OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Johtajan vastuu
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26268

LähetäLähetetty: 19.11.2019 20:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

voi olla, kolme vuotta koe.....mutta kuulosti täysin utopia jutulta.
kuin varma olet ensinnäki ettei ole hallussapitolupaa, perustuuko johonki heittoon jne.
samoin puhallutitko vai miten tiedät et on humalassa.
näitkö että otti yli annoksen, ja varmistitko että oli eftaa....
ettei sua vaan kuseteta....niin karseelta kuulostaa jos totta.

kysymys ei kuulu pelkästään johtajalle vaikka etupäässä hälle ja on erittäin isosti kusessa kun/ jos asia todentuu.....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10075
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 19.11.2019 20:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Johtajan ohjeitahan pitää noudattaa. Eli jos ohjeistan, että otetaan huikka toisellekin jalalle ja sitten kävellään passiin,
niin voin sulkea koko päivän metsästyksestä pois sen ilonpilaajan, joka alkaa kuppiin sylkijäksi? Rolling Eyes
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5212
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 19.11.2019 20:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peto kirjoitti:
Johtajan ohjeitahan pitää noudattaa. Eli jos ohjeistan, että otetaan huikka toisellekin jalalle ja sitten kävellään passiin,
niin voin sulkea koko päivän metsästyksestä pois sen ilonpilaajan, joka alkaa kuppiin sylkijäksi? Rolling Eyes

No niin, nyt ollaan jo vähän etäällä saivartelussa.

Jos lähdetään tuosta rattisepäilystä. Muut selviää siinä sivussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3011
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 19.11.2019 21:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Maistissa ajosta ei metsästyksenjohtaja tietenkään ole vastuussa jos ei todistettavasti ole nähnyt, mutta voimassa olevasta metsästyskortista ja voimassa olevasta hirvikokeesta on kyllä vastuussa. Kun varmistaa voimassaolevan hirvikokeen niin samalla varmistuu että hänellä täytyy olla joko käyttämälleen aseelle tai vastaavalle myös kantolupa jota ei tarvitse metsästyksenjohtajalle esittää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5212
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 19.11.2019 21:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Kun varmistaa voimassaolevan hirvikokeen niin samalla varmistuu että hänellä täytyy olla joko käyttämälleen aseelle tai vastaavalle myös kantolupa jota ei tarvitse metsästyksenjohtajalle esittää.

Tai on ollut silloin kun kokeen on ampunut...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Honkila
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Mar 2012
Viestejä: 2637
Paikkakunta: Kainuu

LähetäLähetetty: 19.11.2019 21:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
mutta voimassa olevasta metsästyskortista ja voimassa olevasta hirvikokeesta on kyllä vastuussa.


Ei kyllä ole vastuussa tuostakaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hellokitty
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 3461

LähetäLähetetty: 19.11.2019 21:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyl noin on. Johtajalla ole nykyään noihin tarkistuksiin mitään oikeutta.

Jos on epäselvää ni kutsuu sitten virkavaltaa asiaa selvittää,jos siltä tuntuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 20.11.2019 08:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hellokitty kirjoitti:
Kyl noin on. Johtajalla ole nykyään noihin tarkistuksiin mitään oikeutta.

Jos on epäselvää ni kutsuu sitten virkavaltaa asiaa selvittää,jos siltä tuntuu.
Aselupien tarkistukseen ei, mutta ampumakoe ja riistanhoitomaksu on perinteisesti ohjeistettu tarkistamaan. Onko muuttunut vuoden aikana vai onko ohjeet lainvastaiset?

https://www.riistainfo.fi/wp-content/uploads/2018/04/metsastyksenjohtajan-perustaidot_koulutusppt_2018-08.pdf

Väittäisin, että enemmänkin kuin oikeus, niin noitten tarkistaminen on velvollisuus.
Pakkohan niitä ei ole näyttää, mutta pakkohan ei ole sitten osallistuakaan, jos johtajaa kieltää osallistumasta pyyntiin ampujana.

Sama se on vaikka alkoholin kanssa, eihän johtajan alkometriin varmasti ole pakko puhaltaa, mutta jos ei suostu ja johtaja määrää aseen suojukseen, niin kyllä siinä on toteltava tai poistuttava jahdista.

Minusta aloittajan tapauksessa, kannattaisi kyseinen sankari jälkikäteen puhutella erikseen perin vakavasti, että oli viimeinen kerta ennenkuin poliisi kutsutaan paikalle. Ja jos tilanne oli porukassa laajemmin tiedossa, niin koko porukalle puhuttelu viimeistään seuraavalla käskynjaolla, että miten johtaja aikoo toimia jatkossa jos selkeitä turvallisuuteen vaikuttavia lain rikkomisia ilmenee. Ja sitten myös toteuttaa aikeensa, jos tarvetta on.

Mua ainakaan kiinnostaisi pätkääkään semmosten seurueen jäsenten mielipide, jotka ei johtajaa tukisi tuollaisessa asiassa. Ja jos porukan enemmistö olisi tuossa asiassa johtajaa vastaan ja juopuneena jahtaamisen puolella, niin mielihyvin jättäisin hirven pyynnin sellaisessa seurassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 20.11.2019 08:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Ja jos tilanne oli porukassa laajemmin tiedossa, niin koko porukalle puhuttelu viimeistään seuraavalla käskynjaolla, että miten johtaja aikoo toimia jatkossa jos selkeitä turvallisuuteen vaikuttavia lain rikkomisia ilmenee. Ja sitten myös toteuttaa aikeensa, jos tarvetta on.

Mua ainakaan kiinnostaisi pätkääkään semmosten seurueen jäsenten mielipide, jotka ei johtajaa tukisi tuollaisessa asiassa. Ja jos porukan enemmistö olisi tuossa asiassa johtajaa vastaan ja juopuneena jahtaamisen puolella, niin mielihyvin jättäisin hirven pyynnin sellaisessa seurassa.

Ja jos tuntuu että siellä voi hiljaista hyväksyntää olla porukassa tuollaiselle, niin voihan sitä siellä käskynjaolla laittaa ne hyväksyjät itsensä ääneen, niin tulevat miettineeksi.
Kysyy koko porukalta, että käsi ylös joitten mielestä pitää saada ajella jahdissa pienessä tai isossa maistissa ja ampua hirviä päissään.
Luulen että yhtään kättä ei nouse. Sitten jos kysyy, että kenen mielestä johtajan ei tule soittaa poliisille heti jos on varma jonkun ajo- tai ampumakunnon pettämisestä? Tässäkään vaiheessa tuskin nousee montaa kättä, olemaan sitä mieltä että johtaja ei saa soittaa poliisille. Tai jos joku käsi nousee, niin ehdottakoon sitten toimintamallia.

Sittenpähän on asiat yhdessä sovittu, että miten toimitaan. Voihan se olla, että kerran repsahtanut sankari varoitetaan ja hoidetaan porukalla kotiin. Mutta tuskin porukkakaan sitä haluaa jatkuvasti tehdä, toistuvista toilailuista ainoa mahdollisuus kutsua virkavalta paikalle, minun mielestä. Ainakin niillä alueilla, missä virkavallan saa soittamalla paikalle...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 20.11.2019 08:45    Viestin aihe: Re: Johtajan vastuu Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Projakt kirjoitti:
tilikku kirjoitti:
Käsittääkseni hirvenmetsästyksenjohtaja on vastuussa metsästyksen turvallisuudesta ja asianmukaisuudesta. Jos metästyksen aikana jäsen on metästystapahtumassa selvästi alkoholin vaikutuksen alaisena, ja ajaa autoa, ollaan jo menty rajan yli. Kun vielä lisätään se, että metästykseen osallistuvalla ei ole hallussapitolupaa ja silti aseen kanssa metsästetään, aletaan olla jo vakavasti väärillä urilla.

Jäsenten lojaaliteetti estää asiaan puuttumisen. Itse en johtajana ottaisi moista riskiä, että hyväksyisin edellä mainitut asiat. Vai tapahtuuko tätä yleisestikin? Olisiko syytä puuttua asiaan, seurauksista riippumatta?


Paljonko täällä vinkuminen auttaa asiaa? Shocked


Paljonkin, jos käy itsensä kanssa jaakobin painia uskaltaako puuttua/huomauttaa/käräyttää?
Lopussahan lukee:
Vai tapahtuuko tätä yleisestikin? Olisiko syytä puuttua asiaan, seurauksista riippumatta?

Eikun poliisille vaan ilmoitus per heti, jos vouti ei sitä tee.
Toki takuuvarma mulkun miehen maine siitä tulee jos kiinni jää, mutta se on voi voi.
Aivan asiallista pohdintaa minustakin, paljonkin turhempia vinkumisia foorumi pullollaan. Senkun siirtyy projakt seuraavaan aiheeseen, jos ei kiinnosta lukea.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fr0z
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Huh 2011
Viestejä: 2402

LähetäLähetetty: 20.11.2019 08:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Valmetin kanssa samoilla linjoilla.

Kannattaa myös muistaa, että jos mahdollisia laittomuuksia porukalla hymistellään hiljaiseksi unholaan, niin ei tartte kuin yhden jota alkaa myöhemmin v*tuttaa metsästyksenjohtajan arpomat passipaikat ja hän käy tekemässä ilmoituksen poliisille aiemmista tapahtumista, niin se on myös metsästyksen johtaja tutkinnan alaisena.

Lakien ja asetusten mukaan mennään ja itse en ainakaan ole valmis pistämään päätäni pölkylle yhdenkään hölmöilijän takia, vaan hölmöilijä kantaa itse vastuunsa töppäilyistään.

Nykyään myös harkintakyvyn puute on peruste aselupien peruuttamiselle.
_________________
Blaseristi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20100
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 20.11.2019 09:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
hellokitty kirjoitti:
Kyl noin on. Johtajalla ole nykyään noihin tarkistuksiin mitään oikeutta.

Jos on epäselvää ni kutsuu sitten virkavaltaa asiaa selvittää,jos siltä tuntuu.
Aselupien tarkistukseen ei, mutta ampumakoe ja riistanhoitomaksu on perinteisesti ohjeistettu tarkistamaan. Onko muuttunut vuoden aikana vai onko ohjeet lainvastaiset?

https://www.riistainfo.fi/wp-content/uploads/2018/04/metsastyksenjohtajan-perustaidot_koulutusppt_2018-08.pdf

Väittäisin, että enemmänkin kuin oikeus, niin noitten tarkistaminen on velvollisuus.
Pakkohan niitä ei ole näyttää, mutta pakkohan ei ole sitten osallistuakaan, jos johtajaa kieltää osallistumasta pyyntiin ampujana.


Ainakin tämän vuoden jahtipäällikkökoulutuksessa tuossa oli ääni muuttunut kellossa. Jokunen vuosi sitten hymisteltiin, että ei tarvi/voi päällikkö tarkastaa ja on osallistujan vastuuulla jne.

Liekö joku änkyrä käynyt tuota käräjäsalissa ponnistamassa…

Nyt oli selvä ohjeistus: Riistahallinnon myöntämät luvat (Metsästyskortti+koe) on näytettävä päällikölle pyydettäessä, aselupaa ei tarvi näyttää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pihkat
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Syy 2007
Viestejä: 4613

LähetäLähetetty: 20.11.2019 09:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta jos autoilee kännissä, tai no muuten piittaamaton toisten ja oman turvallisuuden suhteen, niin eikun miekkataksi paikalle mitään kaunistelematta.
_________________
Voi pihkat
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26268

LähetäLähetetty: 20.11.2019 10:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aseleupien menetyksestä pitäs tulla ilmoitus luvansaajalle, mutta miten taas sellaiset jotka ei näy luvassa...on kyllä ihmeellistä kun johtaja ei saa halutessaan tarkistaa aselupaa mut näin ny mennään. Kaiken laisia vieraitaki voi olla passissa ilman lupia🤔.
Jatkossa johtaja voi ilmoittaa, mikäli hän on johtaja jokainen jahtiin osallistuva puhaltaa jos niin haluan, muuten ei osallistu tai johtaja vaihtuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tilikku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Elo 2010
Viestejä: 442
Paikkakunta: Pohjois-Savo

LähetäLähetetty: 20.11.2019 11:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Keskustelua näköjään herättää kovasti. Ei ole ollut tarkoitus vinkua, vaan käsitellä asiaa, koska hyviä ajatuksia on esille tullut.

Alkoholin käyttö perustuu näkö- ja hajuhavaintoihin, eikä nyt puhuta yhdestä kaljasta. Aseet ja luvat on poliisi hakenut pois. Eli silloin ei voi asetta laillisesti lainata, koska se edellyttää kuitenkin hallussapitolupaa.
_________________
Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 2 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com