Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26268
|
Lähetetty: 19.11.2019 20:26 Viestin aihe: |
|
|
voi olla, kolme vuotta koe.....mutta kuulosti täysin utopia jutulta.
kuin varma olet ensinnäki ettei ole hallussapitolupaa, perustuuko johonki heittoon jne.
samoin puhallutitko vai miten tiedät et on humalassa.
näitkö että otti yli annoksen, ja varmistitko että oli eftaa....
ettei sua vaan kuseteta....niin karseelta kuulostaa jos totta.
kysymys ei kuulu pelkästään johtajalle vaikka etupäässä hälle ja on erittäin isosti kusessa kun/ jos asia todentuu..... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10075 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 19.11.2019 20:52 Viestin aihe: |
|
|
Johtajan ohjeitahan pitää noudattaa. Eli jos ohjeistan, että otetaan huikka toisellekin jalalle ja sitten kävellään passiin,
niin voin sulkea koko päivän metsästyksestä pois sen ilonpilaajan, joka alkaa kuppiin sylkijäksi? _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5212 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 19.11.2019 20:56 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Johtajan ohjeitahan pitää noudattaa. Eli jos ohjeistan, että otetaan huikka toisellekin jalalle ja sitten kävellään passiin,
niin voin sulkea koko päivän metsästyksestä pois sen ilonpilaajan, joka alkaa kuppiin sylkijäksi? |
No niin, nyt ollaan jo vähän etäällä saivartelussa.
Jos lähdetään tuosta rattisepäilystä. Muut selviää siinä sivussa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3011 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 19.11.2019 21:08 Viestin aihe: |
|
|
Maistissa ajosta ei metsästyksenjohtaja tietenkään ole vastuussa jos ei todistettavasti ole nähnyt, mutta voimassa olevasta metsästyskortista ja voimassa olevasta hirvikokeesta on kyllä vastuussa. Kun varmistaa voimassaolevan hirvikokeen niin samalla varmistuu että hänellä täytyy olla joko käyttämälleen aseelle tai vastaavalle myös kantolupa jota ei tarvitse metsästyksenjohtajalle esittää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5212 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 19.11.2019 21:32 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Kun varmistaa voimassaolevan hirvikokeen niin samalla varmistuu että hänellä täytyy olla joko käyttämälleen aseelle tai vastaavalle myös kantolupa jota ei tarvitse metsästyksenjohtajalle esittää. |
Tai on ollut silloin kun kokeen on ampunut... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Honkila Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Mar 2012 Viestejä: 2637 Paikkakunta: Kainuu
|
Lähetetty: 19.11.2019 21:38 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | mutta voimassa olevasta metsästyskortista ja voimassa olevasta hirvikokeesta on kyllä vastuussa. |
Ei kyllä ole vastuussa tuostakaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hellokitty Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012 Viestejä: 3461
|
Lähetetty: 19.11.2019 21:52 Viestin aihe: |
|
|
Kyl noin on. Johtajalla ole nykyään noihin tarkistuksiin mitään oikeutta.
Jos on epäselvää ni kutsuu sitten virkavaltaa asiaa selvittää,jos siltä tuntuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12170
|
Lähetetty: 20.11.2019 08:20 Viestin aihe: |
|
|
hellokitty kirjoitti: | Kyl noin on. Johtajalla ole nykyään noihin tarkistuksiin mitään oikeutta.
Jos on epäselvää ni kutsuu sitten virkavaltaa asiaa selvittää,jos siltä tuntuu. | Aselupien tarkistukseen ei, mutta ampumakoe ja riistanhoitomaksu on perinteisesti ohjeistettu tarkistamaan. Onko muuttunut vuoden aikana vai onko ohjeet lainvastaiset?
https://www.riistainfo.fi/wp-content/uploads/2018/04/metsastyksenjohtajan-perustaidot_koulutusppt_2018-08.pdf
Väittäisin, että enemmänkin kuin oikeus, niin noitten tarkistaminen on velvollisuus.
Pakkohan niitä ei ole näyttää, mutta pakkohan ei ole sitten osallistuakaan, jos johtajaa kieltää osallistumasta pyyntiin ampujana.
Sama se on vaikka alkoholin kanssa, eihän johtajan alkometriin varmasti ole pakko puhaltaa, mutta jos ei suostu ja johtaja määrää aseen suojukseen, niin kyllä siinä on toteltava tai poistuttava jahdista.
Minusta aloittajan tapauksessa, kannattaisi kyseinen sankari jälkikäteen puhutella erikseen perin vakavasti, että oli viimeinen kerta ennenkuin poliisi kutsutaan paikalle. Ja jos tilanne oli porukassa laajemmin tiedossa, niin koko porukalle puhuttelu viimeistään seuraavalla käskynjaolla, että miten johtaja aikoo toimia jatkossa jos selkeitä turvallisuuteen vaikuttavia lain rikkomisia ilmenee. Ja sitten myös toteuttaa aikeensa, jos tarvetta on.
Mua ainakaan kiinnostaisi pätkääkään semmosten seurueen jäsenten mielipide, jotka ei johtajaa tukisi tuollaisessa asiassa. Ja jos porukan enemmistö olisi tuossa asiassa johtajaa vastaan ja juopuneena jahtaamisen puolella, niin mielihyvin jättäisin hirven pyynnin sellaisessa seurassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12170
|
Lähetetty: 20.11.2019 08:34 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Ja jos tilanne oli porukassa laajemmin tiedossa, niin koko porukalle puhuttelu viimeistään seuraavalla käskynjaolla, että miten johtaja aikoo toimia jatkossa jos selkeitä turvallisuuteen vaikuttavia lain rikkomisia ilmenee. Ja sitten myös toteuttaa aikeensa, jos tarvetta on.
Mua ainakaan kiinnostaisi pätkääkään semmosten seurueen jäsenten mielipide, jotka ei johtajaa tukisi tuollaisessa asiassa. Ja jos porukan enemmistö olisi tuossa asiassa johtajaa vastaan ja juopuneena jahtaamisen puolella, niin mielihyvin jättäisin hirven pyynnin sellaisessa seurassa. |
Ja jos tuntuu että siellä voi hiljaista hyväksyntää olla porukassa tuollaiselle, niin voihan sitä siellä käskynjaolla laittaa ne hyväksyjät itsensä ääneen, niin tulevat miettineeksi.
Kysyy koko porukalta, että käsi ylös joitten mielestä pitää saada ajella jahdissa pienessä tai isossa maistissa ja ampua hirviä päissään.
Luulen että yhtään kättä ei nouse. Sitten jos kysyy, että kenen mielestä johtajan ei tule soittaa poliisille heti jos on varma jonkun ajo- tai ampumakunnon pettämisestä? Tässäkään vaiheessa tuskin nousee montaa kättä, olemaan sitä mieltä että johtaja ei saa soittaa poliisille. Tai jos joku käsi nousee, niin ehdottakoon sitten toimintamallia.
Sittenpähän on asiat yhdessä sovittu, että miten toimitaan. Voihan se olla, että kerran repsahtanut sankari varoitetaan ja hoidetaan porukalla kotiin. Mutta tuskin porukkakaan sitä haluaa jatkuvasti tehdä, toistuvista toilailuista ainoa mahdollisuus kutsua virkavalta paikalle, minun mielestä. Ainakin niillä alueilla, missä virkavallan saa soittamalla paikalle... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12170
|
Lähetetty: 20.11.2019 08:45 Viestin aihe: Re: Johtajan vastuu |
|
|
RiUDE kirjoitti: | Projakt kirjoitti: | tilikku kirjoitti: | Käsittääkseni hirvenmetsästyksenjohtaja on vastuussa metsästyksen turvallisuudesta ja asianmukaisuudesta. Jos metästyksen aikana jäsen on metästystapahtumassa selvästi alkoholin vaikutuksen alaisena, ja ajaa autoa, ollaan jo menty rajan yli. Kun vielä lisätään se, että metästykseen osallistuvalla ei ole hallussapitolupaa ja silti aseen kanssa metsästetään, aletaan olla jo vakavasti väärillä urilla.
Jäsenten lojaaliteetti estää asiaan puuttumisen. Itse en johtajana ottaisi moista riskiä, että hyväksyisin edellä mainitut asiat. Vai tapahtuuko tätä yleisestikin? Olisiko syytä puuttua asiaan, seurauksista riippumatta? |
Paljonko täällä vinkuminen auttaa asiaa? |
Paljonkin, jos käy itsensä kanssa jaakobin painia uskaltaako puuttua/huomauttaa/käräyttää?
Lopussahan lukee:
Vai tapahtuuko tätä yleisestikin? Olisiko syytä puuttua asiaan, seurauksista riippumatta?
Eikun poliisille vaan ilmoitus per heti, jos vouti ei sitä tee.
Toki takuuvarma mulkun miehen maine siitä tulee jos kiinni jää, mutta se on voi voi. | Aivan asiallista pohdintaa minustakin, paljonkin turhempia vinkumisia foorumi pullollaan. Senkun siirtyy projakt seuraavaan aiheeseen, jos ei kiinnosta lukea. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fr0z Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Huh 2011 Viestejä: 2402
|
Lähetetty: 20.11.2019 08:49 Viestin aihe: |
|
|
Valmetin kanssa samoilla linjoilla.
Kannattaa myös muistaa, että jos mahdollisia laittomuuksia porukalla hymistellään hiljaiseksi unholaan, niin ei tartte kuin yhden jota alkaa myöhemmin v*tuttaa metsästyksenjohtajan arpomat passipaikat ja hän käy tekemässä ilmoituksen poliisille aiemmista tapahtumista, niin se on myös metsästyksen johtaja tutkinnan alaisena.
Lakien ja asetusten mukaan mennään ja itse en ainakaan ole valmis pistämään päätäni pölkylle yhdenkään hölmöilijän takia, vaan hölmöilijä kantaa itse vastuunsa töppäilyistään.
Nykyään myös harkintakyvyn puute on peruste aselupien peruuttamiselle. _________________ Blaseristi... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20100 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 20.11.2019 09:07 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | hellokitty kirjoitti: | Kyl noin on. Johtajalla ole nykyään noihin tarkistuksiin mitään oikeutta.
Jos on epäselvää ni kutsuu sitten virkavaltaa asiaa selvittää,jos siltä tuntuu. | Aselupien tarkistukseen ei, mutta ampumakoe ja riistanhoitomaksu on perinteisesti ohjeistettu tarkistamaan. Onko muuttunut vuoden aikana vai onko ohjeet lainvastaiset?
https://www.riistainfo.fi/wp-content/uploads/2018/04/metsastyksenjohtajan-perustaidot_koulutusppt_2018-08.pdf
Väittäisin, että enemmänkin kuin oikeus, niin noitten tarkistaminen on velvollisuus.
Pakkohan niitä ei ole näyttää, mutta pakkohan ei ole sitten osallistuakaan, jos johtajaa kieltää osallistumasta pyyntiin ampujana.
|
Ainakin tämän vuoden jahtipäällikkökoulutuksessa tuossa oli ääni muuttunut kellossa. Jokunen vuosi sitten hymisteltiin, että ei tarvi/voi päällikkö tarkastaa ja on osallistujan vastuuulla jne.
Liekö joku änkyrä käynyt tuota käräjäsalissa ponnistamassa…
Nyt oli selvä ohjeistus: Riistahallinnon myöntämät luvat (Metsästyskortti+koe) on näytettävä päällikölle pyydettäessä, aselupaa ei tarvi näyttää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pihkat Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Syy 2007 Viestejä: 4613
|
Lähetetty: 20.11.2019 09:22 Viestin aihe: |
|
|
Minusta jos autoilee kännissä, tai no muuten piittaamaton toisten ja oman turvallisuuden suhteen, niin eikun miekkataksi paikalle mitään kaunistelematta. _________________ Voi pihkat |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26268
|
Lähetetty: 20.11.2019 10:21 Viestin aihe: |
|
|
Aseleupien menetyksestä pitäs tulla ilmoitus luvansaajalle, mutta miten taas sellaiset jotka ei näy luvassa...on kyllä ihmeellistä kun johtaja ei saa halutessaan tarkistaa aselupaa mut näin ny mennään. Kaiken laisia vieraitaki voi olla passissa ilman lupia🤔.
Jatkossa johtaja voi ilmoittaa, mikäli hän on johtaja jokainen jahtiin osallistuva puhaltaa jos niin haluan, muuten ei osallistu tai johtaja vaihtuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tilikku Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Elo 2010 Viestejä: 442 Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
Lähetetty: 20.11.2019 11:22 Viestin aihe: |
|
|
Keskustelua näköjään herättää kovasti. Ei ole ollut tarkoitus vinkua, vaan käsitellä asiaa, koska hyviä ajatuksia on esille tullut.
Alkoholin käyttö perustuu näkö- ja hajuhavaintoihin, eikä nyt puhuta yhdestä kaljasta. Aseet ja luvat on poliisi hakenut pois. Eli silloin ei voi asetta laillisesti lainata, koska se edellyttää kuitenkin hallussapitolupaa. _________________ Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|