Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12170
|
Lähetetty: 04.11.2019 22:02 Viestin aihe: |
|
|
Miksi ajokoiria muuten on ylipäätään rajoitettu? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pudejovicky Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2011 Viestejä: 1433 Paikkakunta: Syrjäinen
|
Lähetetty: 04.11.2019 22:33 Viestin aihe: |
|
|
Mahtaisko se korkeampi ajava koira pitää juuri sillä haukulla sorkat sen verran kovassa liikkeessä, että alkaa ressata elukkaa?
Otetaan pieni tsekkaus, millaisia vauhteja eri koirat pitelee kun menee hirven perässä?
Meillä ainakin hirvikoirista näkee että jotain on edessä kauempana kun mennään tuollaista 10-15 km/h eli koira jäljittää tuoretta jälkeä? Ääntä ei silloin pidetä. En muista hetkeen nähneeni edes oikein kävelyvauhtia jos haukkuu, ainoastaan sellaisia pieniä liikahduksia jos ollenkaan eli koira pysäyttää siirtymällä eteen tms.
Haukku kun alkaa, niin yleensä menee aina nollille vauhti ja välillä 1-5 km/h voi näkyä, mutta maisema ei vaihdu mihinkään.
Eikö korkeammat ajavat ajele helposti yli 20km/h pitkiä matkoja ja koko ajan tulee ääntä?
Jos koira haukahtaa löytöhaukun mutta hirvi ottaa ritolat, niin kyllä se haukku loppuu samantien. Jos karkko tulee läheiseen passiin vaikka sen löytöhaukun jälkeen ja eläin ammutaan, niin onko siinä jotain epäeettistä jos eläin ei juoksekaan kymmentä kilometriä?
Ei siinä ole ajettu elukkaa silti? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12170
|
Lähetetty: 04.11.2019 23:09 Viestin aihe: |
|
|
Lähinnä tulee mieleen, että onko hirvellä siinä mielessä erilainen fysiologia kuin vaikka jäniksellä tai ketulla, että ei kestä nopeampivauhtista ajoa samalla tavalla? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5212 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 04.11.2019 23:10 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | eli koira pysäyttää siirtymällä eteen tms. |
Koira voi yrittää peippailla omiaan, mutta hirvi se määrää, pysähdytäänkö vai ei. Ei koira. Toki eri koirien tyyli on erilainen ja joidenkin koirien kohdalla hirvi saattaa pysähdellä ennemmin kuin toisien. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5212 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 04.11.2019 23:14 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Lähinnä tulee mieleen, että onko hirvellä siinä mielessä erilainen fysiologia kuin vaikka jäniksellä tai ketulla, että ei kestä nopeampivauhtista ajoa samalla tavalla? |
Lienee hirvi kokonsa ja sitä myötä vahvempien jälkiensä myötä paljon helpompi ajettava kuin pienemmät elukat. Vauhdit kasvaisi oleellisesti kovemmaksi ja hirvi turhaan vauhkoontuisi.
Sen vähän, mitä olen nähnyt jänis/kettuajoja niin ei ne kummoisia ole vauhdeiltaan pitkässä juoksussa. Toki pätkiä voidaan mennä lujaakin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20433 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 04.11.2019 23:28 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Miksi ajokoiria muuten on ylipäätään rajoitettu? |
Sitä en osaa sanoa MIKSI näin on aikanaan säädetty mutta hemmetin hyvä se on ettei isoilla ajureilla jahdata sorkkaa. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
k08888 Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2011 Viestejä: 697
|
Lähetetty: 04.11.2019 23:57 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä kun vähän korkeemmat koirat lykkää hirvee jonkunverrqn yli kahtakymppiä passiin, niin saa siinä passimies olla terävänä.
Paree vaan, ku ei ihan niin jalkava koira olis, jos hirven peräs mennään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pudejovicky Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2011 Viestejä: 1433 Paikkakunta: Syrjäinen
|
Lähetetty: 05.11.2019 00:14 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | Lainaus: | eli koira pysäyttää siirtymällä eteen tms. |
Koira voi yrittää peippailla omiaan, mutta hirvi se määrää, pysähdytäänkö vai ei. Ei koira. Toki eri koirien tyyli on erilainen ja joidenkin koirien kohdalla hirvi saattaa pysähdellä ennemmin kuin toisien. |
Täysin samaa mieltä tästä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12170
|
Lähetetty: 05.11.2019 08:16 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | Lähinnä tulee mieleen, että onko hirvellä siinä mielessä erilainen fysiologia kuin vaikka jäniksellä tai ketulla, että ei kestä nopeampivauhtista ajoa samalla tavalla? |
Lienee hirvi kokonsa ja sitä myötä vahvempien jälkiensä myötä paljon helpompi ajettava kuin pienemmät elukat. Vauhdit kasvaisi oleellisesti kovemmaksi ja hirvi turhaan vauhkoontuisi.
Sen vähän, mitä olen nähnyt jänis/kettuajoja niin ei ne kummoisia ole vauhdeiltaan pitkässä juoksussa. Toki pätkiä voidaan mennä lujaakin. | Ei niillä tosiaan jänöksillä kovin kiire ja hätä ole, alun jälkeen. Jos ei karkuun pääse aluksi, niin sittenhän se koira saa sen kiinni.
Sinällään nopeakin siirtyvä haukku ja siihen ampuminen ei lain henkeä minusta riko mitenkään, jos tuollainen sorkkien väsyksiin ajaminen vaan on haluttu kieltää. Liikkeelle karkottaminen tai vaikka muutamankaan kilometrin siirtymä ei tuollaisia väsyksiin ajatuksia aiheuta. Kirjain sitten on eri asia, liekö tuota koskaan koeponnistettu oikeudessa miten tulkittaisiin. Ajoahan ei ole määritelty pykälissä mitenkään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12170
|
Lähetetty: 05.11.2019 08:23 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | Miksi ajokoiria muuten on ylipäätään rajoitettu? |
Sitä en osaa sanoa MIKSI näin on aikanaan säädetty mutta hemmetin hyvä se on ettei isoilla ajureilla jahdata sorkkaa. |
Sillä ei sinänsä pitäisi lain puolelta olla väliä onko se yksittäisen metsästäjän mielestä mielekäs tai epämielekäs jahtimuoto. Jos hirvi ei siitä rasitu tai kärsi sen enempää kuin kettu tai karhu, niin kyllä se minusta pitäisi olla sallittu ja jättää metsästäjien itsensä päätettäväksi onko mielekästä jahtia vai ei.
Mutta jos se hirven osalta on epäeettisempää sellainen kunnollinen ajo, niin joutaa kai se olla kiellettyäkin.
Tietenkin voi jotain muitakin perusteita olla mitkä ei välttämättä tule mieleen.
Vaikka liikenne, onhan se 500kg hirvi tuolla teitten yli 20km/h säntäillessään pelottavampi ilmestys, kuin edes 5kg mahtijänis. Siitäkin huolimatta, että tietenkin ajokoiran omistajat koittaa isompia teitä vältelläkin parhaansa mukaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
phh Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2004 Viestejä: 452
|
Lähetetty: 05.11.2019 08:33 Viestin aihe: |
|
|
Pudejovicky kirjoitti: | jkvi kirjoitti: | Lainaus: | eli koira pysäyttää siirtymällä eteen tms. |
Koira voi yrittää peippailla omiaan, mutta hirvi se määrää, pysähdytäänkö vai ei. Ei koira. Toki eri koirien tyyli on erilainen ja joidenkin koirien kohdalla hirvi saattaa pysähdellä ennemmin kuin toisien. |
Täysin samaa mieltä tästä. |
Oma ajokoira ajoi joskus hirveä, oli kyllä aika haipakkaa. Ei jääny epäselväksi, mikä siellä on ajossa. Meinasin jäädä hirven alle, kun menin hakemaan koiraa pois. Ajo eteni tässä tapauksessa niin, että hirvi meni sellaset 200-500 täysillä ja pysähtyi sitten kuuntelemaan. Ja karkuun taas, kun koira alkoi päästä kantaan. Jos näin saisi jahdata, niin olisi stressilihaa tarjolla ihan eri tavalla. Ja oliko vielä niin, että hirvi saattaa kuollakin kovaan stressiin, jota tämä jahtimuoto voisi aiheuttaa. Mutta siis jos näistä asioista ei tarvitsisi välittää, niin olisi kyllä jännä jahtimuoto. Parempi ja rauhallisempi kuitenkin hitaalla ajurilla, joksi taitaa nykyisin dreeveri kelvata. Tästä olisi mielenkiintoista kuulla kokemuksia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16672 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 05.11.2019 08:35 Viestin aihe: |
|
|
Mutta karhua saa ajattaa vaikka millä ja minkäkokosella,samoin ilvestä...
Taitaa ilveksen normaali liike olla kävely eikä sitä ole suunniteltu kuin nopeisiin saalispyräyksiin... ?
-Ja miten hirvestä tulee pahempi liikenteenkannalta jos ae menee 20kmh saati se kävelee... Loogisesti ajatellen kävellen se viipyy tieaukolla pidempään kuin juosten eli eikä riski autolla osua ole laskennallisesti pienempi silloin... _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20433 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 05.11.2019 09:01 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | tuhola kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | Miksi ajokoiria muuten on ylipäätään rajoitettu? |
Sitä en osaa sanoa MIKSI näin on aikanaan säädetty mutta hemmetin hyvä se on ettei isoilla ajureilla jahdata sorkkaa. |
Sillä ei sinänsä pitäisi lain puolelta olla väliä onko se yksittäisen metsästäjän mielestä mielekäs tai epämielekäs jahtimuoto. Jos hirvi ei siitä rasitu tai kärsi sen enempää kuin kettu tai karhu, niin kyllä se minusta pitäisi olla sallittu ja jättää metsästäjien itsensä päätettäväksi onko mielekästä jahtia vai ei.
Mutta jos se hirven osalta on epäeettisempää sellainen kunnollinen ajo, niin joutaa kai se olla kiellettyäkin.
Tietenkin voi jotain muitakin perusteita olla mitkä ei välttämättä tule mieleen.
Vaikka liikenne, onhan se 500kg hirvi tuolla teitten yli 20km/h säntäillessään pelottavampi ilmestys, kuin edes 5kg mahtijänis. Siitäkin huolimatta, että tietenkin ajokoiran omistajat koittaa isompia teitä vältelläkin parhaansa mukaan. |
Niin minusta ajokoiralla ajattaminen on turhan painostavaa sorkkaelukoita kohtaan. Ei toki kaikilla. Onhan niitä 5kmh vauhdilla ajavia mutta sitte on niitä jotka paahtaa hirvellä 30-40kmh. Se ei ole hyvä vaihtoehto hirvelle, ei hirvenlihan laadulle eikä liikenteen kannalta ku hirvet laukkoo päättömästi. Yksi näkökulma on myös ajokoirien jalostus. Hankaloituisi aika paljon ku 1000 yksilön rek määrästä alkais olla kettu, jänis ja sorkkalinjat Minusta nykykäytäntö on sangen toimiva ja hyväksi havaittu. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rillan Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2009 Viestejä: 141 Paikkakunta: uusikaupunki
|
Lähetetty: 05.11.2019 14:20 Viestin aihe: |
|
|
Jos olis aikaa ja tupakkia niin ottaisin het koht ruotsista dreeverin ja tekisin siitä hirven ajajan. Näillä haukkuvilla koirilla eteläsuomessa on turhan tylsää hirven metsästys. Ainut kellä on jotain tekemistä on se koiramies. Haukkumista ei käytännössä saa koskaan aikaiseksi vaan ammutaan karkkoja tai sattuma hirviä. Ajavan koiran kanssa olis paljon mielekkäänpää, sais kaikki kuunella sitä ajoa. Nyt 30ukkoa kyttää puhelimesta sen koiran liikettä ja nopeutta, tylsää. Koiran kyl sit pitäis olla täysin hanskassa et tosta jotain tulis. Eli viheltämällä kiini ja uutta hakuun jos menee vieraalle alueelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11053
|
Lähetetty: 05.11.2019 14:25 Viestin aihe: |
|
|
rillan kirjoitti: | Jos olis aikaa ja tupakkia niin ottaisin het koht ruotsista dreeverin ja tekisin siitä hirven ajajan. |
Piti katsoa että olenko ite kirjoittanut ...ehkä joskus. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|