OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Poliisin asetietojärjestelmä vaikeuksissa
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 625

LähetäLähetetty: 12.07.2019 08:48    Viestin aihe: Poliisin asetietojärjestelmä vaikeuksissa Vastaa lainaamalla viestiä

Ei ole mennyt CGI:in hommat ihan putkeen. 5 miljoonaa palanut ja käsissä on uuden toimittajan hankinta+ keskeneräinen järjestelmä.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006170649.html

Tietojärjestelmän käyttöönotto oli suunniteltu ymmärtääkseni toteuttaa tänä vuonna. No ei toteudu.

Syyksi on kerrottu mm sitä että "ampuma-aselain muutoksessa on ollut kyseessä odotettua suurempi toiminnallinen muutos viranomaisille sekä luvanhaltijoille."

Iltalehden ( https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807182201081083) artikkelissa samasta aiheesta kerrottiin seuraanvaa : "Asetietojärjestelmän muutoksessa on huomioitu myös välttämättömiä tulevia muutoksia, joilla on ollut odotettua suuremmat vaikutukset toimintaan. Nämä vaikuttavat myös uuden asetietojärjestelmän sekä siihen toteutettavien sähköisen asioinnin toiminteiden määrittelyihin, joiden loppuun saattamiseen on vaikuttanut myös tulevat säädösmuutokset."

Mitähän tuo lause pitää sisällään? Näitä EU sekoiluja vai jotain muuta?

Sama artilkkeli jatkaa: "Tietojärjestelmän aikatauluun on myös vaikuttanut toteutuksen kilpailutuksen viivästyminen sekä hankkeen aikana tehdyt tekniset ja toiminnalliset tarkennukset. Tämän hetkisen arvion mukaan järjestelmän ensimmäinen vaihe on mahdollista ottaa käyttöön aikaisintaan vuoden 2020 alussa" No ei oteta, mutta lausessa kerrotaan (rivien välissä) että ihan kattavaa arkkitehtuuri/projektisuunnitelmaa ei ole ilmeisesti tehty.

Ei ole ihme että hinnat luville nousevat. En tiedä miten tässä tapauksessa virkamiesten kohdalla toimitann, mutta yksityisellä puolella muutama ukko saisi lähteä hakemaan uusia töitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1342
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 12.07.2019 09:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuulostaa hyvin tyypilliseltä tietojärjestelmähankkeelta julkisella sektorilla. Tarjouskilpailun voittaja on tarjonnut projektin persnetolla, koska tietää saavansa laskuttaa katteille lisätöistä, jotka aiheutuu puutteellisesta vaatimusmäärittelystä. Ihan peruskauraa tietojärjestelmätoimituksissa, kuuluu toimialan toimintatapoihin. Sitten kun alkaa selvitä puutteiden ja lisälaskutuksen määrä, menee sukset ristiin.

Julkisen sektorin hankkeet eroaa firmojen hannkeistä ainoastaan siinä, että niistä tulee otsikot. Ihan samaa se on b2b markkinoilla, pörssikurssien ja firman maineen yms takia ei vaan niin viitsitä huudella, ettei meillä osata ostaa tietojärjestelmiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Supe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4301

LähetäLähetetty: 12.07.2019 10:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rahasta nämä on usein kiinni eli resursseista. Ei välttämättä juuri tämä tapaus.
_________________
das Endziel ist mir nichts, die Bewegung ist mir alles
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7229
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 12.07.2019 12:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ajatelkaapa mikä määrä ammattitaitoisia kilpailuttajia ja ostajia julkiselle sektorille tarvitaan. Usein siellä on hommaa kursimassa kasaan tyyppi jolla on ihan toisen alan koulutus ja työkokemuskin on pielessä. En todellakaan ole mikään suuri yksityistämisen kannattaja, mutta tässä kohtaa voisi olla konsulteille hommia - siis rehdeille, tulosvastuullisille konsulteille. Sellaisiakin on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JukkaI
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1243
Paikkakunta: metsämaat

LähetäLähetetty: 14.07.2019 12:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taitaa tilanne olla sitä, että lähdetään vaikkapa miltsin budjetilla liikkeelle ja sittän iskee säästöt päälle. Alussa on hyvä suunnitelma ja 5% ylijäämää sitten tulee uuden hallituksen keksimä 20% säästövaatimus kaikille valtion hankkeille ja sen perään muutetaan lainsäädäntöä jonka takia jopa osa perusmäärittelyistä muuttuu. Satasen projektista on sopimus mutta tilaajan pomo vaatiikin sadan viidenkympin projektin lopputulosta joka muuttuneiden vaatimusten takia selkeästi poikkeaa tilausmäärittelystä Sad Tai sitten tilataan järjestelmä jolla hoidetaan asia X mutta tekovaiheessa X kuopataan ja sen tilalle tuleekin asia Y ja alotetun projektin tulisikin kattaa asia Y.
Tällaisiisa kokonaisuuksissa tuskin kannattaa alkaa kuittailemaan yksittäisen virkamiehen tekemistä mokista tai kyvyttömistä virkamiehistä.
Tämä oli siis kokemus omasta virkamieshistoriasta ei tämän keissin täsmätietoa.
_________________
Jos väittelet idiootin kanssa, varmista ettei hän tee samoin!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
ioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7229
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 14.07.2019 12:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Omaa kokemusta oli minunkin näkemykseni. Viranhaltija minä itsekin olen. Tietenkään aina ei ole kyse virkamiehen kyvyttömyydestä. Ja olen minä taittanut peistä konsultinkin kanssa kun yritti mennä tyyli edellä asiassa jossa ergonomia ja työturvallisuus oli tosiasiassa laitettava etusijalle. Minun kantani tietenkin voitti. Toisinkin olisi voinut käydä jos olisin mennyt yleisen konsensuksen mukana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aaro Kustaanheimo
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Huh 2018
Viestejä: 69

LähetäLähetetty: 14.10.2019 12:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ampuma-aselain muuttamisesta annetun lain sähköistä asiointia koskevien säännösten voimaantuloajankohtaa aiotaan muuttaa vastaamaan asetietojärjestelmähankkeen muuttunutta toteutusaikataulua: https://intermin.fi/hankkeet/hankesivu?tunnus=SM032:00/2019#lainvalmistelu[/url]
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 625

LähetäLähetetty: 20.12.2019 09:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ei tule valmista ihan heti:
https://intermin.fi/artikkeli/-/asset_publisher/asetietojarjestelman-sahkoisen-asioinnin-kayttoonotto-siirt-3?fbclid=IwAR2n0uyQkqEjl4cWDFcgiyhYXRJOOzmHMG3Owd2RxlJTX1XqObPC4ygUoFI
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Quad vadis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2011
Viestejä: 2603

LähetäLähetetty: 20.12.2019 09:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tää hanke on hoidossa yhtähyvin kun tuo uus ydinvoimala Very Happy

Jos vaan rahasta ois kiinni, niin oishan voinut säästää niistä uusista ”superpeltipoliiseista” vai onkohan tarkoitus niillä kerätä rahat autoilijoilta tähänkin Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 3016
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 20.12.2019 09:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On se ihme hieromista jollakin it-firmalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 8622

LähetäLähetetty: 20.12.2019 09:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

setteriforever kirjoitti:
ei tule valmista ihan heti:
https://intermin.fi/artikkeli/-/asset_publisher/asetietojarjestelman-sahkoisen-asioinnin-kayttoonotto-siirt-3?fbclid=IwAR2n0uyQkqEjl4cWDFcgiyhYXRJOOzmHMG3Owd2RxlJTX1XqObPC4ygUoFI
10M€. Eikö sillä saa kohta 50-100hlö töihin vuodeksi. Tai jos neljä vuotta pystytys kestää niin vaikka10-25hlö koko ajaksi. Eikö tommoseen projektiin kannattaisi jo perustaa valtion yksi järjestelmän koodausyhtiö. Ylläpito maksaa jatkossa 1-2M vuodessa, hyvinkin työllistäisi 10 henkeä jatkuvasti.
Mihinkähän tuollaisessa järjestelmässä saisi tuollaisen työmäärän käytetyksi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Quad vadis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2011
Viestejä: 2603

LähetäLähetetty: 20.12.2019 10:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
setteriforever kirjoitti:
ei tule valmista ihan heti:
https://intermin.fi/artikkeli/-/asset_publisher/asetietojarjestelman-sahkoisen-asioinnin-kayttoonotto-siirt-3?fbclid=IwAR2n0uyQkqEjl4cWDFcgiyhYXRJOOzmHMG3Owd2RxlJTX1XqObPC4ygUoFI
10M€. Eikö sillä saa kohta 50-100hlö töihin vuodeksi. Tai jos neljä vuotta pystytys kestää niin vaikka10-25hlö koko ajaksi. Eikö tommoseen projektiin kannattaisi jo perustaa valtion yksi järjestelmän koodausyhtiö. Ylläpito maksaa jatkossa 1-2M vuodessa, hyvinkin työllistäisi 10 henkeä jatkuvasti.
Mihinkähän tuollaisessa järjestelmässä saisi tuollaisen työmäärän käytetyksi?


Eikö oiskin kiva olla virkamies? Pahus kunnei koulut sillon joskus kiinostanut Embarassed
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tapiok
***


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6630

LähetäLähetetty: 20.12.2019 10:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
On se ihme hieromista jollakin it-firmalla.


Hierominen ei välttämättä johdu IT-firmasta, vaan esim. puutteellisista lähtötiedoista tai tempoilevasta projektin ohjauksesta. Jos asiakas ei tiedä projektin alkuvaiheessa, mitä se odottaa ohjelman tekevän, tai muuttaa vaatimuksia palaverista toiseen, venyy projekti vääjäämättä pitkäksi.
_________________
Kuolema tulee mustalla autolla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 5244
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 20.12.2019 11:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tapiok kirjoitti:
jkvi kirjoitti:
On se ihme hieromista jollakin it-firmalla.


Hierominen ei välttämättä johdu IT-firmasta, vaan esim. puutteellisista lähtötiedoista tai tempoilevasta projektin ohjauksesta. Jos asiakas ei tiedä projektin alkuvaiheessa, mitä se odottaa ohjelman tekevän, tai muuttaa vaatimuksia palaverista toiseen, venyy projekti vääjäämättä pitkäksi.

Ei nuo kustannukset todellakaan pääasiassa varsinaisesta toteuttavasta työstä synny.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 3016
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 20.12.2019 12:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Eikö oiskin kiva olla virkamies? Pahus kunnei koulut sillon joskus kiinostanut

Taitaa olla koodareiden rahoja eikä virkamiesten.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 1 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com