| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20412
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
 Lähetetty: 11.10.2019 09:52 Viestin aihe: |
 |
|
| valmet 412s kirjoitti: | Olen kyllä sitämieltä että hyvän tuloksen 4+6 ampuva ampuu lähemmäs ja nopeammassa tilanteessa paremmin kuin 4+6 huonon tuloksen ampuja.
-Kyse on keskimääräisestä osumisestä, hyvä saa kaikki 8-10 ja huono vetää pari kokonaan ohi, 1, 3 ehkä 8.
-Ei ole mitenkään mahdollista että metsästystilanteessa ammuttaessa tilanne olisikin toisinpäin. Siis jos päästäisiin molemmille identtiset tilanteet luomaan metsässä.
-Toki jos radalla paremmin ampuva on uuvatti joka saa tasan 100m osumaan partaennakolla kymppiin mutta ampuu metsässäkin seisovaa partaan niin sitten. |
On yhden tekevää saako kaikki esim alalle 2-10 vai kaikki 10:iin. Kaikilla hirvi kuolee. Enemmän vaikuttaa tilannetaju. Radalla ei saa reenattua tilannetajua ja kykyä ratkaista etäisyyksiä, arvioida tulevia tapahtumia, ampua hirvitarkka laukaus nopeasti kun tajuat hetken olevan NYT! Jne. Hirventapossa ja ratamaalin ampumisessa ei paljoa samaa ole
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20412
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 11.10.2019 09:54 Viestin aihe: |
|
|
Itse en reenaa radalla. Pari pakollista 4-6 rinkiä ammun. Taso sen +90p. Yleensä pysyy kasin paremmalla puolen reijät ja pystyt tais olla viime kesänä kaikki kymppejä. Yhtään paremmin en saa hirveä kumoon nyt mitä sain silloin ku tasoni oli 60p. Ammun edelleen aina joskus huteja 
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20412
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 11.10.2019 09:59 Viestin aihe: |
|
|
On selvää että pskat ampujat ampuu enempi huteja kuin hyvät ampujat. Mutta kun verrataan keskinkertaisia ampujia ja hyviä ampujia niin eroa ei enää olekkaan. Erot hirvenkaadon onnistumisprosenteissa tulee sitten näistä muista tekijöistä
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16665
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 11.10.2019 11:29 Viestin aihe: |
|
|
Kun niitä huteja mahtuu joka kerta siihen 10 sarjaan ja ihan seisoviinkin niin sitä ei metsästystilanne korjaa.
-Mietitäänpä sitä nro.2 osumaa, sillä voi saada rangan poikki, hälpäsyn rintaan tai osuman mahoille, minne sattuu menemäänkin milloinkin...
-Ja vaikka sinä et treenaakaan radalla niin varmasti saat hirven nurin kun paikka tulee, ei se treenin määrä ratkaise meillä niinkään vaan paljon meitä heikommilla ampujilla. Eli mitä huonompi ampuja niin sitä enemmän vaatii treeniä päästä edes kohtalaiseksi.
-Ja metsässä ne paikat vaihtelee, hyvälle ampujalle voi tulla vaikeita paikkoja ja huonolle tosi helppoja. Ja niihin passivalinnoilla voi ja pitää vaikuttaa eli paikka valita ampujan taidon mukaan.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052
|
| Lähetetty: 11.10.2019 11:32 Viestin aihe: |
|
|
| Sir Mouse kirjoitti: |
Meidän porukassa normisettiä kun hirvet siirtyy koiran edessä.
Päälliköt antaa VHF:n kautta yleensä siirtymiskyselyihin ja haukulle hiipimisiin vastaukseksi komennon: "Passit pysyy paikallaan" ja lähtee sitten itse suhailemaan milloin mihinkin suuntaan. Mitään tietoa ei ole missä herrat menee kun näillä on yleensä tapana laittaa oman sijainnin paikannus ja VHF pois päältä. |
Itekin olin syksyn tollasessa porukassa, päälliköllä ja koiramiehilla oli koirien tunnukset, passit saatto olla koko päivän samoilla paikoilla ja nämä kolme sitten jahtasi. En jatkanu siellä.
| phh kirjoitti: |
Sijainnin panttaamisesta tuli mieleen, että joidenkin koirien käyttö tuntuu olevan huippusalaista: tutkan tunnuksia ei jaeta, vaikka miten pyytäisi. Tässä on kanssa asia, joka ihmetyttää. Kaikki ei tätäkään tegnologiaa halua/osaa käyttää/raaski maksaa, mutta jos siis tekninen puoli olisi kunnossa ja halua olisi, niin ei vaan silti.. Motiiveja voi vaan arvailla. |
Tämä on edelleen ihan normisettiä, kerran kyselin kaikista kolmesta koirasta, niin yksi sanoi suoraan että ei, ja kaksi muuta ei kuulemma osanneet katsoa puhelimestaan mitkä ne on 
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052
|
| Lähetetty: 11.10.2019 11:35 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | | Kun niitä huteja mahtuu joka kerta siihen 10 sarjaan ja ihan seisoviinkin niin sitä ei metsästystilanne korjaa. |
+ että iso osa hirvistä ammutaan lähelle ja melko rauhalliseen liikkeeseen.
Ja samoin tilastoa "vääristää" se, että joku huono ampuja voi omata 100% kaatotilaston koska ei ammu yhtään sinne riskirajoille. Niin kuin tietysti pitääkin.
Mutta lienee silti turvallisita veikata että riittävän iso otanta pitkällä ajalla radalla 4+6 ammunnasta ja kaadoista/hudeista metsässä, niin korrelaatio löytyy.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TKH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hei 2008
Viestejä: 725
|
| Lähetetty: 11.10.2019 11:47 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | Kun niitä huteja mahtuu joka kerta siihen 10 sarjaan ja ihan seisoviinkin niin sitä ei metsästystilanne korjaa.
-Mietitäänpä sitä nro.2 osumaa, sillä voi saada rangan poikki, hälpäsyn rintaan tai osuman mahoille, minne sattuu menemäänkin milloinkin...
-Ja vaikka sinä et treenaakaan radalla niin varmasti saat hirven nurin kun paikka tulee, ei se treenin määrä ratkaise meillä niinkään vaan paljon meitä heikommilla ampujilla. Eli mitä huonompi ampuja niin sitä enemmän vaatii treeniä päästä edes kohtalaiseksi.
-Ja metsässä ne paikat vaihtelee, hyvälle ampujalle voi tulla vaikeita paikkoja ja huonolle tosi helppoja. Ja niihin passivalinnoilla voi ja pitää vaikuttaa eli paikka valita ampujan taidon mukaan. |
Miksi meillä eniten haavakoita ja turhaa hommaa sitten vuodesta toiseen tuottaa ehkäpä se paras rata-ampuja? Ja vaikka otus jäiskin niin kyllä sitä silti pitää ainakin kolme kertaa ampua,varmuuden vuoksi.
Ei meillä myöskään ole mitään selvästi parempaa paikkaa kuin toiset,eri passejakin toki varmaan 200+. Eikä paikoilla juuri vaikeusasteessakaan ole eroja,100m on aikalailla maksimimatka mitä pystyy missään ampumaan,käytännössä hirvet ammutaan n.30m päähän. Ammuin itse viime vuonna hirven paikasta josta ei ole vuosikymmeniin ammuttu yhtään,ei niistä tiedä mistä tulevat ajomiesten tai koiran edestä.
Henkilökohtaisesti vituttaisi jos passi olisi aina joku määrätty "kuumempi" paikka,en käy hirvijahdissa siksi että joka passissa pitäisi saada ampua jotain.Näitäkin toki on... Onhan se tuplasti jännittävämpää jossain peräsuon takapassissa kun yhtäkkiä pusikko alkaa rapista kuin että odotat pyssy valmiina tähdäten kokoajan jotain polunpäätä. Tietty vaatii aika pienet motit ja paljon hirviä niin kyllä niitä juoksee siellä täällä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10079
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 11.10.2019 12:10 Viestin aihe: |
|
|
Meinaatko yhdestä yksilöstä yleistää, että jos osaa ampua radalla, niin hirveen ei voi osua? 
Varmaan seuraava väite on, että kohdistamattomalla pyssyllä osuu mettässä paremmin kun kohdistetulla.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20412
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 11.10.2019 12:19 Viestin aihe: |
|
|
Moni ajattelee että metsässä osumisen merkittävin tekijä on se kuinka hyvin saat kympin osumia radalla. Ite väitän että tekijöitä on niin paljon että ei voida painottaa vain sitä yhtä tekijää. Huono rata-ampuja voi olla parempi hirvenkaataja kuin hyvä rata-ampuja. Ratamenestys ei kerro metsämenestystä. Se on vaan fakta.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34924
|
| Lähetetty: 11.10.2019 12:22 Viestin aihe: |
|
|
Mettässä on niitä prkleen puita, häiritsevät liikkuvan ammuntaa kummasti...
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20412
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 11.10.2019 12:24 Viestin aihe: |
|
|
Eikä tuo tarkoita sitä että huono rata-ampuja olisi parempi hirvenkaataja kuin hyvä rata-ampuja. Hyvyys hirventapossa mitataan siinä hirventapossa. Ei ampumataidossa. Ampumataito on vain yksi osa isompaa kokonaisuutta. Ei kymmenottelun voittajaakaan ratkaista sillä kuka heittää keihästä pisimmälle. Siinä ratkaisee lajimenestys kokonaisuudessaan.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16665
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 11.10.2019 12:42 Viestin aihe: |
|
|
Mutta katsoppas nyt siltä vinkkeliltä että ukko määrätään ajossa torni nro.10 eli sillä metsästystaidolla ei ole merkitystä kun muut on järkeilly passipaikan juuri tuohon ei pelivaraa ole. Eli siellä nökötät olit sitten pelimies tai täystumpelo.
Ampumataito ratkaisee näissä saako vai eikö. Lasken ampumataidoksi matkan ja ennakon määrittämisen sekä mahdollisen saatavan tuen käytön.
-Esimerkiksi metsästystaitoihin luettavan tuulen suunnan käyttö ei onnistu... Tai pienen siirtymän jne...
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20412
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 11.10.2019 12:46 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | Mutta katsoppas nyt siltä vinkkeliltä että ukko määrätään ajossa torni nro.10 eli sillä metsästystaidolla ei ole merkitystä kun muut on järkeilly passipaikan juuri tuohon ei pelivaraa ole. Eli siellä nökötät olit sitten pelimies tai täystumpelo.
Ampumataito ratkaisee näissä saako vai eikö. Lasken ampumataidoksi matkan ja ennakon määrittämisen sekä mahdollisen saatavan tuen käytön.
-Esimerkiksi metsästystaitoihin luettavan tuulen suunnan käyttö ei onnistu... Tai pienen siirtymän jne... |
Onhan tossa muuttujia vielä paljon. Kyky valita väli mihin ampua. Koska hirvi ehkä pysähtyy, koska karkaa, onko koiria takana, onko toinen hirvi takana, onko turvallinen sektori, lisäksi hirvi pitää tunnistaa. Jopa laskea piikkejä. jne jne. Siinä suorituksessa on älyttömästi enempi huomioitavaa ku radalla missä saat keskittyä vain laukaukseen. Joku keskivertoampuja voi hallita tämän kokonaosuuden paremmin ja joku hyvä ampuja taas ylikuormittua ja ampua pummin tai huonon laakin ku liikaa huomioitavaa.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16665
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 11.10.2019 13:56 Viestin aihe: |
|
|
Luettelit nyt asioita joista ei hirven saamiseen saaliiksi vaikuta eli sarvet, koira, tunnistus tai sektori vaikuta yhtään siihen että tarvitaan tappavalle alueelle osunut luoti.
Se sen hirven tappaa, ei mikään muu. Ja jos sitä ei pysty mies tekemään ei lihaa kinnerissä ole. Hyvin yksinkertaista. Eli keskityn nyt siihen ytimeen mikä jää kaiken perustaksi. Toki nuo edellämainitut pitää huomioida kun alkaa ampumaan.
-vähän kuin riistakolmiolaskentojen kuvitellaan vaikuttavan lintukantoihin... Ei vaikka sata vuotta niitä laskisi, ei auta yhtään mitään. Mutta ammuppa pienpeto niin vaikutus on täysin erilainen. Konkreettinen toimi auttaa lintua, teoreettinen ei.
-Hyvä passimies osaa ampua, osaa tunnistaa, tietää paikkansa, tunnistaa vaaratekijät, noudattaa ohjeita ja tiedostaa heikkoutensa pyrkien pääsenään niistä eroon harjoittelemalla ja pitävänsä varusteensa kunnossa.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20412
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 11.10.2019 14:01 Viestin aihe: |
|
|
Mutta se on aivan sama ammutko radalla aina kympin vai ammutko haarukkaan 2-10.
Ampumasuorituskin on täysin eri metsässä ja radalla. Juuri niiden muuttujien takia. radalla ei ole muuttujia. Sä voit tehdä robottimaisen huippusuorituksen mikä murenee totaalisesti ku peliin tulee 1, 2 tai 10 muuttujaa. Joku voi ampua keskimäärin jotenkin mutta ampua muuttujien viidakossa samalla tasolla. Keskimääräisesti jotenkin. Keskimääräisesti jotenkin ampuja laittaa hirven kylkeen reijän mutta radalla huipusti ampuja koppaa kinkulle tai ohi kun ei hallitse tilannetta muuttujien viidakossa
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
