Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2327
|
Lähetetty: 28.09.2022 18:33 Viestin aihe: |
|
|
Tuskin tulee olemaan arvoa ei-teräshaulikelpoisella kalustolla markkinoilla. Itse ammun omani loppuun radalla matalapaineteräspatruunoilla. Nyt ei ole laittaa 2500 e uuteen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6134
|
Lähetetty: 28.09.2022 19:08 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Tuskin tulee olemaan arvoa ei-teräshaulikelpoisella kalustolla markkinoilla. Itse ammun omani loppuun radalla matalapaineteräspatruunoilla. Nyt ei ole laittaa 2500 e uuteen. |
Minä uskon, että patruunatarjontaa tulee kyllä lisää vanhoihin haulikoihin. Niitä on paljon käytössä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2907
|
Lähetetty: 28.09.2022 23:11 Viestin aihe: |
|
|
Jyrkkä D kirjoitti: | Heero kirjoitti: | Tuskin tulee olemaan arvoa ei-teräshaulikelpoisella kalustolla markkinoilla. Itse ammun omani loppuun radalla matalapaineteräspatruunoilla. Nyt ei ole laittaa 2500 e uuteen. |
Minä uskon, että patruunatarjontaa tulee kyllä lisää vanhoihin haulikoihin. Niitä on paljon käytössä. |
Tulee kyllä jos vaan joku kauppias Suomessa haluaa perehtyä asiaan. Tanskassa lyijy on ollut kielletty jo 90-luvulta ja siellä on hyvää patruunatarjontaa vanhoihin haulikoihin. Toinen maa on Britannia, jossa on paljon vanhoja arvohaulikoita ja monta patruunan valmistajaa. Ei tämä mikään maailmanloppu ole vanhoilla aseilla metsästäville. Itseasiassa kulta-aikaa. Nyt saa laadukkaita vanhoja haulikoita edullisesti. 69€ täyssupistuksen avartaminen ja heti löytyy lisää patruunoita teräspuolelta vaikka kuinka |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 6973
|
Lähetetty: 28.09.2022 23:25 Viestin aihe: |
|
|
Larsen kirjoitti: |
Tulee kyllä jos vaan joku kauppias Suomessa haluaa perehtyä asiaan. Tanskassa lyijy on ollut kielletty jo 90-luvulta ja siellä on hyvää patruunatarjontaa vanhoihin haulikoihin. Toinen maa on Britannia, jossa on paljon vanhoja arvohaulikoita ja monta patruunan valmistajaa. Ei tämä mikään maailmanloppu ole vanhoilla aseilla metsästäville. Itseasiassa kulta-aikaa. Nyt saa laadukkaita vanhoja haulikoita edullisesti. 69€ täyssupistuksen avartaminen ja heti löytyy lisää patruunoita teräspuolelta vaikka kuinka |
Tuo on ollut mielessä, Mirokun täyssuppean avartaminen. Mutta...kynnys on iso eli odotellaampa niitä kelvollisia patruunoita sitä ennen.
Ylipäätään tuossa on mielenkiintoinen ratkaisu supistuksiin. Kartiot lähtee 26 cm piipun suusta, ja täyssuppean suora osuus on jotain 6 cm pitkä. Puolikkaalla hieman pidempi. Varmaankin molemmat sais olla puolikkaita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14986
|
Lähetetty: 29.09.2022 08:39 Viestin aihe: |
|
|
Jyrkkä D kirjoitti: | Heero kirjoitti: | Tuskin tulee olemaan arvoa ei-teräshaulikelpoisella kalustolla markkinoilla. Itse ammun omani loppuun radalla matalapaineteräspatruunoilla. Nyt ei ole laittaa 2500 e uuteen. |
Minä uskon, että patruunatarjontaa tulee kyllä lisää vanhoihin haulikoihin. Niitä on paljon käytössä. |
Minä en usko ja perustan tämän siihen, että vaikka vanhoja haulikoita on paljon, niin niitä ei ole erityisen paljon aktiivisessa käytössä suhteessa niiden määrään. Eli aktiivisemmassa käytössä on yleensä ne haulikot, jotka toimivat modernimmilla haulimateriaaleilla ja joihin saa esimerkiksi haluamiaan suppareita. Näitä saattaa olla sitten metsäjien aserepertuaarissa vähemmän suhteessa aseiden kokonaismäärään, mutta niitä käytetään paljon aktiivisemmin, kuin asekaappien perälle hautautuneita haulikoita enää yhteensä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14986
|
Lähetetty: 29.09.2022 08:44 Viestin aihe: |
|
|
Peltsu kirjoitti: | Larsen kirjoitti: |
Tulee kyllä jos vaan joku kauppias Suomessa haluaa perehtyä asiaan. Tanskassa lyijy on ollut kielletty jo 90-luvulta ja siellä on hyvää patruunatarjontaa vanhoihin haulikoihin. Toinen maa on Britannia, jossa on paljon vanhoja arvohaulikoita ja monta patruunan valmistajaa. Ei tämä mikään maailmanloppu ole vanhoilla aseilla metsästäville. Itseasiassa kulta-aikaa. Nyt saa laadukkaita vanhoja haulikoita edullisesti. 69€ täyssupistuksen avartaminen ja heti löytyy lisää patruunoita teräspuolelta vaikka kuinka |
Tuo on ollut mielessä, Mirokun täyssuppean avartaminen. Mutta...kynnys on iso eli odotellaampa niitä kelvollisia patruunoita sitä ennen.
Ylipäätään tuossa on mielenkiintoinen ratkaisu supistuksiin. Kartiot lähtee 26 cm piipun suusta, ja täyssuppean suora osuus on jotain 6 cm pitkä. Puolikkaalla hieman pidempi. Varmaankin molemmat sais olla puolikkaita. |
Tanskassa on tosiaan jo pitkään ammuttu teräksellä (tai sanotaanko, että ei lyijyllä) ja siellä asioista ei enää edes keskustella. Siellä ammutaan teräksellä ja sillä selvä. Eikä mitään ongelmia ole ollut. Tai sanotaanko, että jos kyse ei ole jostain lankapiippuisesta museovehkeestä, niin kestävät kyllä ampua terästä.
Huomauttaisin sitten, että Tanska EI ole Suomen tapaan C.I.P. maa, eli määtättyjä vapauksia heillä on teräshaulipatruunoiden suorituskyvyn osalta meihin verrattuna. Tämä konkretisoituu selkeimmin 12/70 patruunoissa ja niiden suorituskyvyssä, mutta 12/76 tasoittaa eroja jo kummasti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35332
|
Lähetetty: 29.09.2022 09:06 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Jyrkkä D kirjoitti: | Heero kirjoitti: | Tuskin tulee olemaan arvoa ei-teräshaulikelpoisella kalustolla markkinoilla. Itse ammun omani loppuun radalla matalapaineteräspatruunoilla. Nyt ei ole laittaa 2500 e uuteen. |
Minä uskon, että patruunatarjontaa tulee kyllä lisää vanhoihin haulikoihin. Niitä on paljon käytössä. |
Minä en usko ja perustan tämän siihen, että vaikka vanhoja haulikoita on paljon, niin niitä ei ole erityisen paljon aktiivisessa käytössä suhteessa niiden määrään. Eli aktiivisemmassa käytössä on yleensä ne haulikot, jotka toimivat modernimmilla haulimateriaaleilla ja joihin saa esimerkiksi haluamiaan suppareita. Näitä saattaa olla sitten metsäjien aserepertuaarissa vähemmän suhteessa aseiden kokonaismäärään, mutta niitä käytetään paljon aktiivisemmin, kuin asekaappien perälle hautautuneita haulikoita enää yhteensä. |
Nuoremmasta päästä ehkä käytetään enemmän uudempaa kalustoa, moni vanhempi jäärä ampuu -60 -70 luvun aseilla, omakin käyttöhaulikkoni on vm -62, vielä 16/70.
Kyllä siinä väkiselläkin käy niin että aseita menee sulattoon ja pitää hankkia yksi teräskelpoinen vehje. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6134
|
Lähetetty: 29.09.2022 09:13 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Nimrod kirjoitti: | Jyrkkä D kirjoitti: | Heero kirjoitti: | Tuskin tulee olemaan arvoa ei-teräshaulikelpoisella kalustolla markkinoilla. Itse ammun omani loppuun radalla matalapaineteräspatruunoilla. Nyt ei ole laittaa 2500 e uuteen. |
Minä uskon, että patruunatarjontaa tulee kyllä lisää vanhoihin haulikoihin. Niitä on paljon käytössä. |
Minä en usko ja perustan tämän siihen, että vaikka vanhoja haulikoita on paljon, niin niitä ei ole erityisen paljon aktiivisessa käytössä suhteessa niiden määrään. Eli aktiivisemmassa käytössä on yleensä ne haulikot, jotka toimivat modernimmilla haulimateriaaleilla ja joihin saa esimerkiksi haluamiaan suppareita. Näitä saattaa olla sitten metsäjien aserepertuaarissa vähemmän suhteessa aseiden kokonaismäärään, mutta niitä käytetään paljon aktiivisemmin, kuin asekaappien perälle hautautuneita haulikoita enää yhteensä. |
Nuoremmasta päästä ehkä käytetään enemmän uudempaa kalustoa, moni vanhempi jäärä ampuu -60 -70 luvun aseilla, omakin käyttöhaulikkoni on vm -62, vielä 16/70.
Kyllä siinä väkiselläkin käy niin että aseita menee sulattoon ja pitää hankkia yksi teräskelpoinen vehje. |
Näin on. Kun katsoo 60-kuolema välisen osaston kalustoa niin teräshalikelvotonta se on melkein kaikki. Ei tämä porukka vaihda enää kalustoa ja heitä on paljon. Kyllä kaikkiin pyssyihin sopivilla korvaavilla markkinaa riittää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14986
|
Lähetetty: 29.09.2022 09:15 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: |
Nuoremmasta päästä ehkä käytetään enemmän uudempaa kalustoa, moni vanhempi jäärä ampuu -60 -70 luvun aseilla, omakin käyttöhaulikkoni on vm -62, vielä 16/70.
Kyllä siinä väkiselläkin käy niin että aseita menee sulattoon ja pitää hankkia yksi teräskelpoinen vehje. |
Tämä riippuu aivan valtavasti siitä, että miten metsästys on itse kullakin painottunut. Täysin metsäkanalintu-/jänislinjalla menevillä muutos on yleisesti huomattavan hidasta kaluston osalta, mutta heti kun mukaan repertuaariin tulee vahvemmin sorsa tai pienpedot, niin kalustossa on jo selkeä ero modernimpaan suuntaan. Itsekin käytän nykyään kyyhkyhommissa usein vanhaa Mirokun päällekkäistä ja se toimii ihan samaan lajiin, vaikka sillä ampujisi ns. standard steel patruunoita kaliiperissa 12/70. Menee ilman muutoksia kyyhkyhommissa. Sitten taas sorsahommissa on nykyaikaisempi sorsakone.
Eikä ne aseet sulattoon mene, vaan lähinnä hautautuvat sinne kaapin perukoille.
Suurin ongelma tällä hetkellä on mielestäni se, että nämä käytöstä käytännössä poistuneet, mutta silti luvilla olevat haulikot otetaan niin valtavan tähdellisesti huomioon, vaikka kyse on usein jostain papan perintövehkeistä, joita ei todellisuudessa enää käytetä. Tämä mielipide itselläni on ollut jo vuosikymmeniä, kun noita kuolinpesiä tuli aikanaan porkattua. Eli se vanhojen haulikoiden iso massa ei ole jakautunut usein kovinkaan tasaisesti, vaan porukalla on hallussaan usein monen sukupolven haulikot ja todellisuudessa käytössä on vain osa haulikoista. Juuri nämä rinnakkaiset jne ovat usein niitä, joita ei todellisuudessa enää juuri käytetä paljoakaan niiden kokonaismäärään nähden. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14986
|
Lähetetty: 29.09.2022 09:22 Viestin aihe: |
|
|
Jyrkkä D kirjoitti: | Näin on. Kun katsoo 60-kuolema välisen osaston kalustoa niin teräshalikelvotonta se on melkein kaikki. Ei tämä porukka vaihda enää kalustoa ja heitä on paljon. Kyllä kaikkiin pyssyihin sopivilla korvaavilla markkinaa riittää. |
Mielestäni ei riitä. Tai jos tällainen kysyntä oikeasti olisi, niin tähän pyrittäisiin vastaamaan, sillä tällainen olisi kaupallisesti kannattavaa. Tällä hetkellä tilanne on kuitenkin se, että erilaisten korvaavien haulimateriaalien kauppa on varsin surkeaa bisnestä ja sen takia erilaisia vaihtoehtoja tulee ja (enimmäkseen) menee. Eli korvaavista myyviä ovat lähinnä teräs ja vähäisessä määrin volframi (kompensoituu hinnalla).
Mitä tulee sitten näihin vanhoihin metsästäjiin, niin heidän ostojen volyymi metsästyspatruunamyynnin osalta on vähäistä ja suurin pääpaino on nuoremmissa metsästäjissä. Kaupan ala kertoo karusti sen, että mitä kannattaa tehdä ja mitä ei. Eli panostaminen vanhoihin on turhaa, sillä he käyttävät lyijyä todennäköisesti niin kauan kuin varastot riittävät ja moni ei edes meinaa tästä porukasta muuttaa kulutustottumuksiaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35332
|
Lähetetty: 29.09.2022 09:24 Viestin aihe: |
|
|
No juu, minullakin on vesilntu ja petohommiin "uudempi" haulikko, Winchesterin tonnikolmesatanen jostain ysärin alusta, sitä ei mielellään kanniskele kanalintujahdeissa mutta sen läpi voi työntää kaiken mitä haulikolla ammuttavaksi on ikänään keksitty.
Himottaisi ostaa joku näppärä rinnakkainen kaksikymppinen (saa kuparia) kanalintujahteihin, kevyt kantaa ja eiköhän sillä hoitele kaiken sen minkä nyt kanahommissa haulikolla hoidella pitää.
Tai sitten joku Beretta Ultraleggero jos kakstoistikkoon päätyy, persaukisuus tosin hieman rajoittaa uusien aseiden hankintaa. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14986
|
Lähetetty: 29.09.2022 09:27 Viestin aihe: |
|
|
Tuohon voisi vielä korjata sen verran, että teräs ja volframi eivät ole enää nykymittapuussa korvaavia haulimateriaaleja, vaan ihan oma juttunsa. Eli eihän kupariluotikaan ole enää korvaava luotityyppi, vaan ne ovat oma juttunsa ja niitä käytetään koko ajan enemmän, ilman pakkoakin. Sorsastuksessa pidän suoraan sanoen pöljinä niitä, jotka väittävät edelleen, että teräshaulipatruunoilla ei tekisi mitään.
Esimerkiksi kettuhommissa ei kannata edes miettiä enää muuta materiaalia kuin volframia, sillä sen potentiaali on niin paljon parempaa kuin lyijyllä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 29.09.2022 09:59 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Tuohon voisi vielä korjata sen verran, että teräs ja volframi eivät ole enää nykymittapuussa korvaavia haulimateriaaleja, vaan ihan oma juttunsa.
Esimerkiksi kettuhommissa ei kannata edes miettiä enää muuta materiaalia kuin volframia, sillä sen potentiaali on niin paljon parempaa kuin lyijyllä. |
Jollakin tavalla olen taipuvainen allekirjoittamaan tämän. Tuli ammuttua ensimmäinen pillisupi ja putkessa oli itseladattu TSS-kuti. Holli oli semmoinen, ettei lyijypaukulla olisi tullut mieleenkään ampua ja nytkin vaistomaisesti empi tommoseen holliin ampumista. Jollakin tavalla toi TSS on kyllä mullistanut tota haulikkohommaa, tätä on ollut aika vaikea itsekään oikeasti sisäistää. Tämäntyyppisissä hommissa patruunankulutus on sellaista, että panoksen hinnalla ei käytännössä ole kauden kuluissa mitään merkitystä.
Noihin ”korvaaviin ja perinteisiin haulikkoihin” omalla kohdalla on sellainen näkemys, että kun itselläkin kaapissa on kiinteäsupisteinen rihla, trillinki ja joku haulikkokin. Noilla on käyttöä aina silloin tällöin. En usko, että on ”mitään ihmeempää kaupallista potentiaalia” kellään latailla noihin sopivia oikeasti hyviä ja sitäkautta hinnakkaita paukkuja, sen verran maltillista toi patruunankulutus on.
Tiedä sitten, onko se vaan yksi lisäsuola harrastukseen, jos/kun järkeilee minkämoisia paukkuja noihin "perinnehaulikoihin" lataisi. Kulutus on kumminkin niin maltillista jossain kettu/kauris/metsäkanahommassa.
Joku kuustoistanen muuttuu kyllä äkkiä lopullisesti "muistokalustoksi". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
massimo85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2006 Viestejä: 1536 Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: 29.09.2022 10:34 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: |
Esimerkiksi kettuhommissa ei kannata edes miettiä enää muuta materiaalia kuin volframia, sillä sen potentiaali on niin paljon parempaa kuin lyijyllä. |
Potentiaalia on kyllä, suurimpana ongelmana näen itse liian suppean käynnin normaaleille haulikkoholleille. Tällänen huono ampuja ei osu juoksevaan kettuun 25m, 20cm leveellä haulikuviolla. parasta kyseiseen käyttöön on mielestäni nämä seos-tungstenit, 12g/cm3 painoiset. Niillä vielä 50m tappaa ketun ja pidemmälle en osuiskaan. Ja eivät ole ihan niin suppeita lähelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 29.09.2022 10:45 Viestin aihe: |
|
|
Mielenkiintoista on, löytyykö jossain vaiheessa reseptiä ”perinnehaulikkoon sopivalle disperante TSS-kudille”
Arvelisin, että metsäkanaliinnustukseen tommonen 2mm haulilla ladattu TSS-hajotuspanos voisi olla aika kova sana.
Tuli jokauaikatakaisin ammuttua pyy jollain iankaikkisella hevishottipaukulla. Hyvin uskoi. Tiedä sitten, mitä valmetin 3/4 suppea tuosta tykkää, eiköhän se avarru itekseen . Arvelisin, että 412 mallissa ei ainakaan sulut petä… |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|