkeet niin arvaamattomia ole. Esimerkki tilanteena polvelta haavakko vasaa amet. 20m hirvi oli haukussa täysin paikallaan tiheässä puskassa niin ettei lavan seutu näkyvillä. Polvelta laukaus samalla viereisestä puusta tukea ottaen. Ristikko pään kohdalle ja naksautus kielellä niin hirvi rupeaa tuijottamaan. Saman tien laukaus otsaan ja peli selvä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|