OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvenmetsästyssäännöt?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20106
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 20.09.2019 11:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Quad vadis kirjoitti:
Tein omat ihan tyhjältä arkilta.

Tätä olen pohtinut myös jonkun kerran, kun ominpäin luonnosta on rustannut.

Eli jos aletaan haikailemaan jossain välissä jotain sääntöjä, homma ei hevin tule valmiiksi ”itsestään”.

Ja monessako paikassa perustetaan joku ”työryhmä” sääntöjä sorvaamaan. Voi myös olla pitkä polku jos lähdetään ihan tyhjällä taululla.

Oma suodenkuoppansa piilee varmasti kumminkin tässäkin, että jos ”joku” tekee säännöt yksin. Niistä tulee aika helposti melko subjektiivinen näkemys. Kun nuo kokouksessa heijastetaan tykillä screenille ja niitä aletaan hyväksymään, niin moniko oikeasti avaa suunsa… Ja mikä on tämmöisiin sääntöihin sitoutuminen.

Monella saattaisi olla hyvää inputtia sääntöihin. Toisaalta, inputti saattaisi olla myös pitkälti semmoista, josta ylläolevissa viesteissäkin on varoiteltu. Aivan varmaa on se, että kyllähän tuollainen säädöstö on joiltaan osiltaan selkeä kompromissi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 20.09.2019 11:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
EIVA kirjoitti:
Lahtisen seurassa toimitan kuten meillä, ei turhia rajoituksia, ulkopuolisilta ja maattomilta jäsenmaksu muutaman satasen, hirvijahtiin osallistujilla samoin,
eikä mitään kolminumeroisia liittymis-ja lahtivaja maksuja vaikka kiinteistön arvo niin mahdollistaisi, kaikki jotka haluaa pääsee mukaan samoilla lihaosuuksilla kävipä jahdissa yhtenä päivänä tai joka päivä kunhan on jäsenmaksunsa hoitanut olipa ampuja tai majavahti.


Ei todellakaan toimita Smile

Sitä mäkin mietin:
Lahtinen kirjoitti:
.... ei kaikki perusasiatkaan ole ihan selviä (Esimerkiksi täyden lihaosuuden osallistumisvelvoite jahtiin).

_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 20.09.2019 11:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Quad vadis kirjoitti:
Tein omat ihan tyhjältä arkilta.

Tätä olen pohtinut myös jonkun kerran, kun ominpäin luonnosta on rustannut.

Eli jos aletaan haikailemaan jossain välissä jotain sääntöjä, homma ei hevin tule valmiiksi ”itsestään”.

Ja monessako paikassa perustetaan joku ”työryhmä” sääntöjä sorvaamaan. Voi myös olla pitkä polku jos lähdetään ihan tyhjällä taululla.

Oma suodenkuoppansa piilee varmasti kumminkin tässäkin, että jos ”joku” tekee säännöt yksin. Niistä tulee aika helposti melko subjektiivinen näkemys. Kun nuo kokouksessa heijastetaan tykillä screenille ja niitä aletaan hyväksymään, niin moniko oikeasti avaa suunsa… Ja mikä on tämmöisiin sääntöihin sitoutuminen.


Tyhjältä paperilta tulee varmaan hyvä, jos on osaaja tekemässä. Jos taas on tyyppi, jolla jokainen skenaario on oltava kirjoitettuna paperille, on äkkiä listalla pituutta.

Porukalla tulee hyvä, kun joku vetää hommaa ja karsii rönsyt. Jos taas ei, niin jokaisen kuningasideat on säännöissä, ja taas on tekstiä.
Pitää muistaa että kameli, on komitean suunnittelema hevonen.

Jonkun mallisäännön pohjalta yksinkertaiset yleiohjeet lienee se helpoin tie.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20106
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 20.09.2019 12:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
"Ei sääntöjä tarvita, kun homma toimii.." on aika yleinen väite, joka esitetään kaikkia sääntöjä/sopimuksia tehdessä. Sama koskee vaikka toimitussopimuksia, parhaissa projekteissa sopimustekstejä ei tarvitse edes vilkaista.

Mutta sitten, kun asiat alkavat mennä todella pieleen, on hyvä olla olemassa kirjallinen määritelmä, mitä oltiinkaan tekemässä. Se kyllä suojaa monelta murheelta ja sillä on erityisesti ennalta ehkäisevä vaikutus, että ongelmia ei edes pääse syntymään.

Harvalla löytyy halua lähteä koeponnistamaan vaikkapa raastuvassa kirjallista sääntöä, jonka on allekirjoituksellaan hyväksynyt. Se, että "...meillä ei ole koskaan ollut onglemia..." ei tarkoita sitä, että niitä ei koskaan tulisi olemaan, yleensä päinvastoin. Porukka muutuu ja henkilöiden käytöskin voi olla joskus yllättävää.


Lueskelin tuossa eilen mökkimaisemien paikallislehteä. Takasivulla oli jonkin metsästysseuran kutsu ylimääräiseen kokoukseen, jossa asialistalla oli jäsenten erottamisasiat ja muistaakseni jotain muutakin rangaistushommaa.

Sikäli hyvä tuo Elanin kommentti, että sääntöjen väsäämiseen varmasti oikeasti oikein aika on se, kun homma menee kuin Strömssöössä. Ite oon tainnut olla hirviporukassa mukana nyt reilu 35 vuotta. Sinä aikana on joskus jotain jännitteitäkin hommissa ollut.

Tällä foorumilla on muuten yksi mielenkiintoinen homma pistänyt silmään. Meillä valtaosa porukasta omaa kymmenien vuosien jahtihistorian ja metsästetään vain omassa hirviseurueessa. Tuota taustaa vasten täällä tulee eteen yllättävän usein keskusteluja, jossa ilmineerataan että on ”vaihdettu porukkaa”. Meilläpäin kohtuu harvinainen ilmiö.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8928

LähetäLähetetty: 20.09.2019 14:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Lahtisen seurassa toimitan kuten meillä, ei turhia rajoituksia, ulkopuolisilta ja maattomilta jäsenmaksu muutaman satasen, hirvijahtiin osallistujilla samoin,
eikä mitään kolminumeroisia liittymis-ja lahtivaja maksuja vaikka kiinteistön arvo niin mahdollistaisi, kaikki jotka haluaa pääsee mukaan samoilla lihaosuuksilla kävipä jahdissa yhtenä päivänä tai joka päivä kunhan on jäsenmaksunsa hoitanut olipa ampuja tai majavahti.

Tuo onnistuu varmaan pienessä porukassa, jossa kaikki tuntevat toisensa ja kaatolupien määrä on kohtuullinen. Sitten, kun passissa on nelisenkymmentä kaveri ja pydettävän lihan arvo ihan ruhohintana lahtivajan koukussa lähentelee kuusinumeroista summaa, kannattaa miettiä hiukan tarkempia sääntöjä. Jossain vaiheessa niitä tullaan varmasti tarvitsemaan.

Meillä hirvisääntö syntyi vasta, kun eräs jäsen oli haastamassa seuran oikeuteen jahtiin osallistumisesta/ lihojen jakamisesta. On vaikea uskoa, että kaikki Suomen hirvimiehet olisivat niin joviaalia porukkaa, että "kaikki käy". Ja mukavassa porukassa ei tarvitse olla kuin yksi mulkquista, joka pistää pakan sekaisin ja pahasti.

Seurojen hirvijahtikäytäntöön on tullut tutustuttua usempaankin ja säännöt kyllä vaihtelevat laidsta laitaan. Joissakin ei ole mitään erityistä sääntöä ja toisissa taas on menty saksalaistyyppiselle linjalle, jossa jokainen asia määritellään tarkkaan ja mitä kummallisempia rangaistuskäytäntöjä on keksitty. Keskitie on näissäkin varmaan optimi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7477

LähetäLähetetty: 20.09.2019 14:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Periaatteessa suomen lain noudattamisen tulisi riittää. Toisaalta voudin elämä helpottuu jos esimerkiksi selkeän ohjeen rikkomisesta seuraa jokin ennalta tiedetty sanktio.

Hakematta tulee mieleen tilanne jossa tunnolliseksi tiedetty ampuja kopautti lehmän nurin tilanteessa jossa vain sonnia piikkirajoituksin oli lupa ampua.

Kun skenaariota ei ole etukäteen millään säännöstöllä otettu huomioon,niin voudin ainoa tapa on ottaa asia puheeksi seuraavana jahtiaamuna. Joku voi nolata itsensä täydellisesti huutamalla ja riehumalla tai painamalla asian villaisella. Sopivan vittulun ja herättelyn osaaminen on vaikeampaa kuin suoraan ohjeistuksesta luettu rangaistus.

Toisaalta yksinään tornia rakentava tuskin saa samaa säväriä kuin porukan edessä kunnolla kylvetetty.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20106
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 20.09.2019 14:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman kirjoitti:

Toisaalta yksinään tornia rakentava tuskin saa samaa säväriä kuin porukan edessä kunnolla kylvetetty.


Kun tekee rangaistustorninsa painekyllästetystä, niin muistomerkki kestää aikaa ja moka pysyy porukan mielessä kymmeniä vuosia...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20106
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 20.09.2019 15:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:


Meillä hirvisääntö syntyi vasta, kun eräs jäsen oli haastamassa seuran oikeuteen jahtiin osallistumisesta/ lihojen jakamisesta. On vaikea uskoa, että kaikki Suomen hirvimiehet olisivat niin joviaalia porukkaa, että "kaikki käy".


Olen vuosien varrella lueskellut noita Jahti tms lehden lakipalstoja. Kyllä välillä pistää pohdituttamaan, minkämoisten asioiden kanssa jahtihommissa painitaan. Arvelisin, että monessa tapauksessa on kumminkin takana ”ihan normaali metsästysseura”.

Täälläkin taisi joku ilmineerata, että tukeudutaan hommassa ”maalaisjärkeen”. Tuo pelaa varmaan tiettyyn rajaan saakka.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kyrätulli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Syy 2014
Viestejä: 694

LähetäLähetetty: 20.09.2019 16:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On se sääli ettei Sipilän normi/sääntöpurkutalkoot kerinneet metsästysseurojen tasolle. On hyvä että yhteiset pelisännöt löytyy, varsinkin kun ihmisten maalaisjärkeen on hetkittäin vaikea luottaa. Mutta tämä jatkuva sössöttäminen rangaistuksista etoo aikalailla. Itse haluan uskoa siihen että kun oikeustoimikelpoiset ihmiset sopivat yhdessä miten toimitaan niin siinä ei rangaistukset mukaan kuulu. Rankaisuvalta on viranomaisilla ja oikeuslaitoksella.

Itseäni ainakin vhituttaisi hiipiä haukulle ja siinä hiipiessä miettiä että mitkähän kaikki sääntöpykälät nyt tänään vaikuttaa ja minkälaista runtua on luvassa jos koppaan vaikka kaksi vasaa kerralla. Tai vielä lehmän kaupanpäälle. Onneksi meidän seurueessa keskitytään jahdin turvallisuuteen, sujuvuuteen sekä siihen että se olisi suurimmalle osalle osallistujista edes pikkuisen positiivinen tapahtuma.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Berkele
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hei 2006
Viestejä: 2214
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 20.09.2019 17:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä ei oo muuta sääntöä ku Suomen laki (+asetukset). Lihaosuudella haluavat sitoutuu olemaan sovitusti jahdissa. Toki sekin on vain herrasmiessopimus. Toimii pienessä kavereiden porukassa.

Joku sanoi täällä aikanaan että joka hirviporukassa on vähintään yks mulqqu. Jos et tiedä kuka se on, se olet sinä. Meillä se siis taidan olla minä, kun potkittiin gubbet pois porukasta. Eipä ole enää ollut mitään säätämistä ja sekoilua. Turvallisuudesta huolehdin parhaani mukaan ja kaikesta v1ttuillaan hyvässä hengessä. Onnistumisista ja epäonnistumisista. Mitään ihmeellisiä rajotuksia ei ole. Yhdessä on sovittu esim pyrkivämme ampumaan vasat ensin pois ettei sitten vasajahdissa jää se mahtisarvi ampumatta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3011
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 20.09.2019 19:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elanille, ei olla ihan pieni porukka lihaosuuksia on jokavuosi yli 30, lihaa ei tule koko hirveä/osuus, kaatomäärät on olleet melko vakio joten lihaakin tulee jokaiselle kohtuullisesti. Kaikki mukaaan ilmoittautuneet jäsenet saavat täyden lihaosuuden olivatpa mukana päivän tai jokaisena jahtipäivänä (n.10-15 pv)
Yli 100 jäseninen seura omistaa majakiinteistön ja nykyaikaiset lihankäsittelytilat elintarvikehuoneisto oikeuksin, kiinteistön arvo on reilusti kolme numeroinen/jäsen, hirvijahtiin täysillä lihaosuuksilla liittymismaksuineen ja hirvijahtioikeuksineen vajaalla viissatasella. Majakiinteistön arvoa ei hinnoitella uusille jäsenille, metsästysalue on yhtenäinen, metsästysalueen ulkorajojen sisäpuolella vuokraamattomia maita 2 erillistä maanomistajaa yhteispinta-ala n.40 ha, vuokrasopimukset yhtä sopimusta lukuunottamatta toistaiseksi voimassa olevia (sopimuksia 284 kpl) että näin meillä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5212
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 20.09.2019 21:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos olisin metsästyksen johtaja, meillä "01" niin tekisin melko tarkat kirjalliset säännöt turvallisuusosiosta ja koittaisin ne saada mahtumaan taskukokoon yhteen pieneen arkkiin.

Muut höpinät jättäisin sitten omaan arvoonsa ja seuran silmäätekevien murheeksi. Ja jos olisin niitä em. hemmoja niin johonkin yleisiin sääntöihin, jotka saisivat olla minun puolesta vaikka 500-sivuinen eepos säilöttynä majan parhaimpaan pakastimeen jälkipolville luettavaksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ramiwolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 2121
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 20.09.2019 22:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä enempi tolkun porukkaa ja tuttuja jahdeissa, niin vähemmän ongelmia.
Eli melko kevyillä kirjallisilla säännöillä pärjää ihan hyvin.

Mutta sitten kun jahtiin tulee mukaan yksikin koulukiusattu ja entinen juoppo varustettuna narsistisilla tai psykopatiaan taipuivaisella luonteenlaadulla, niin aamen.

Sitten sitä "hauskaa" harrastamista ja pikku vääntöä pukkaa for ever.
Fuck sitä ilon ja riemun määrää, kun kohdilleen sattuu kaikki nämä ja vielä yhten hemmoon.

Harrasta siinä nyt sitten sitä laatuaikaa, kun kaikki mahdolliset päätökset kyseenalaistetaan ja ollaan joka asiassa eri mieltä ja pahimmallaan pyydetään herkästikin poliisia tutkimaan hirviseurueen tapahtumia.

Laatuaikaa kertakaikkiaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26270

LähetäLähetetty: 21.09.2019 08:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

koko hommassa ei ole kuin yksi ongelma. erottamisen vaikeus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 21.09.2019 09:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
koko hommassa ei ole kuin yksi ongelma. erottamisen vaikeus.

Sellanen yksinkertasella kokousenemmistöllä erottaminen tois varmaan kyllä uuta virtaa kokouksiin. Ja jossain seuroissa vois väki vaihtua tiuhaan Laughing
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 3 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com