OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Johtajan vastuu
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 8809

LähetäLähetetty: 23.11.2019 00:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei se metsästyksenvalvoja aseluvista mitään näyttömääräyksiä kirjoita. Riistanhoitomaksusta ja metsästysluvasta voi kirjoittaa.

Kyllä se nyt vaan on metsästyksen johtajalta venkoilua jos aselupia vaatii näyttelemään. Kannattaa johtajaksi suostuesaan siihenkin hommaan sen verran perehtyä, että tuon sitten tietää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 10785

LähetäLähetetty: 23.11.2019 00:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Ei se metsästyksenvalvoja aseluvista mitään näyttömääräyksiä kirjoita. Riistanhoitomaksusta ja metsästysluvasta voi kirjoittaa.

Kyllä se nyt vaan on metsästyksen johtajalta venkoilua jos aselupia vaatii näyttelemään. Kannattaa johtajaksi suostuesaan siihenkin hommaan sen verran perehtyä, että tuon sitten tietää.
Niin että oikeasti nakskakkosella voi ampua hirven eikä kellään ole asiaan sanottavaa ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 8809

LähetäLähetetty: 23.11.2019 08:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
Ei se metsästyksenvalvoja aseluvista mitään näyttömääräyksiä kirjoita. Riistanhoitomaksusta ja metsästysluvasta voi kirjoittaa.

Kyllä se nyt vaan on metsästyksen johtajalta venkoilua jos aselupia vaatii näyttelemään. Kannattaa johtajaksi suostuesaan siihenkin hommaan sen verran perehtyä, että tuon sitten tietää.
Niin että oikeasti nakskakkosella voi ampua hirven eikä kellään ole asiaan sanottavaa ?
Nyt en oikein ymmärrä miten kommenttisi liittyy minun kirjoittamaani? Miten se aselupa tuohon liittyy, eikai sitä aseluvasta parhaiten näe millä aseella ollaan jahdissa, parempi katsoa se siitä aseesta? Jos joku ampuisi vaikka haulikolla hiirven, niin aselupiako siinä pitää alkaa kysellä? Metsästyksen valvoja saa muuten tarkistaa käytetyn pyyntivälineen laillisuuden, eli sen aseen ja siinä sisässä olevat patruunat. Kyllähän johtajakin saa varmasti kysyä millä aseella porukan jäsen on touhuamassa, jopa tarkistaa jos alkaa epäillyttää. Ei sitä lupalappua siihen tarvitse.

Ylipäätään, lainsäädännössä, etenkin aselainsäädännössä, on todella paljon outouksia ja typeryyksiä. Mutta ei johtaja voi lähteä niitä omin päin oikomaan ja korjaamaan ja sitten syyttää venkoilijaksi niitä, jotka kenties huomauttaa johtajan toimivan kyseenalaisesti.

Mun mielestä johtajan on ok kysyä kantolupaa, mutta reilua johtajan on silloin myös sanoa, että pakkohan sitä ei ole näyttää. Ja jos ei näytetä, niin typerää tai ei mutta johtajan pitää siihen tyytyä, eikä alkaa venkoilla lakia vastaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Huh 2014
Viestejä: 1400

LähetäLähetetty: 23.11.2019 09:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lähtökohtaisestihan jokainen vastaa lain edessä omista tekemisistään. Eli jos pitää hallussaan luvatonta asetta tai ampuu eläintä luvattomalla kaliiberilla yms. Ei kai metsästyksemjohtajasta olekaan tarkoitettu mitään yleistä laillisuusvalvojaa?
_________________
Eksyvä ei tietä kysy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 20116

LähetäLähetetty: 23.11.2019 09:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Piisaa ku on joka käsäyksessä vastuuta kantamassa. Tuomitaanko on sattuman sanelemaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kyrätulli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Syy 2014
Viestejä: 488

LähetäLähetetty: 23.11.2019 11:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

+1. Jeesustelut ja mielensäpahoittamiset voi hoitaa sitten kotona...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Honkila
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Mar 2012
Viestejä: 2438

LähetäLähetetty: 23.11.2019 14:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jo sivulla 1 on tässätopicissa todettu että kukin ampuja käytännössä vastaa ite ampumisistaan ja että siihen tarvittavat asiat kunnossa. Ois tuo joskun mukava koeponnistaa, niin että merkkaa jollekin metästyskortittomalle /ampumakoeettomalle henkilölle kaadon Omariistaan. Rupeisko mikään kello soimaan missään järjestelmässä.. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
wata
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Mar 2012
Viestejä: 1398
Paikkakunta: North carelia

LähetäLähetetty: 23.11.2019 18:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo eli oikeutta vaatia esitettäväksi kantolupaa johtajalla venkoilijoilta Laughing

Pahoittelut jos ”pyhän” aseenkantoluvan myötä pahoitin joidenkin mielen Laughing Laughing

Mutta teoriassa mahdollistaa melkoisiin venkoiluihin jos ei ole kuin poliisilla oikeus vaatia näytettäväksi kantolupaa. Mutta se on hyvä tietää että porukan johtaja ei joudu vastuuseen muiden venkoiluista, niinkin rehellisessä rehdissä porukassa kuin hirvimiehet Laughing Laughing

Mutta en tosiaan olisi uskonut kuin pyhä lappu voi olla aseenkantolupa, sitä tässä lähinnä vaan ihmettelen. Ja nyt tiedän olla esittämättä sitä muille kuin poliisille, kyllä sitä vielä venkoilia kuoriutuu ittestäkin Wink
_________________
”Vain kaksi asiaa ovat äärettömiä - universumi ja ihmisten typeryys, enkä ole ensimmäisestä aivan varma."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
äRPee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 1609

LähetäLähetetty: 23.11.2019 18:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei pitäis ottaa liian vakavasti. Tarkoitan tietysti itteäni ja viinaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 866
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 23.11.2019 19:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taitaapa olla vielä iso osa kantoluvista joita ei löydy poliisin tietokannasta, ainakin jokunen vuosi sitten omistakin luvista iso-osa ei löytynyt, eli kaikki vanhat pahviluvat, eikä kuulemma tarvitse muuttaa muoviläpysköiksi jos ovat muuten luettavissa. kuten olari totesi metsästyksen vartijalla on oikeus tarkistaa pyyntivälineiden laillisuus, eli hirvenmetsästyksessä aseen numero kaliberi ja patruunat. Kaivelin tuon metsästyksenvartijan näyttömääräys vihkon ja kyllä siinä näytti olevan ruksin paikka aseen kantoluvalle ja aseennumerolle ja aika monta muutakin metsästystä ja kalastusta koskevaa näyttö märäystä, jos näyttömääräys joudutaan kirjoittamaan niin kyyllä se taitaa olla niin että poliisilaitoksella tarvitsee käydä esittäytymässä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 8809

LähetäLähetetty: 23.11.2019 21:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jaa-a, oisko poliiseilla, rajalla tai MHn erävalvojilla samat blanketit käytössä, että kirjoittaisivat näyttömääräyksiä aseluvista. Ethän sinä nyt oikeasti mitään näyttömääräyksiä kirjoita asiasta, mitä et saa vaatia? Jos epäilet jotain laittomuuksia, niin kirjaat aseen tiedot ja henkilön tiedot ylös ja ilmoitat poliisille. Kyllä ne sitten alkaa toimenpiteisiin jos aihetta on. Pyyntiväline, eli asekin on metsästyksenvalvojalle hänen sitä pyytäessä esitettävä. Eihän siinä järkevää logiikkaa ole ettei aselupaa tarvi vastaavasti esittää, mutta niin se vaan on. Aseluvat on salassapidettäviä dokumentteja ja se siinä on peruste, ettei niitä ei ole pakko perusvalvojalle esitellä.

Kysäsepä asia toiminnanohjaajaltasi tai noita valvojia kouluttavilta tai jostain, ennenkuin alat aseluvista noita kirjoitellla. Kuinka tuore blankettivihko muuten on kyseessä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 866
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 24.11.2019 08:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossapa tuo lanketti vihko on edessä, ruksinpaikat näyttömääräykselle ja/tai tapahtumailmoitukselle, vÄlissä teksti osio ja alimmaisena teksti kissankokisilla kirjaimilla ESITETTÄVÄ NÄYTÖN YHTEYDESSÄ.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 8809

LähetäLähetetty: 24.11.2019 17:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Tuossapa tuo lanketti vihko on edessä, ruksinpaikat näyttömääräykselle ja/tai tapahtumailmoitukselle, vÄlissä teksti osio ja alimmaisena teksti kissankokisilla kirjaimilla ESITETTÄVÄ NÄYTÖN YHTEYDESSÄ.
Tarkoitat siis, että jos olet metsästyksen valvoja ja asiakas näyttää sinulle metsästyskortin, metsästysluvan ja ampumakoetodistuksen kuten pyydät, sekä esittelee aseen ja siinä olevat patruunat, mutta ei suostu näyttämään aseen halussapitolupaa, niin kirjoitat hänelle näyttömääräyksen aseenkantoluvasta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 2822

LähetäLähetetty: 24.11.2019 19:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikä se pointti on tilanteessa jossa metsästyksenvalvoja pyytää esittämään aseenkantoluvan? Eli miksi pyytää? Ymmärrän että vesilintujahdissa pyytää näyttämään patruunat, mutta muuten en.
_________________
M: kirjasinmetallia, renkkupainoja, lyijyä, tina-lyijy -tankoja.. kysy yv:llä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JasonG
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 15 Huh 2014
Viestejä: 13

LähetäLähetetty: 24.11.2019 22:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ehkä olisi helpoin tarkistaa vaikka lakikirjasta asia niin ei tarvitse täällä nettikäräjiä pitää...

"Metsästyksenvalvojan tehtävänä on seurata metsästyksen ja riistanhoidon lainmukaisuutta toiminta-alueellaan ja ilmoittaa tarvittaessa havainnoistaan metsästyslain noudattamisen valvonnasta vastaaville viranomaisille, Suomen riistakeskukselle, metsästysoikeuden haltijoille ja metsästysoikeuden omistajille sekä tässä tarkoituksessa toimia poliisin ja muiden viranomaisten apuna.

Metsästyksenvalvojalla on tehtäväänsä suorittaessaan oikeus tarkastaa metsästäjän henkilöllisyys, metsästysoikeus, riistanhoitomaksun suorittaminen ja ampumakokeen suorittaminen. Metsästyksenvalvojalla on lisäksi oikeus tarkistaa pyyntivälineet ja menetelmät.

Metsästyksenvalvojalla on velvollisuus esittää todistus oikeudestaan toimia metsästyksenvalvojana sitä pyydettäessä."

Lähde: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110158#L2P23

Riittänee että metsästyksenvalvoja toteaa onko ase kivääri vai haulikko, kaliiberia voi ystävällisesti myös kysäistä. Turha luulla että valvojalla on jotain apulaissheriffin valtuuksia.

Edit:
Vertaa kaupan vartija ja asiakkaalle turvatarkastuksen tekeminen. Pääsääntöisesti vartijalla ei ole oikeutta henkilön turvallisuustarkastukseen. Patruunoiden ja aseen näytön vaatiminen menee jo poliisin oikeuksien puolelle. Jälkikäteen voi ilmoittaa tarkastaja poliisille mikäli kokeen että jotain hämärää henkilö luvanvaraisissa välineissä.

Metsästyksenjohtaja vastaa vain jahdin järjestämisestä ja yleisestä turvallisuudesta. Ei siitä jos yksittäinen metsästäjä haluaa tuottamuksellisesti hölmöillä jahdissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 6 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com