OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Lippaiden kapasiteetin rajoittaminen
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Aaro Kustaanheimo
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Huh 2018
Viestejä: 69

LähetäLähetetty: 30.03.2019 20:44    Viestin aihe: Lippaiden kapasiteetin rajoittaminen Vastaa lainaamalla viestiä

Hallintovaliokunnan käsittelyissä aselakiesitykseen saatiin seuraavanlaiset lisäykset toimintakelvottomia lippaita koskevaan kohtaan. Lisäykset ovat lihavoituna.

"Aseen osa katsotaan sellaisen ampuma-aseen osaksi, jonka osaksi se on valmistettu tai tarkoitettu. Aseen osana ei kuitenkaan pidetä latauslaitteeksi valmistettua esinettä, jonka toiminta on pysyvästi estetty tai jonka kapasiteetti on pysyvästi rajoitettu edellä 2 momentissa mainittua kapasiteettia pienemmäksi. Sisäministeriön asetuksella voidaan antaa tarkempia säännöksiä siitä, millä edellytyksillä latauslaitteen toiminta on katsottava pysyvästi estetyksi tai kapasiteetti pysyvästi rajoitetuksi."

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/HaVM_37+2018.aspx

Onko teillä hyviä ideoita siitä, minkälaisia menetelmiä lippaiden
kapasiteetin rajoittamiseen kannattaisi ehdottaa lausunnoissa sisäministeriölle?

Lausunnot asetusluonnoksia varten on pyydetty lähettämään viimeistään 12.4.2019. https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f74fd633-57f6-4514-be3f-701497b43040/9d769ed9-165e-4382-90bc-a2b652f1b731/LAUSUNTOPYYNTO_20190301113145.pdf
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 10418

LähetäLähetetty: 30.03.2019 21:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän se ole aika turha ehdottaa mitään. Todennäköisesti ainoa malli joka tulee kelpaamaan on lippaan rungon katkaisu. Tuskin kelpaa mitkään tapitukset tai pokkaukset, sellaiset saa aika epäpäteväkin tunari purettua. Kakka on housussa, turha enää puristella. Jos haluaa harrastuksen jatkuvan eikä saa lupaa pitkille lippaille niin ne kannattaa myydä sellaiselle jolla on lupa. Tai luovuttaa siksi ajaksi että saa itse luvan.

Mites se valvottu käyttö esim. ampumakilpailuissa, onko se nyt sallittua tulevassa laissa ? Vai onko sekin asetusasia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Quad vadis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2011
Viestejä: 2564

LähetäLähetetty: 30.03.2019 21:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei koske minua, kun aseeseen ei ole koskaan valmistettu isompaa kuin 5ptr lipasta...
No ehkä seuraavilla kinkereilä tulee (taas)lisää rajoituksia, ehkä sitten jo alkaa koskemaan Perus Metästäjää?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 10418

LähetäLähetetty: 30.03.2019 22:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asiaan liittyen, mulla on jossain muovisia vihreitä rynkynlippaita, niitä protoja joissa kyljet pullistuu kun niissä on enempi paukkuja. Noistahan on näprätty katkaisemalla metsästyslippaita, ei ihan 2/3-paukkuisia. Mutta sais varmaan 10-paukkuisen näppärästi. Vois olla kaupan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 4118

LähetäLähetetty: 31.03.2019 10:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Quad vadis kirjoitti:

No ehkä seuraavilla kinkereilä tulee (taas)lisää rajoituksia, ehkä sitten jo alkaa koskemaan Perus Metästäjää?


Kyllä tästä pitää ainakin ajatuksissa lähteä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 17338
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 31.03.2019 16:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Asiaan liittyen, mulla on jossain muovisia vihreitä rynkynlippaita, niitä protoja joissa kyljet pullistuu kun niissä on enempi paukkuja. Noistahan on näprätty katkaisemalla metsästyslippaita, ei ihan 2/3-paukkuisia. Mutta sais varmaan 10-paukkuisen näppärästi. Vois olla kaupan.


nuo on käsittääkseni hyvinkin keräilyllisiä lippaita. hinaluokka satkun kipale. voin muistaa kyllä väärinkin.
onkohan siulla late postilaatikko täynnä, laitoin siulle viestiä siitä m39 jyvästä?

edit:muistin väärin, kyllä ne on valkoiset ja beiget joilla on keräilyllistä arvoa.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 10418

LähetäLähetetty: 31.03.2019 17:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pistin vastausta. Joo, noitahan on ollut eri värisiä, ehkä alkuun ei protoissa haluttu tuhlata väriaineita. Vihreät oli niitä jotka muuttui oikeasti kaksirivisiksi kun ne löi täyteen. Mustat taitaa olla niitä joita intissä nyt käytetään jos käytetään. Vihreitä myytiin parilla eurolla joskus ihan alan liikkeissäkin, SA-kaupassa samoin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veeteetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2005
Viestejä: 435
Paikkakunta: Satakunta

LähetäLähetetty: 31.03.2019 17:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asemessuilla vihreät ovat viime aikoina maksaneet 10...20,-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aaro Kustaanheimo
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Huh 2018
Viestejä: 69

LähetäLähetetty: 31.03.2019 21:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eräällä keskustelupalstalla luin sellaisen näkökohdan, että jos Suomessa on eri standardit lippaiden kapasiteetin rajoittamiselle kuin muissa maissa, niin asia saattaa aiheuttaa ongelman matkustaville urheiluampujille, jos esimerkiksi Saksassa olisi eri standardit.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 10418

LähetäLähetetty: 31.03.2019 21:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse näkisin tuo vähän haettuna ongelmana. Todennäköisesti ampuja joka käy kilpailemassa ulkomailla on harrastanut sen aikaa että hänellä on lupa pitkiin lippaisiin.

Isompana ongelmana tässä lipassotkussa näkisin sen että maakohtaisesti vaihtelisi kriteerit siitä kuka saa käyttää pitkiä lippaita. Jos tulkittaisiin ettei vieraileva ulkomaalainen saisi käyttää koska häneltä puuttuu joku paikallinen todistus. Nyt esim. Suomessa vanhoissa pyssyissä saa käyttää normaaleita tai jopa isoja lippaita, miten tuon todistaa ulkomailla, vanhalla arskan luvalla jossa lukee "metsästyskivääri". Tai miten ulkomaalaisen pitää Suomessa todistaa että hänellä on Suomen lainsäädännön mukainen riittävän vanha pyssy. Tai mikä muu todistus hänellä on. Tällaisia asioita olisi ollut hyvä ottaa mukaan direktiiviin.

Tainnut joskus sanoa ettei !&%¤# vatkaamalla parane. Tämä direktiivi ja sen perusteella tehty uusi laki on ihan uskomaton sotku. Ja täytyy muistaa että eduskunnassa sitä kannattivat sellaisenaan kaikki muut puolueet paitsi yksi. Vaikka myötätuntoa ja kuuntelukykyä tuntui aiemmin löytyvän. OT:na tänään uutisissa haastateltiin ehdokkaita, yksikin selitti kuinka hyvä asia on käydä kuuntelemassa ihmisiä huolettavia asioita. Ja sitten taas käytännössä tehdä mitä ryhmäkuri sanoo.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12333

LähetäLähetetty: 01.04.2019 13:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä on Sisäministeriön ehdotus lippaiden kapasiteetin rajoittamiseen, päivätty 18.11.2019 https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2018-AK-223389.pdf
Lainaus:

2 §
Latauslaitteen toiminnan pysyvä estäminen
Ampuma-aselain 3 §:ssä tarkoitettu latauslaitteen toiminta on pysyvästi estetty, kun sitä ei voida enää muuttaa toimivaksi latauslaitteeksi.
Latauslaitteen toiminnan pysyvä estäminen 1 momentin mukaisesti voidaan tehdä poistamalla siitä jouset ja estämällä jousien asentaminen paikalleen poistamalla niiden kiinnityspisteet sekä estämällä patruunanostimen liike. Estämisen voi tehdä hitsaamalla, juottamalla, liimaamalla tai sulattamalla patruunanostimen ja lippaan rungon lävitse tappi. Lipasrungon käyttäminen on estettävä pysyvästi hitsaamalla, juottamalla, liimaamalla tai sulattamalla lippaan pohja lippaan runkoon kiinni. Poliisihallitus voi antaa määräyksiä latauslaitteen toiminnan pysyvästä estämisestä.


Ei viranomaista kiinnostaa mitkään kapasiteetin rajoittamiset ainakaan ylläolevan mukaan. Asiaan on voinut tulla uusia ulottuvuuksia myöhemmin mutta tuo on ainoa julkinen dokumentti siitä mitä SM on saanut asian suhteen aikaan.


Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 05.04.2019 20:47, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aaro Kustaanheimo
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Huh 2018
Viestejä: 69

LähetäLähetetty: 02.04.2019 22:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Julkaisin kirjoituksen, jossa kerron miten aion menetellä meneillään olevalla
lausuntokierroksella. https://asepolitiikka.blogspot.com/2019/04/miten-menettelen-lausuntokierroksella.html
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Aaro Kustaanheimo
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Huh 2018
Viestejä: 69

LähetäLähetetty: 05.04.2019 00:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoitukseni Puheenvuoro-blogissani: http://aarokustaanheimo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/273461-lipaskieltolaki-ja-poliittinen-muisti-osa-2

Olisiko ns.1946-poikkeus mahdollista korjata asetuksella? Minulle saa lähettää ideoita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 11965

LähetäLähetetty: 05.04.2019 18:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Quad vadis kirjoitti:
Ei koske minua, kun aseeseen ei ole koskaan valmistettu isompaa kuin 5ptr lipasta...
No ehkä seuraavilla kinkereilä tulee (taas)lisää rajoituksia, ehkä sitten jo alkaa koskemaan Perus Metästäjää?


Näkemykseni mukaan näitä lakeja on sorvattu viime vuosikymmenen ajan ns. toiminta-ampujien kaluston rajoittamisen näkökulmasta, mutta lait ovat loppujen lopuksi koskeneet enimmäkseen metsästäjiä. Että tämä "Ei koske metsästäjiä" viisastelun voisi jo jättää vähemmälle.

Pällitestejä tehtiin pääasiassa metsästäjille, metsästäjät eivät saa lopetuskäyttöön kuin .22 reukkuja ja lupien hinnat ovat nousseet samalla tavalla niin metsästysperusteella anotuissa kuin muissakin kuvissa.

Ja se, että miksi nämä koskevat enimmäkseen metsästäjiä johtuu vain metsästäjien määrästä ja siitä asemäärästä, joka sillä puolen liikkuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12333

LähetäLähetetty: 05.04.2019 20:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aaro Kustaanheimo kirjoitti:
Kirjoitukseni Puheenvuoro-blogissani: http://aarokustaanheimo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/273461-lipaskieltolaki-ja-poliittinen-muisti-osa-2

Olisiko ns.1946-poikkeus mahdollista korjata asetuksella? Minulle saa lähettää ideoita.


Käsittääkseni asetus ei voi koskaan ohittaa lakitekstiä. Eli jos ovat ristiriidassa keskenään niin lakiteksti voittaa. Asetu voi toki täydentää lakitekstiä.

Ehdotan lakimuutokseksi seuraavaa"Erityisen vaarallisen aseen haltijalla on oikeus hallussapitää, käyttää ja hankkia mitä tahansa latauslaitteita niiden kapasiteetistä riippumatta." Done.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com