| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
 Lähetetty: 15.08.2019 15:21 Viestin aihe: |
 |
|
| Antti puhuu asiaa. 32g 3.3mm on noin 150 haulia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
AnttiSn
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010
Viestejä: 2120
|
| Lähetetty: 15.08.2019 15:46 Viestin aihe: |
|
|
Panoksien ostamisen jälkeen perinteinen tapa ollut itsellä ensin punnita haulimäärä, sen jälkeen laskea haulien lukumäärä. Näin saa hyvin keskimääräisen koon selville. Sitten jos mittailee kymmenisen haulia ja toteaa niiden olevan samankokoisia kuin tuo keskiarvo, niin ollaan hyvän äärellä. Sen jälkeen puretaan 2-3 patruunaa ja vahvistetaan, että kuorma on sama. Nuo ilmoitetut koot harvemmin mätsää milleissä, kaikilla on vähän oma numerointinsa muutenkin. Itse asiassa purkamalla patruuna näkee jo silmämääräisesti haulien laadusta aika paljon, halvoissa ja huonolaatuisissa patruunoissa on silmällä havaittavia eroja haulien koossa ja muodossa. Tuommoisia ei kannata edes testata sen enempää, ampuu kiekkoja vaikka sitten loppurasian.
Tuo kyseinen patruuna myös hyvä esimerkki siitä, että ilmoitettu ja testattu nopeus mätsää virhemarginaalien sisään. Sekin yleensä on jo kohtuu hyvä merkki siitä, että patruuna on suunniteltu ajatuksen kanssa. Tuo tekee parissa kolmessa eri aseessa, jossa sitä testattu, oikein mainiota kuviota - kuten yleensä tämän tyyppiset patruunat tekeekin. Sanoisin, että tässä on itselleni likimain täydellinen patruuna max 45m matkoille yleiskanalintujahtiin! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 15.08.2019 16:00 Viestin aihe: |
|
|
| Tuolla napsii jänikset ja ketut, siinä sivussa. Jos kohille osuu, siis holli matkalle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Valto.
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 2987
|
| Lähetetty: 15.08.2019 16:46 Viestin aihe: |
|
|
| vekev kirjoitti: | Höpöttämästä. etkös sää höpötä juurikin samaa, osuma määrästä. Mitä suurempi on haulimäärä sitä toden näkösempi on osuma. En minä nyt niin idiootti ole kuin luulet. Miten sun kanssa. Testaa pati useempaa kertaan kuin kerran, et taatusti ammu samaa kuviota ikinä.
Miksi siis tuhlata tupla määrää lyijyy(haulia) mettään hyötymättä siittä mitään, ainii, se epävarmuus. Siittä et pääse mihkään.
Saastuttamisesta puhumattakaan. |
Patruunat on testattu useampaan kertaan ja tiedossa on, ettei kuvio ole ikinä sama. Kuvio on kuitenkin jokseenkin yhtä laaja kerta toisensa jälkeen. Kuvio myös leviää hyvillä panoksilla suhteellisen tasaisesti kerta toisensa jälkeen, eli kuviossa ei ole isoja aukkoja eikä älyttömän tiheitä ryppäitä, vaan hauleja on jokseenkin tasaisesti levällään ympäri kuviota, toki joka kerta hieman eri tavalla levinneenä.
Ja en höpötä osumamäärästä muuta kuin sitä, ettei se ole isommalla haulimäärällä välttämättä yhtään isompi kuin pienemmälläkään haulimäärällä.
Ja kyllä, osuit naulan kantaan. Eli juuri sen epävarmuuden takia kylvän niitä turhia hauleja pitkin metsää. Kuten olen ehdottanut sinulle ja tuholalle, että siirtykää ihmeessä luodikon käyttöön, jos osuma on varma. Sillä jää todella pitkälle matkalle kun läpäisy piisaa varmasti ja lihat pysyy siistinä yhdellä nätillä reijällä. No toki tuo nyt on ylikorostettua, mutta havainnollistaa hyvin sitä mitä ajan takaa. Haulikolla ammutaan juuri siksi, että sillä on helpompi osua liikkuvaan maliin, koska osuma-alaa on enemmän kuin luodikolla. Isommalla haulimäärällä taas on mahdollista saada sitä osuma-alaa vielä enemmän kuin pienemmällä haulimäärällä.
Eikä siinä mitään jos kevyemmästä latauksesta on löytynyt omaan aseeseen toimiva patruuna. Hieno juttu ja käyttää sitte niitä. En väitä ettikö kevyempikin lataus riittäisi aivan hyvin. Mutta HUOM. Se mistä intän vastaan on siinä, että ei sillä raskaammallakaan haulikuormalla lintu mene yhtään sen enempää pilalle kuin kevyemmälläkään. Ei sitä isompaa haulimäärää ole pakko tällätä yhtä suppealle alueelle, vaan voi etsiä sellaisen yhdistelmän, jossa haulet leviää laajemmalle. Eihän se lintu silloin hajoa yhtään enempää, kun ei siihen osu yhtään enempää hauleja. Linnun ohi menee vaan isompi määrä hauleja. Ja isommalla määrällä sai tosiaan sitä tehokasta osuma-alaa laajennettua. Jos olisin riittävän hyvä ampuja, jotta tietäisin täysin varmaksi etten tarvitse laajaa osuma-aluetta koska osun aina keskelle, niin ampuisin luodikolla lentoon. En kuitenkaan ole, joten valitsen ennemmin isomman kuin pienemmän tehokkaan osuma-alan. Enkä tosiaankaan väitä edelleenkään, etteikö sillä pienemmälläkin pärjää. Ainut tosiaan mistä intän vastaan on se linnun särkyminen sillä isommalla määrällä.
Antilla on hyvä pointti ja muutenkin asiaa. Itse teen harvemmin noin pitkiä reissuja, kun omia metsästysmaita on kodin, anoppilan ja useamman mökin ympärillä, joten kiinteä majoite löytyy ja niistä käsin tulee metsästettyä, koska ei tarvitse erillisiä lupia hommailla vaan pääsee omien seurojen maille. Toki joitakin reissuja tulee myös tehtyä, mutta niissäkin yleensä joko mökki tai kiinteä leiri majoitteena. Ei ole toistaiseksi tullut tuollaista vaellus tyyppistä metsästystä harrastettua, jossa myös leiri kulkisi päivittäin mukana pitkiä aikoja. Itsellä usein reissut sen verran lyhempiä, että pienempi patruunamäärä riittää ja tosiaan toistaiseksi ei ole tarvinnut kantaa kaikkia kamoja mukana kuin korkeintaan yhtenä päivänä leiripaikkaan ja toisena pois. Eli ei tarvitse tuon takia miettiä patruunoiden painoa. Ukollakin on sen verran reilusti ylimääräistä, että laihduttaa vaikka 5kg ennen reissua, niin kestää ottaa riskimmästi patruunoita mukaan. Mutta ymmärrän hyvin perustelun, en epäile yhtään etteikö pienemmälläkin haulikuormalla pärjäisi ja olen täsmälleen samaa mieltä, että laadukas patruuna takaa onnistumiset. Itsellä nyt vaan sattuu tuo remingtonin nitro sarja toimimaan omassa ase + supistaja yhdistelmässä erinomaisesti, joten käytän mielelläni sitä. Pudottaa läheltä ja niin kaukaa mihin omat ampumataidot riittää, toimii kesällä ja talvella, tekee hyvän tasaisen kuvion, leviää omasta yhdistelmästä sopivasti halutuille matkoille joten linnut ei mene rikki ja tehokasta osuma-alaa riittää, upotus on kunnossa eikä hintakaan hirvitä. En siis näe mitään syytä vaihtaa, koska olen tyytyväinen oman yhdistelmän toimintaan ja sen toimivuus on testattu radalla ja metsässä. Ja tuo on minusta pääasia, että se oma yhdistelmä on testattu, oma käyttötarve on mietitty tarkkaan ja yhdistelmä on valittu mahdollisimman hyvin tarpeeseen sopivaksi sekä toiminta on varmistettu tositoimissa.
Ja vielä kerran varmistuksena, ettei ehdi unohtua noiden muiden höpinöiden aikana. En väitä, etteikö pienempikin haulimäärä riitä. Väitän vaan, ettei sillä isommallakaan haulimäärällä lintu hajoa yhtään enempää, jos ase+ supistaja + patruuna yhdistelmä on valittu siten ettei kuvio ole liian tiheä. Niitä hauleja menee vain kohteen ympäriltä enemmän ohi, mutta kohteeseen osuu aivan yhtä monta haulta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 16.08.2019 06:40 Viestin aihe: |
|
|
Kuten jo sanoin, ampukaa nyt millä mielitte, tää mun näkemys on mun ja anttisin on aika samoilla jäljillä ja muutama muukin. Mut sehän on meidän valinta, ei sitä ole kellekkään tyrkytetty.
Epävarman ampujan on saatava leveempää suihkuu/haulimäärää jotta pärjää. Piste.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 16.08.2019 07:24 Viestin aihe: |
|
|
| vekev kirjoitti: |
Epävarman ampujan on saatava leveempää suihkuu/haulimäärää jotta pärjää. Piste. |
Ei se epävarmuutta välttämättä oo jos omat rajansa tietää, huonompaa amputaitoa ehkä. Minä olen aivan 100% varma ja 0% epävarma siitä ettenkö ammu aika usein ohikin ja että vähän avarampi torvi on mulle aivan tarpellinen. Ampumamatkat pidän kumminkin maltillisena, ei oo tarvetta nykyisellään tavoitella 50 metriin käyntiä, 40m on aivan hyvä absoluuttinen maksimi normaalitilanteissa. Vaikka silti tunnustan että Nitro Turkeyta tai WingmasterHD:ta jahdissa on yleensä mukana.
Tokihan jonkun mielestä vekevn haulisuihkukin olla aivan tarpeettoman laaja ja hyvä ampuja ei sellaista tartte. Vekeveen 32g 3.5mm on noin 120 haulia ja Tuholan vanhassa luottolatauksessa 64g 5,2mm noin 80. Kaipa se 80 haulia vähän suppeempaan pitää saada käymään kuin 120, vaikka hieman isompaa haulia onkin. Melkolailla 100% käynti sinne 50 metriin ois syytä Mammothille saada metsolle mun mielestä, toki Tuholalla voi olla muut kriteerit, jotka oiskin ihan kiva kuulla.
Tosin kyllähän tuo Vekev:nkin lataus oisi hyvä saada aika liki 100% käymään 35 metriin jos sinne matkalle aikoo vaikka teeren kokoisia ampua. Että loistavaa ammuntaa vekev:ltä, jos ei sillä koskaan ammu ohi (ilmeisesti ei ammu ohi, eikä tarvi toista laukausta samaan kohteeseen, koska laajempi haulisuihku on tuhlausta).
Tosin, realistmia on sekin että ei ne nyt ihan hirveitä eroja haulisuihkun laajuuteen tee onko 100% 32g latauksen käynti vai 70% 52g latauksen käynti. Jos sen 50% enemmän haulia ripottelee 75cm rinkulan ulkokehälle tasaisesti, niin ei se kehä siitä aivan mahdottomia sillä määrällä levene. Että kyllähän se tosiasiassa ampumarataharjoittelu ja etäisyyden arviointi on ylivoimaisen oikeat vastaukset varmoihin riistalaukauksiin. Kalusto tulee paljon kauempana perässä merkityksessään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 16.08.2019 07:41 Viestin aihe: |
|
|
Voi veljet miten sitä itsekin osaisi varmaan ampua jos olisi kaiken tämän foorumilla vietetyn ajan käyttänytkin ampumaradalla  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 16.08.2019 08:04 Viestin aihe: |
|
|
No jos nyt katsot antamiasi 3.5mm ja 5.2mm haulien koko eroa, ne iskee aivan erilailla, isommalla notkahtaa vaikka peura, 50m mut 3.5mm kanssa vaikka osunta määrä olisi isompi, niin miettisin.
5.2mm menee 2x4 lankun läpi 40m mut koitappa 3.5m meneekö laudasta.
Siksi 5.2mm ei tarvii osua yhtä monen kanssa, koska melkein on jo pienarin patin kokoinen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kolopesijä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2006
Viestejä: 2278
Paikkakunta: itä-suomi
|
| Lähetetty: 16.08.2019 08:16 Viestin aihe: |
|
|
| vekev kirjoitti: | No jos nyt katsot antamiasi 3.5mm ja 5.2mm haulien koko eroa, ne iskee aivan erilailla, isommalla notkahtaa vaikka peura, 50m mut 3.5mm kanssa vaikka osunta määrä olisi isompi, niin miettisin.
5.2mm menee 2x4 lankun läpi 40m mut koitappa 3.5m meneekö laudasta.
Siksi 5.2mm ei tarvii osua yhtä monen kanssa, koska melkein on jo pienarin patin kokoinen. |
Sitten taas miettimisen aiheeksi ihan itse koettunu; fedun 4 buck=6.1mm murkulat ei menny ketun kropasta läpi 30 m hollilta, kun ei kerenny kattoa mitä vyöstä työntää putkeen lisiessä.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 16.08.2019 08:25 Viestin aihe: |
|
|
| vekev kirjoitti: | No jos nyt katsot antamiasi 3.5mm ja 5.2mm haulien koko eroa, ne iskee aivan erilailla, isommalla notkahtaa vaikka peura, 50m mut 3.5mm kanssa vaikka osunta määrä olisi isompi, niin miettisin.
5.2mm menee 2x4 lankun läpi 40m mut koitappa 3.5m meneekö laudasta.
Siksi 5.2mm ei tarvii osua yhtä monen kanssa, koska melkein on jo pienarin patin kokoinen. |
Nyt ollaankin taas asian ytimessä, hyvä.
Paljonko sun mielestä pitää 75cm rinkulassa (tai vaikka 35cm hyvällä ampujalla) olla osumia metsolle 3.5mm haulilla ja 5.2mm haulilla, että kaato on kohdalle käydessä riittävän varma? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 16.08.2019 08:44 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | vekev kirjoitti: | No jos nyt katsot antamiasi 3.5mm ja 5.2mm haulien koko eroa, ne iskee aivan erilailla, isommalla notkahtaa vaikka peura, 50m mut 3.5mm kanssa vaikka osunta määrä olisi isompi, niin miettisin.
5.2mm menee 2x4 lankun läpi 40m mut koitappa 3.5m meneekö laudasta.
Siksi 5.2mm ei tarvii osua yhtä monen kanssa, koska melkein on jo pienarin patin kokoinen. |
Nyt ollaankin taas asian ytimessä, hyvä.
Paljonko sun mielestä pitää 75cm rinkulassa (tai vaikka 35cm hyvällä ampujalla) olla osumia metsolle 3.5mm haulilla ja 5.2mm haulilla, että kaato on kohdalle käydessä riittävän varma? |
Eihän 5mm ja 3mm tarvii olla kuin yksi jos se on hyvässä paikassa. Metso on tullun 3.5mm 5 osumalla noin kenttään vaikka testissä niitä on ollut 20kpl 40m mut vaikeeha se on sanoa missä se metso on metrilleen kun sellaista tälläät.
Kolopesijä vois kokeilla tuota 6.1 mittariin. Tässä taannoin mittasin kaveri steeli paukun, ei menny kuin 320m/s, se yritti minkkitarhasta lokkeja ja huonolla menekillä. Annoin sille Rion steelejä ja ne lähti 380m/s ja johan alko lokit noudattaa käskyy.
HAulit on mystisiä, ei muutaku testaa ja pommittaa. Ei se tään viisaammaksi täällä muutu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26264
|
| Lähetetty: 16.08.2019 10:51 Viestin aihe: |
|
|
veke, katoppa viellä kerrän otsikko.
mielestäni antti on enemmänki meidän linjoilla.
mutta se ampuma epävarmuus veke, lisääntyskö se jos pukkaa päivätolkulla metässä ja koittas saada sinne repuun poiskannettavaa. täällä netissä se saalis on juttuja.
läheppä viikonlopuksi mukaan kamppeet selkään, katotaan miten sitä riistaa tippuu su iltapäivällä
josko se totuuski alkas valjeta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26264
|
| Lähetetty: 16.08.2019 10:56 Viestin aihe: |
|
|
lisään ny viellä ennenku hermostut, koitappa aatella asiaa laajemmin, esim. mitä syitä siihen huonompaan ampumiseenki on.
voin sanoa et kyllä normisti pikku keikoilla lintua tippuu ihan tarpeeksi siksi puolari on voinu jäädä lähes kokonaan ku rihlallaki selviää kiikarin kanssa ihan omiksi tarrpeiksi , tosin omavalinta paukulla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 16.08.2019 11:59 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | veke, katoppa viellä kerrän otsikko.
mielestäni antti on enemmänki meidän linjoilla.
mutta se ampuma epävarmuus veke, lisääntyskö se jos pukkaa päivätolkulla metässä ja koittas saada sinne repuun poiskannettavaa. täällä netissä se saalis on juttuja.
läheppä viikonlopuksi mukaan kamppeet selkään, katotaan miten sitä riistaa tippuu su iltapäivällä
josko se totuuski alkas valjeta. |
Millä linjoilla, et 3.3mm 32g haulilla tippuu ja sitä käyttää, sitäkö meinaat. Eikös toi oo enempi mun linjoilla.
Itsellä on 20kpl enempi ja 0.2mm isompi hauli, vain siksi kun se sopii suppariin.
Mut vaellukset on vaelleltu. mee itte ryynää. Riistaa on ammuttu oma kiintiö ja ylikin. laita paremmaksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26264
|
| Lähetetty: 16.08.2019 16:27 Viestin aihe: |
|
|
Voi voi. Mitä pitäs pistää paremmaksi.
Mutta luitko otsikon |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
