| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10070
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
 Lähetetty: 16.10.2019 21:17 Viestin aihe: |
 |
|
No joku paikka on annettava, jos meinaa porukan saada pois lahtivajan pihasta.
Saattaa helpottaa, jos on jotkut yleisessä tiedossa olevat nimet niille paikoille.
Ja jos on miehiä paljon, niin annetaan tarkka paikka: Pena vkt-linjan 7 torniin.
Tai sit väljemmin, mee Pena Japen kanssa vkt-linjalle, joka saa venyä, muttei murtua...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20406
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 16.10.2019 21:18 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | No joku paikka on annettava, jos meinaa porukan saada pois lahtivajan pihasta.
Saattaa helpottaa, jos on jotkut yleisessä tiedossa olevat nimet niille paikoille.
Ja jos on miehiä paljon, niin annetaan tarkka paikka: Pena vkt-linjan 7 torniin.
Tai sit väljemmin, mee Pena Japen kanssa vkt-linjalle, joka saa venyä, muttei murtua... |
Tässä tapauksessa systeemi voi olla toimiva
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20406
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 16.10.2019 21:27 Viestin aihe: |
|
|
Aika hyvin toki alkaa meilläkin katetta olla trackerin ryhmässä. Katsoin just että 38 ukosta 29:llä on tracker käytössä. Aika kaukainen ajatus on silti että jokainen ukko katsoisi kännykästä määrätyn passipaikan ja siirtyisi sinne. Valikoista koiran tai kiintopisteen tai edes oman paikan valinta on monelle meleko haastava juttu vielä. Toki saattaa olla että viiden vuoden päästä homma luonnaisi jo valtaosalta 
En toki olisi 10v sitten uskonut 3/4 ukosta käyttäisi paikannusvehkeitä koskaan meidän porukassa 
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20070
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 17.10.2019 04:56 Viestin aihe: |
|
|
Kunnioitettavaa muutosvastarintaa 😁
Hirvijahdissa on joskus harmaankin sävyjä, ei pelkkä musta ja valkoinen.
Itsellenikin on ollut yllätys, kuinka rajusti tuo "koiranpaikannus" on lyönyt läpi jahtiporukassa viimeisen 2 vuoden aikana. Taitaa olla joka ukolla. Ja ainakin itse olen pohtinut, että tuo tarjoaa aika paljon muitakin mahdollisuuksia, kuin pelkän koiran seuraamisen....
Meillä on usein passilinjassa yks tai kaks kuumaa paikkaa. Ja loput paikkoja. Tekee jahdista aika lailla tasapuolisempaa, jos nopeassa passisiirrossa voi ohjeistaa Ridgepetterin ja hänen poikaystävänsä siirtymään passeihin 6 ja 9 kulkupaikoille. Eikä sinne tarvi lähettää aina niitä kokeneita kavereita, jotka neuvomatta osaavat parhaille paikoille.
Toki ne kokeneet kaverit eivät tämmösestä kehityksestä välttämäti tykkää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20070
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 17.10.2019 05:08 Viestin aihe: |
|
|
Tuota "homman tolkutonta suuritöisyyttä" on pohtinut.
Olen tuota aikanaan tehny kävelemällä passilinjoja läpi ja merkkaamalla kartalle, aikanaan paperiselle ja myöhemmin sähköiselle. Siinä on hommaa.
Todellisuudessa homman pystyisi saamaan aika hyviin puihin tuolla pelkällä karttaharjoituksellakin.
Mutta joutuuko paikkoja hakkaamaan kartalle sen 500...1000. Meillä ei taida olla maita ku joku 10 000Ha, tuosta passipaikkamäärästä saa kyllä ottaa melkeen nollan pois perästä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TKH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hei 2008
Viestejä: 725
|
| Lähetetty: 17.10.2019 20:24 Viestin aihe: |
|
|
| Nyt yhden viikonlopun kokemuksella on bbark reviirin passipaikkamerkinnöillä taas muutamassa puhelimessa enemmän kuin viime syksynä. Jopa muutama vanha jarru on siirtynyt älypuhelinaikaan ja niihin sitten porukalla tehtiin tarvittavia asennuksia. Kukaan ei ainakaan enää vastustanut ja moni kiitteli erityisesti sitä että nyt pitäisi jäädä ainakin passien tuplabukkaukset pois. Osa lähinnä keski-ikäisestä kaartista osaa toki edelleen passeihin ilman mitään apua ja kansanperinnenimetkin ovat hallussa. Me nuoriso(30-40v) ollaan jo pidempään käytetty kyseistä apua passien löytämiseen kun kansanperinne ei kaikilla ole ihan hallussa. Muutama 45v hirvimetsällä käynyt mestari ei osaa edelleenkään mihinkään passiin vaikka olisi naapuripassissa ollut edellispäivänä,tässä lähinnä syynä kai se etteivät ole ikinä käyneet metsässä hirvijahdin ulkopuolella,ja hirvijahdissakin autolla tarttis päästä heti tornin juurelle. Aamulla majalla ekaa passia valkokankaalta näytettäessä kertovat tietävänsä paikan pitkän vatvimisen jälkeen ja sitten kun itse on jo vartin kököttänyt passissa alkaa senpäiväinen puhelinrumba ja ihmettely että missäs se nyt olikaan. Näihin tapauksiin ei auta kuin aika. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20406
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 17.10.2019 21:24 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Kunnioitettavaa muutosvastarintaa 😁
Hirvijahdissa on joskus harmaankin sävyjä, ei pelkkä musta ja valkoinen.
Itsellenikin on ollut yllätys, kuinka rajusti tuo "koiranpaikannus" on lyönyt läpi jahtiporukassa viimeisen 2 vuoden aikana. Taitaa olla joka ukolla. Ja ainakin itse olen pohtinut, että tuo tarjoaa aika paljon muitakin mahdollisuuksia, kuin pelkän koiran seuraamisen....
Meillä on usein passilinjassa yks tai kaks kuumaa paikkaa. Ja loput paikkoja. Tekee jahdista aika lailla tasapuolisempaa, jos nopeassa passisiirrossa voi ohjeistaa Ridgepetterin ja hänen poikaystävänsä siirtymään passeihin 6 ja 9 kulkupaikoille. Eikä sinne tarvi lähettää aina niitä kokeneita kavereita, jotka neuvomatta osaavat parhaille paikoille.
Toki ne kokeneet kaverit eivät tämmösestä kehityksestä välttämäti tykkää. |
Vaikea nyt ymmärtää miksi näiden kysymysten esittäminen tulkitaan muutosvastarinnaksi. Menee vähä samaan kategoriaan, kuin että jos esität hieman epäileväisyyttä maahanmuuton hyödystä Suomelle niin olet rasisti ja natsi.  Hyvää keskustelua ei pidä vesittää tekemällä oletuksia siitä mitä toinen on mieltä. Etenkään kun itse en ole edes esittänyt olevani sähköistä passienhallintaa vastaan millään tavalla, poislukien se tilanne että sitä käytetään liialliseen holhoamiseen. Lisäksi olen esittänyt epäilyt että saadaanko sillä valtaisaa hyötyä jahdin johtamiseen kuitenkaan?
Se mikä ei tähän keskusteluun kuulu mitenkään, mutta mitä tässä nostellaan jatkuvasti on toki minun mielipide siitä että kyllä sitä jahtimiehet itsekkin saisi jotain tehdä. Opetetaan ja kerrotaan asiat mitä tiedetään tottakai. Ei se keltään pois ole. Mutta kun ei ne opi jos aina joka paikka näytetään että ole tässä, tuolta tulee hirvi, ammu tohon jne äläkä kysele muuta. Jos me halutaan että ridge-petteri alkaa tappaa hirviä niin hänen pitää itse opetella ja oivaltaa. Minäkin olen kouluttanut useita miehiä sahalle monenmoisiin erikoishommiin, mm pyöröterän oikomiseen 0,01mm tarkkuuteen ja jännityksen tekemiseen niin ei sitä koulutusta tehdä niin että minä naputan terän vasaralla kuntoon ja näytän vaan valmiin terän että katsos tuota ku on komian suora jne. Oppipojan pitää ihan itte hakata satoja ja tuhansia teriä että alkaa se silmä löytyä. Siinä niitä kysymyksiäkin herää. Ridge-petterin pitää tehdä itse päätöksiä, tehdä virheitä passinvalinnassa ja oivaltaa. Kehittyä sitä kautta. Jos ammutamme hänellä valmiista pöydästä 20 hirveä niin ei hän ole oppinut ehkä muuta kuin hallitsemaan juuri ne näytetyt paikat ja sitä sitä itse ampumatilannetta. Tärkein vaihe metsästyksestä jää häneltä kokonaan oppimatta. Sähköinen passienhallinta ei tätä vaadi. Mutta moni tuntuu haluavan että juuri siksi täytyy saada systeemit millä osaamattomat pääsevät hirven tappoon maksimaalisesti mukaan ja ilman "turhan opettelua".... Henkilökohtaisesti en itse viihtyisi jahdissa päivääkään ellen saisi opetella uusia asioita. Pahinta olisi ajatella että kulkisin syksyn vain muiden tarkkojen ohjeiden perässä ilman että tarvitsisi yhtään ajatella ite mitä ne hirvet nyt oikeasti meinaa ja miten pääsisin ihan omien päätösten kautta polttamaan ruutia.
| Lahtinen kirjoitti: |
Mutta joutuuko paikkoja hakkaamaan kartalle sen 500...1000. Meillä ei taida olla maita ku joku 10 000Ha, tuosta passipaikkamäärästä saa kyllä ottaa melkeen nollan pois perästä. |
Meillä on vajaa 14 000ha alaa. En osaa edes arvioida tarkoin, enkä ainakaan viitsi laskea mutta uskon jotta se 500 paikkaa nyt ainakin on jos kaikki merkataan. Jos nyt metsäautotietäkin on sen 100km niin siinäkin jos passin merkkais 200m välein niin tulee jo 500 passia. Jos siis kaikki merkataan. Tämän lisäksi tulee huomioida että passit ei pakosta ole samassa kohdassa kun "ajo" onkin toiselta puolen tietä. Eli samalla tiellä voi olla kahden eri tulosuunnan passit. Lisäksi lukemattomat maastopassit, välipassit jne joita käytetään nopeissa siirtymissä pienellä miehityksellä tai haavakkotilanteissa. Tämä passipaikkamäärä on siis jos kaikki passit merkataan. Sitten jos merkataan vain osa niin kuka päättää mitä merkataan ja tuleeko sitten taas sanomista jos joku 200 hirven kaataja ampuukin hirviä passeista, joita ei ole merkattu sähköisiin järjestelmiin?
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hellokitty
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 3461
|
| Lähetetty: 17.10.2019 22:01 Viestin aihe: |
|
|
| Olisit tuhola lisänyt vielä senkin et maastotki muuttuu,ja sen mukaan ne passipaikatkin. Parhaassa tapauksessa joka vuosi.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20406
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 17.10.2019 22:02 Viestin aihe: |
|
|
| hellokitty kirjoitti: | | Olisit tuhola lisänyt vielä senkin et maastotki muuttuu,ja sen mukaan ne passipaikatkin. Parhaassa tapauksessa joka vuosi.. |
Niin sehän on selkeä homma ja tämä passien muutos huomataan monissa tapauksissa vasta jahdin kuluessa. 
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20070
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 18.10.2019 06:25 Viestin aihe: |
|
|
Kaipa hirvijahdissa voi järkeäkin käyttää, ainakin meidän porukassa se on tapana ainakin joskus.
Joku tais piruuttaan heittää, että maalataan saappaankuvat kallioon ja joku sen otti tosissaankin. Kertoo kyllä siitä, ettei joissain porukoissa ilmeisesti ole järjenkäyttö tapana  . |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20070
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 18.10.2019 06:32 Viestin aihe: |
|
|
| TKH kirjoitti: | | Nyt yhden viikonlopun kokemuksella on bbark reviirin passipaikkamerkinnöillä taas muutamassa puhelimessa enemmän kuin viime syksynä. Jopa muutama vanha jarru on siirtynyt älypuhelinaikaan ja niihin sitten porukalla tehtiin tarvittavia asennuksia. Kukaan ei ainakaan enää vastustanut ja moni kiitteli erityisesti sitä että nyt pitäisi jäädä ainakin passien tuplabukkaukset pois. Osa lähinnä keski-ikäisestä kaartista osaa toki edelleen passeihin ilman mitään apua ja kansanperinnenimetkin ovat hallussa. Me nuoriso(30-40v) ollaan jo pidempään käytetty kyseistä apua passien löytämiseen kun kansanperinne ei kaikilla ole ihan hallussa. Muutama 45v hirvimetsällä käynyt mestari ei osaa edelleenkään mihinkään passiin vaikka olisi naapuripassissa ollut edellispäivänä,tässä lähinnä syynä kai se etteivät ole ikinä käyneet metsässä hirvijahdin ulkopuolella,ja hirvijahdissakin autolla tarttis päästä heti tornin juurelle. Aamulla majalla ekaa passia valkokankaalta näytettäessä kertovat tietävänsä paikan pitkän vatvimisen jälkeen ja sitten kun itse on jo vartin kököttänyt passissa alkaa senpäiväinen puhelinrumba ja ihmettely että missäs se nyt olikaan. Näihin tapauksiin ei auta kuin aika. |
Oman kokemuksen mukaan osuu mukaan semmosiakin kavereita, jotka on jonkun vietävä passiin. Ei auta aika eikä mitkään muutkaan systeemit. Ehkä nuo kaverit eivät kuitenkaan riitä verukkeeksi olla kehittämättä zydeemeitä.
Ja tokihan itselläkin on tässä oma lehmä ojassa. Optimitilanteessa itellä vois olla sama määrä hirvivuosia edessä ku takana. Realisti sanos, että 20v vois olla...
Tuona aikanakin nykyisestä runkomiehityksestä poistuu palttiarallaa 80%... Ja oma veikkaus on, että valtaosa tulijoista tulee olemaan ei-paikallisia maastojatuntemattomia "kaupunkilaisia".
Omasta mielestäni passipaikkojen opettelu "vain hirvijahdissa käymällä" on äärettömän tehotonta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20070
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 18.10.2019 06:39 Viestin aihe: |
|
|
| hellokitty kirjoitti: | | Olisit tuhola lisänyt vielä senkin et maastotki muuttuu,ja sen mukaan ne passipaikatkin. Parhaassa tapauksessa joka vuosi.. |
Tästä viikonlopulta hyvä esimerkki.
Meillähän monasti "passilinjalla asuvalle" delegoi päällikkö passien kertomisen porukalle.
Oli lyöty nätti uus aukko yhteen pääpassilinjaan, joka luonnollisesti passitettiin nyt. Harmittaa, etten ottanut kuvakaappausta kännystä, kun passit oli paikallaan ja ukot paikantimet päällä passilinjassa. Tolla ois saanu jo yli 80% paikoista "karttatiedusteltua".
Ja sähköseen karttaan vois olla passitusten muutos helpompaa, mitä permanenttussilla töhrittyyn jääkörikarttaan... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TKH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hei 2008
Viestejä: 725
|
| Lähetetty: 18.10.2019 07:59 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Oman kokemuksen mukaan osuu mukaan semmosiakin kavereita, jotka on jonkun vietävä passiin. Ei auta aika eikä mitkään muutkaan systeemit. Ehkä nuo kaverit eivät kuitenkaan riitä verukkeeksi olla kehittämättä zydeemeitä.
Ja tokihan itselläkin on tässä oma lehmä ojassa. Optimitilanteessa itellä vois olla sama määrä hirvivuosia edessä ku takana. Realisti sanos, että 20v vois olla...
Tuona aikanakin nykyisestä runkomiehityksestä poistuu palttiarallaa 80%... Ja oma veikkaus on, että valtaosa tulijoista tulee olemaan ei-paikallisia maastojatuntemattomia "kaupunkilaisia".
Omasta mielestäni passipaikkojen opettelu "vain hirvijahdissa käymällä" on äärettömän tehotonta. |
Tarkoitin että aika auttaa ns. luonnollisen poistuman kautta.. Meillä on onneksi siirrytty siitä pois että jokaikisen passimiehen pitäis päästä omalla autolla passiin ja kimppakyytejä on paljon,siinä nuo passiin autettavat menevät pääasiassa onneksi mukana. Muutama sankari silti on yhtä hukassa kuin 30v sitten.
Huomaa aika hyvin ketkä eivät koskaan ole toimineet ajomiehinä/koiramiehinä kun mitkään maastot eivät ole tuttuja vaikka hirvimetsällä on käyty 45 vuotta. Kyllä ne paikat ja kartanluku helpottuvat aika paljon kun edes vähän joutuu välillä sitä omaa paikkaa ja maastoa pähkäilemään. Jos on aina viety melkein kädestä pitäen passiin niin hankala siinä on mitään oppia,luulisi silti että muistaisi missä on edellispäivänä ollut,varsinkin kun ei puhuta mistään ihan seniileistä muistisairautta potevista tapauksista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20406
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 18.10.2019 10:14 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Kaipa hirvijahdissa voi järkeäkin käyttää, ainakin meidän porukassa se on tapana ainakin joskus.
Joku tais piruuttaan heittää, että maalataan saappaankuvat kallioon ja joku sen otti tosissaankin. Kertoo kyllä siitä, ettei joissain porukoissa ilmeisesti ole järjenkäyttö tapana . |
Ei ollut tosissaan ottamista. Se välittää sen asenteen kuitenkin. Joillakin on ajatus että hirvijahdissa on jokin ylijumala olemassa joka tietää nuo paikat aina mistä hirvi menee tämä tieto pitäs saada sitten merkattua maastoon ja karttoille mahd tarkasti ja passimiehen pitäs sitten olla just siinä. "Ettei vaan hirvet karkaa". En ymmärrä tota asennetta alkuunkaan. Saappaanjälkien maalaus on kärjistetty esimerkki mitä halutaan.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14769
|
| Lähetetty: 18.10.2019 10:54 Viestin aihe: |
|
|
Meillä nyt on enemmän sääntö kuin poikkeus, että jos passipaikka ei ole torni, niin kyse on enemmänkin passialueesta. Eli se passi 12 sallii hyvinkin 100 metriä suuntaansa sitä liikettä ilman turvallisuuden vaarantamista.
Mutta sitten pitää olla aina varovainen, että ei anna hankalasti tulkittavia ohjeita. Silloin se "passialue" tulkitaan pahimmillaan siten, että mennään haukulle sieltä passista...
Meillä on seurassa noin 15 000 ha ja 45 hirviukkoa. Eli meillä ei oikein tiukkoja passilinjoja juuri ole. Siksi ne passipaikat ovat suurpiirteisempiä, maapassit varsinkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
