OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Valkohäntäpeurajahti 2019-2020
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 7287

LähetäLähetetty: 14.02.2020 11:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kalmo kirjoitti:
kyrätulli kirjoitti:
Kait se kauriskin jonkin laman saa aikaiseksi jahka kannat oikein kasvaa.


No itseasiassa kauris on pienestä koostaan huolimatta pahin erikoisviljelmillä kuten esmes mansikkamailla. Taloudelliset vahingot kasvaa suuriksi viljelmillä, joissa suuret hehtaarikohtaiset €-määräiset tuotot.

Tuo o ihan totta. Mutta niin on sekin että kaikkialla maassamme ei kannattane mansikkaa alkaa viljellä.

Kk takaperin kuulin sivusta yhdstä isosta mansikkaviljelmästä maamme tiheimmillä kaurisalueilla, mettämiehet piti yritystä aika toivottomana, kun yli 40 silmaparia oli laskeneet pimeässä plantaasilta.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 2828

LähetäLähetetty: 14.02.2020 11:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

masoni kirjoitti:

Tätä asiaa olen itsekkin nostellut esiin monta kertaa täällä foorumilla,aina kun on vouhkattu jostain "uhkasta".Kauriit kun ilmaantui savoon 25 vuotta sitten niin voi herranjestas sitä huolta ja murhetta...Murehtijoina hirvimiehesten vanhakaarti ja jäniksen ajattajat.Eikä vieläkään heistä ole kaikki sopeutuneet siihen että kauriita on.Ihme että on, koska kova oli yritys hävittää koko laji sotkemasta OIKEETA metästystä.Sama juttu nyt valkohäntäpeuran ja sian suhteen.Oikeesti välillä vi Twisted Evil Twisted Evil taa...Kun on nähnyt miten paljon mahtuu riistaa metsään esim. puolassa.

Ei metsästäjää vetuta se että metsässä on riistaa vaan uhka metsästysmaiden menettämisestä jos metsänomistaja ei koe tulleensa huomioiduksi. Täällä väännetään harmaa väkisin musta-valkoiseksi.
_________________
M: kirjasinmetallia, renkkupainoja, lyijyä, tina-lyijy -tankoja.. kysy yv:llä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 7287

LähetäLähetetty: 14.02.2020 12:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

havu kirjoitti:

Ei metsästäjää vetuta se että metsässä on riistaa vaan uhka metsästysmaiden menettämisestä jos metsänomistaja ei koe tulleensa huomioiduksi. Täällä väännetään harmaa väkisin musta-valkoiseksi.

Miksi suomalainen metsästäjä automaattisesti katsoo asiaa niin, että riistakannan kasvu, on heti maanomistajalle todella negatiivinen asia?

Itseasiassa metsästäjät pitävät tässä isompaa ääntä kun maanomistajat.
Miksei riistaa kyetä näkemään myös resurssina?
Miksi kaikki muutos ja uusi on uhka?
...ehkä se on suomalaisuutta
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
masoni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2014
Viestejä: 164
Paikkakunta: siilinjärvi

LähetäLähetetty: 14.02.2020 12:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[/quote]
Miksi suomalainen metsästäjä automaattisesti katsoo asiaa niin, että riistakannan kasvu, on heti maanomistajalle todella negatiivinen asia?

Itseasiassa metsästäjät pitävät tässä isompaa ääntä kun maanomistajat.
Miksei riistaa kyetä näkemään myös resurssina?
Miksi kaikki muutos ja uusi on uhka?
...ehkä se on suomalaisuutta[/quote]

Naulan kantaan!+++

"KAIKKI MUUTOS JA UUSI ON UHKA",pitäkää papparaiset tästä kiinni Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 2828

LähetäLähetetty: 14.02.2020 13:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En tiedä muista, mutta itse olen henkilökohtaisesti ollut keskustelussa maanomistajan kanssa asiasta ja hän otti asian itse esille. Tämä avasi omat silmäni. Se mitä teette siellä on oma asianne, mutta onhan se aika paksua jos ei toisen maalla touhutessa kuunnella huomioida maanomistajan sanaa.

Ei niitä kyttikoppejakaan ilman maanomistajan lupaa pykätä.

Hmmm... olenko minä tai esim ko. maanomistaja raportointi vastuussa sigameesille?
_________________
M: kirjasinmetallia, renkkupainoja, lyijyä, tina-lyijy -tankoja.. kysy yv:llä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
overkill
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Hel 2009
Viestejä: 1315

LähetäLähetetty: 14.02.2020 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
havu kirjoitti:

Ei metsästäjää vetuta se että metsässä on riistaa vaan uhka metsästysmaiden menettämisestä jos metsänomistaja ei koe tulleensa huomioiduksi. Täällä väännetään harmaa väkisin musta-valkoiseksi.

Miksi suomalainen metsästäjä automaattisesti katsoo asiaa niin, että riistakannan kasvu, on heti maanomistajalle todella negatiivinen asia?

Itseasiassa metsästäjät pitävät tässä isompaa ääntä kun maanomistajat.
Miksei riistaa kyetä näkemään myös resurssina?
Miksi kaikki muutos ja uusi on uhka?
...ehkä se on suomalaisuutta


Juuri näin. Käytännössä hirvi on melkein ainut eläin mikä isommassa mittakaavasssa aiheuttaa metsissä tuhoja. No ehkä majava toinen. Pikku sorkkien tuhot mitä nyt saavat edes aikaiseksi kohdentuu lähinnä erikois viljelmille niin uskaltaisin väittää että +90% maanomistajista pikku sorkilla ei ole tuon taivaallista väliä pelto/metsä tuhojen osalta.

Henkilökohtaisesti en tunne yhtäkään maanomistajaa joka olisi vaatimassa pikkusorkkien tuhojen takia kannan leikkausta. Toki ymmättän että joku mansikka tilallinen on eri mieltä mutta en vain satu sellaisia tuntemaan. Itselläkin on metsää ja minun puolesta omiin metsissä peuroja saa olla niin paljon kuin teknisesti niitä sinne mahtuu. Vaikka kahdessa kerroksessa jos ei yhteen kerrokseen mahdu...

Ei voi kuin ihmetellä mistä se energia kumpuaa mitä osa metsästäjistä tekee että saataisiin omaa harrastusta hiukankin vietyä hankalammaksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 2828

LähetäLähetetty: 14.02.2020 14:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei hankalammaksi vaan päin vastoin; pidettyä kiinni siitä mitä jo on. Tässä tapauksessa nyt te kaikki jätätte huomioimatta kannan paikallisen nostamisen ylisuureksi siihen nähden mikä on sopiva taso juuri täällä. Edes ison tien tuolla puolen jossa peuraa on pekreleesti enemmän ei ruokita/ ole ruokittu siihen malliin kuin meillä.

Se vain on niin, että maanomistajat kyllä haluavat tulla huomioiduksi. Voin laittaa joskus kuvia kaurapelloista, mitä peurat siellä saavat aikaan. Mutta älkää nyt kuvitelko että minä niistä kauroista mitään välitän. Ainoa huoli on että maat pysyy. Joku vuosi sitten vielä laajempaa harmitusta meillä aiheutti vieraskorttilaiset jänis/kettumiehet kun ajelivat ihmisten pihojen läpi, passiteltiin talojen nurkilla jne. Pikkujuttu, mutta siitäkin vastuun kantaa seura. Ja kun on tarkkailun alle jouduttu, niin sitä herkemmin reagoidaan.

Ja sekin on jäänyt huomioimatta, että kaikki oli tasapainossa ennen kuin kylään muutti savolainen touhupetteri joka paksat nakkaa mistään, tekee niin kuin lystää (eli muualta tullut joka ei tiedä mikä on ok) ja seura vastaa.

Maassa maan tapa. Pätee täälläkin. Aika jännä että näette asian täysin toisin kun ette täällä voisi itsekään toimia muutoin jos halu on sovussa metsästää vielä vuosien päästä sen sijaan että kunhan nyt näin kuin ite tahdon, huomista ei tule. Vetun lyhytnäköistä.
_________________
M: kirjasinmetallia, renkkupainoja, lyijyä, tina-lyijy -tankoja.. kysy yv:llä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1356
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 14.02.2020 14:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

havu kirjoitti:
Ei metsästäjää vetuta se että metsässä on riistaa vaan uhka metsästysmaiden menettämisestä jos metsänomistaja ei koe tulleensa huomioiduksi. Täällä väännetään harmaa väkisin musta-valkoiseksi.


No se tämä. Hirvi ja peura on luvanvaraisina lajeina pinta-alarajoineen oma juttunsa, mutta pienriistan suhteen maanomistajalla on enemmän liikkumisvaraa. Jos sitä alkaa veetuttaa, niin toivottavasti vuokraa edelleen edes hirvelle...

Eikä tuo raja maanomistajien ja metsästäjien välillä ole ollenkaan niin musta-valkoinen. Kyllä ainakin niissä seuroissa joihin olen kuulunut / joiden asioita tunnen on mukana toiminnassa paljon suuria maanomistajia tai ainakin ihmisiä sellaisten lähipiiristä. Lisäksi kannattaa pitää mielessä, että kaikki intressipiirit eivät ole yhtä pahoja kusemaan omaan pesään kuin metsästäjät. Tuottajapiireissä on paljon enemmän keskinäistä solidaarisuutta vaikke itellä oliskaan mansikkamaata tai sikalaa noin niinkuin viitaten suuntaan kauris ja villsika. Jälkimmäinen linkitetään asf:n takia liikaa vain sikatalouteen, vaikka on itseasiassa isommassa kuvassa paljon isompi tuholainen kaikenlaisilla viljelyksillä, kuin mikään luonnonvarainen eläin johon on totuttu.

Viitateen aiempaan keskusteltuun Keski-Euroopan riistakannoista ja metsästysoikeuden vastikkeista. Ite en silloin pikkunappulana aikanaan ymmärtänyt sanaakaan kun isäni jututti paikallisella pienessä kylässä Saksan eteläpäässä ukkelia joka rakensi aitaa perunamaan ympärille. Maksoi alueen metsästysoikeudesta vuokraa, mutta oli lisäksi velvoitettu suojaamaan viljelyksiä lähinnä kai villisian aiheuttamilta vahingoilta. Ei tainnut tulla selvyyttä maksoiko itse aitavärkit vai maanomistaja. En todellakaan tiedä faktaa kuinka yleinen tuommoinen järjestely oli silloin saati nykyään, mutta vastikkeeton maanvuokraus on itseasiassa aika mahtava juttu! Eikö rengin silloin kannata kuunnella melko herkällä korvalla mitä isännällä on asiaa?

Ja ei, en vihaa riistaa ja toivoisin tiheämpiä riistakantoja mitä meillä nykyisellään on. Koitan vaan myös ajatella kokonaisuutta pakastimeni ulkopuolella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 2739

LähetäLähetetty: 14.02.2020 19:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

havu kirjoitti:
Se vain on niin, että maanomistajat kyllä haluavat tulla huomioiduksi.

Minkämoisista asioista maanomistajat sielläpäin ovat eniten huolissaan sen syödyn kaurapellon lisäksi ja onko maanomistajilla esittää jotain sietokykyistä peuramäärää/1000ha vai pitäskö kaikki sorkat ampua heidän mielestään?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 2828

LähetäLähetetty: 14.02.2020 20:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä vaihtelee aika paljonkin. Maanomistajat eivät ole homogeeninen eri ryhmä. Meillä on esim. porukassa paljon maanomistajia. Eräs jäsen jolla on alueen reunalla aika paljonkin mettää ja peltoa sekä oma tila sen keskellä. Alue rajoittuu vielä järveen. Hänellä on sellaista tahtotilaa että hirvet ja peurat pitää ampua hänen mailtaan pois, mutta ei hän sitä paatoksella aja. Kuitenkin hyvin usein olemma jahdissa hänen mailla ja ihan niiden viimeisten perässä vaikka muallakin tiedettäisiin olevan jopa enempi.

Hän nimenomaisesti kertoi laajoista peurojen aiheuttamista tuhoista kaurapelloissa. Hänellä on erittäin läpimät välit naapuriseuraan ja maastollisesti ne sopisivat hyvin sen alueen kylkeen.

Eräs nyt sivusta seuraava maanomistaja uhkaa tämän tästä ottavansa maansa pois kun/jos jää hirvilupa käyttämättä. On siitä asti uhkaillut kun ison tien tuolla puolen kaupallinen jahdin järjestäjä alkoi agressiivisesti vallata maita. No, se taho ei taida olla kiinnostunut näistä maista. On toki taustalla kaunaa kun meni viimeisessä jahdissaan ampumaan määräyksen vastaisen eläimen ja kestänyt palautetta.

Alueen toiselta reunalta menetimme maata toiselle naapurille kun omistajatar suivaantui kun ei saanut meiltä peuraa mitä alkoi sopimuksen vastaisesti vaatimaan. Tokihan tuo olisi pitänyt ymmärtää hoitaa, mutta se tapahtui käsitykseni mukaan aika nopeasti ja pj:n taitamattomuutta.

Eräs karjankasvattaja on tyyten vettuuntunut kun peurat katkoo hänen laitumien sähkölangat. No, minua vetuttaa hänen laitumet - niitä ei vielä muutama vuosi ollut juuri ollenkaan ja nyt tuntuu olevan joka päin ja vielä keskeisillä alueilla - mutta se on luonnollisesti tabu aihe ja hänen kyseenalaistamaton oikeutensa. Omistaa myös erittäin paljon metsää. On erittäin tarkasti tietoinen meidän touhuista kun isänsä metsästi joskus mukana ja itsekin oli ajomiehenä. Hän on kertonut myös taimituhoista.

Vaikka tekisi mieli kyseenalaistaa eläimien aiheuttamia tuhoja ainakin osin, niin kokemus on aina subjektiivinen ja on sinänsä merkityksetöntä mihin se perustuu. Jos mielipide on se, että on liikaa ja me silmin nähden lisäämme ruokintaa ja pellit paukkuu ja havaintoja on paljon, on aika turhan aikaista lähteä kinaamaan.

Jos me ampuisimme täältä kaikki peurat yhden kauden aikana pois, niin ei olisi mitään huolta kun ne vain ei lopu ison tien tuolta puolen eikä aitaakaan ole välissä. Ylenpalttisella ruokinnalla on aivan sama kuinka paljon ammumme kun aina tulee sapuskan perässä uutta tilalle.

Ennen tultiin hyvin juttuun n. 6:lla ruokinnalla. Nyt niitä on aktiivisessa käytössä 12 ja pari reservissä. Ennen kukin hoiti "omaa" paikkaa sen kun kyttäsi ja nyt kaikkia aina lokakuulta maaliskuulle. Tässä yhteydessä aktiivinen ruokinta ei tarkoita samaa kuin aktiivinen kyttäys.

En missään tapauksessa pyri siihen että peurat meiltä loppuisi eikä se ole edes mitenkään tehtävissä. Haluan että maat pysyy ja siihen ei ole muita keinoja kuin toimia yhteisymmärryksessä maanomistajien kanssa. Jos tämän käsittäminen ja hyväksyminen tuottaa vähääkään tuskaa... kannattaa ihan oikeasti laittaa pyssynsä myyntiin. Toki tietysti kelpaa olla leukava jos metsästää vallan valtion mailla taikka vain omistaa maata siihen malliin että voi paukutella henkseleitä.

Ei jahtirepulle:
Se voi olla nasevaa heitellä sieltä mutulla kaikkea näppärää, mutta se on kuule paree uskoa, että ehkäpä minä tiedän paremmin kuinka maa täällä makaa, mitä isännät täällä tuumaavat ja miten täällä on paree toimia. Edelleen, maassa maan tavalla.
_________________
M: kirjasinmetallia, renkkupainoja, lyijyä, tina-lyijy -tankoja.. kysy yv:llä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Sivu 10 Yht. 10

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com