OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

METSÄSTYSASETUKSEN MUUTTAMISESTA 7.5g/115gr
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 06.12.2019 12:57    Viestin aihe: Re: METSÄSTYSASETUKSEN MUUTTAMISESTA 7.5g/115gr? Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:


Ongelma näissä varttituumaisissa on sitten se, että niiden rihlannousut eivät usein sovi esimerkiksi 115 gr Barnes TSX:lle, sillä valmistaja ilmoittaa luodin kohdalla 1:9" or Faster, eli mitä taas katsoin Sakon tuotekuvastoa, niin varttituumaiset ovat kympin nousulla. Ja niin ne olivat Remingtonilla ja Weatherbylläkin. Eli taitaa mennä custom-hommiksi...


Ei taida ihan pitää paikkaansa?

https://www.opticauthority.com/sako-85-stainless-hunter-25-06-jrs1h17.aspx



Caliber:25-06
Weight:3.3 kg (7 1/4 lbs)
Rifle Overall Length:1125 mm (44 5/16")
Action:Sako 85
Trigger:Single stage adjustable from 2-4 lbs
Safety:Allows loading and unloading of the rifle with the safety engaged
Rifle Barrel Length:570 mm (22 7/16")
Rifle Barrel Twist:1:9

Kevyt ja nätti ase.

Noi sakot on muuten ko.kaliiberissa hirmu suosittuja afrikassa.
Apinasta antilooppiin.

Kannattaa laittaa googleen hakusanoiksi 25-06 sako
Riittää katseltavaa ja ihmeteltävää.
Noita 25-06 sakon malleja on paljon ympäri maapalloa.

Eikä tarvi omistaa kristallipalloa tai olla edes penaalin terävin kynä, kun älyää, että jos asetusmuutos tulee ensi keväänä voimaan, niin sako alkaa lataan noita 25-06 paukkuja barnesin 7.5g ttsx kuulalla.
Ja.
Pyssyä alkaa oleen monen moista tarjolla. Sakollahan noita malleja piisaa.
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 12096

LähetäLähetetty: 06.12.2019 13:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sakon sivuilla nuo .25-06:t ovat 1:10" nousulla. Onkohan molempia, vai onko jompikumpi väärää tietoa... Rolling Eyes

Jos nuo ovat oikeasti saatavilla ysin nousulla, niin sellainenhan pitää hommata jo ihan sen vuoksi, että saadaan rajatapauksia aikaiseksi ja metsästyksenjohtajan asiantuntemus puntariin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 06.12.2019 13:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Sakon sivuilla nuo .25-06:t ovat 1:10" nousulla. Onkohan molempia, vai onko jompikumpi väärää tietoa... Rolling Eyes

Jos nuo ovat oikeasti saatavilla ysin nousulla, niin sellainenhan pitää hommata jo ihan sen vuoksi, että saadaan rajatapauksia aikaiseksi ja metsästyksenjohtajan asiantuntemus puntariin...


Niin on.

https://choose.sako.fi/global/sako_85/85-hunter-stainless

Jonkun joka tuntee noita sakon viskaaleja, niin vois kysyä?
Ei varmaankaan sakolle mikään amerikan homma alkaa tekeen 1:9 jos nyt on kuitenkin vain 1:10 saatavila?
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
urbo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Syy 2004
Viestejä: 255
Paikkakunta: Ylä-Savo

LähetäLähetetty: 06.12.2019 14:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Pyöristyssääntö on asetuksessa 0,1 gramman tarkkuudella, sillä se on tarkkuus, jolla tarkimmillaan ilmoitetaan. Eli 9 grammaa täyttyy 8,95 gramman kohdalla.

Joulet on ilmoitettu yhden joulen tarkkuudella, eli esim. 2000 täyttyy 1999,5 joulen lukemassa.

Esim. 9 g on 138,89 gr, eli kuinkahan suuria ongelmia tämäkin on aiheuttanut! Jos paketissa lukee 139 gr, niin on suuri todennäköisyys, että osa luodeista on todellisuudessa pyöristyksineenkin alle 9 g!


Eihän, olet käyttänyt liikaa maalaisjärkeä... Lainaamassasi tekstissä Ministeriön sanatarkka vastaus oli:

Jos asetuksessa on mainittu 7,5 grammaa, tarkoittaa tämä painoa yhden desimaalin tarkkuudella. Jos raja olisi 7,50 grammaa, olisi kyseessä kahden desimaalin tarkkuus.

Kummankin esimerkkipainon edessä sana jos. Jos paino on mainittu yhden gramman tarkkuudella, esim. 9 grammaa, käytetään yhden kokonaisen luvun tarkkuutta. Eli 8,500... grammaa riittää.

Nykyinen käytäntö on maalaisjärjen mukainen ja painorajat selkeät 9 ja 10 grammaa. Jos tulevaan asetukseen sotketaan tuo lainaamasi ministeriön ohje, muuttuu grammojen tulkinta hassuksi. Ja myös ja se 1500 joulea täyttää sen 2000 joulen vaatimuksen... Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 06.12.2019 14:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

urbo kirjoitti:
Nimrod kirjoitti:
Pyöristyssääntö on asetuksessa 0,1 gramman tarkkuudella, sillä se on tarkkuus, jolla tarkimmillaan ilmoitetaan. Eli 9 grammaa täyttyy 8,95 gramman kohdalla.

Joulet on ilmoitettu yhden joulen tarkkuudella, eli esim. 2000 täyttyy 1999,5 joulen lukemassa.

Esim. 9 g on 138,89 gr, eli kuinkahan suuria ongelmia tämäkin on aiheuttanut! Jos paketissa lukee 139 gr, niin on suuri todennäköisyys, että osa luodeista on todellisuudessa pyöristyksineenkin alle 9 g!


Eihän, olet käyttänyt liikaa maalaisjärkeä... Lainaamassasi tekstissä Ministeriön sanatarkka vastaus oli:

Jos asetuksessa on mainittu 7,5 grammaa, tarkoittaa tämä painoa yhden desimaalin tarkkuudella. Jos raja olisi 7,50 grammaa, olisi kyseessä kahden desimaalin tarkkuus.

Kummankin esimerkkipainon edessä sana jos. Jos paino on mainittu yhden gramman tarkkuudella, esim. 9 grammaa, käytetään yhden kokonaisen luvun tarkkuutta. Eli 8,500... grammaa riittää.

Nykyinen käytäntö on maalaisjärjen mukainen ja painorajat selkeät 9 ja 10 grammaa. Jos tulevaan asetukseen sotketaan tuo lainaamasi ministeriön ohje, muuttuu grammojen tulkinta hassuksi. Ja myös ja se 1500 joulea täyttää sen 2000 joulen vaatimuksen... Very Happy


Maalaisjärkeä tai ei.
Luitko kopioimasi viestin jälkeen suraavan viestin?
Ilmeisesti tämä apinapalpatus jatkuu loputtomiin.
Muistin virkustämiseksi;

VeturiVille66 kirjoitti:
Poistin otsikosta kysymysmerkin ja lisäsin hieman tekstiä aloitusviestiin.

Sieltä selviää mitenkä asia ilmaistaan poikkeuksetta mailmalla.
Asia olisi selvinnyt itsellekkin ihan helposti.
Tuijotin vain tätä yhtä barnesin pakettia ja kun siinä ei lukenut grammoja vaan graineja, niin epätietoisuus valtasi.
Lisäksi luin määtän artikkelin, niin olihan se pakko möläyttää että mitäs nyt?

Laita googleen;

115 gr 7.5g

Ja sulla on entterin painamisen jälkee millisekunnissa tieto.

Myös monien muidenkin luotien ja patruunoiden kohdalla käytetään tätä pyöristyssääntöä.
Sitä en tiedä, että olisiko herättäny samanlaista mielenkiintoa, jos otsikko olisi koskenut .243 kaliiberin 80gr/ 5.2g ?
Asia on saman kaltainen. Pyöristetty ylöspäin.

Valmispaukku joka tulee olemaan uudistuksen jälkeen peuralaillinen;

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/sako-243-powerhead-ii-492e-5-2g-20kpl-patruuna

Mutta.
Siitä ei varmaankaan kannata tämän kaiken jälkeen edes keskustella?

Sen pituinen se.


Pitäisi varmaankin kopioida teksti joka sivulle?
No en tietenkään niin tee.
Mun puolesta asia saa olla.
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 8809

LähetäLähetetty: 06.12.2019 17:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Pyöristyssääntö on asetuksessa 0,1 gramman tarkkuudella, sillä se on tarkkuus, jolla tarkimmillaan ilmoitetaan. Eli 9 grammaa täyttyy 8,95 gramman kohdalla.

Joulet on ilmoitettu yhden joulen tarkkuudella, eli esim. 2000 täyttyy 1999,5 joulen lukemassa.

Esim. 9 g on 138,89 gr, eli kuinkahan suuria ongelmia tämäkin on aiheuttanut! Jos paketissa lukee 139 gr, niin on suuri todennäköisyys, että osa luodeista on todellisuudessa pyöristyksineenkin alle 9 g!
Tuossa on sinulla ja/tai ministetiöllä melkolailla oma pyöristyssääntö käytössä. Merkitsevä luku on yleisemmin käytetty periaate. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Py%C3%B6rist%C3%A4minen
Ei tässä nyt mistään ongelmista tokikaan puhuta, aika teoreettisesti pohditaan.

Eipä sillä, kyllä asetusteksteihin on keksitty ennenkin uusia termejä. Esimerkkinä osumaenergia. Käsitettä ei fysiikka tunne eikä lainsäädäntökään määrittele. Yleensä tunnutaan laskevan liike-energian kaavalla 1/2 m v^2. Mutta jos nyt yksi joule on merkitsevä tarkkuus, niin kyllä liike-energian lisäksi rotaatio- eli pyörimisenergiakin alkaa lukuja muuttamaan.

Kyllähän lakitekstit selkeämpiäkin voisi olla, eikä matematiikka ja pyöristäminen välttämättä ole asetustekstien kirjoittajien ydinosaamista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
urbo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Syy 2004
Viestejä: 255
Paikkakunta: Ylä-Savo

LähetäLähetetty: 06.12.2019 17:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niimpä. Kaikki olisi ihan selkeää ilmän tuota ministeriön laittamaa vastausta painojen pyöristyksestä.
Jokainen on aiemmasta asetuksesta ymmärtänyt yksiselitteisesti mitä tarkoittaa 10 grammaa tai yli.
Ei tässä mitään apinapalpatuksesta ole kyse. Kyse on siitä, että homma menee ihan vituiks jos ministeriö tosiaan antaa ohjeen, että painojen kohdalla käytetään em. pyöristyssääntöjä.
Ei asetuksen samassa pykälässä voi olla, että toiset lukuarvot (kupari) pyöristetään eri sääntöjen mukaan kuin toiset (lyijy).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 12096

LähetäLähetetty: 06.12.2019 19:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ongelma on todella teoreettinen. Varttituumaisia ei yksinkertaisesti ole 115 gr TSX luodeille kelpaavina niin montaa koko maassa, että ne muodostaisivat mitään ongelmaa vaikka ne olisivat kaikki käytössä. Eli puhutaanko kenties yhden käden sormin laskettavasta asemäärästä tai maksimissaan muutamista kymmenistä torrakoista.

Käytännön kannalta ajatellen ongelmaa ei siis ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 07.12.2019 15:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lisäsin aloitusviestiin hieman tekstiä ja linkin mistä voi käydä ihastelemassa uusiseelantilaisia maisemia ja muun muossa saksanhirven metsästystä.

Linkin takaa löytyy kaiken kaikkiaan satoja erlilaisia videoita. Yhtenä monista, on kohteena Red Deer, eli saksanhirvi.
Varsin monella ammutaan 25-06 remillä ja luotipainot 115-120 grainia.
Ainakin yhdellä videoista ase oli remington ( rihlannousu ?) pulttilukko. Ampumamatka 250m ja rapiat. Luoti oli 120 grainia. Tarkempia speksejä luodista ei ollut.
Paikallinen lontoon- murre on melko kauheaa koittaa saada puheesta selvää.

Jätän tämän aihealueen tyystin vähäksi aikaa.
Katsotaan sitten keväällä mitä meillä on käsissä, mitä tulee tähän metsästyasetusmuutokseen.

Niin, se linkki;

https://m.youtube.com/user/waikarimoana

Antoisaa elokuva iltaa.

Edit;





Taulu teeveestä erottuu toi teksti ja numerot selvästi. SAKO.

Jakso 130;

https://youtu.be/RkjfhbEiYr4

Sako .25-06 Remington.
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jälkikoira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2011
Viestejä: 651
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 05.04.2020 10:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muutokset tulivat voimaan 1. maaliskuuta 2020.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 20119

LähetäLähetetty: 08.04.2020 19:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tämän viellä lueskeltua piti tehä 7,51g painava kuparikuula .25:lle
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 20119

LähetäLähetetty: 09.04.2020 19:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miten lie tuo .25-35 ku ainaki muutamissa papruissa näytetään 8" nousua.
Tein muutamia testejä ohjelmalla ja melko lähelle tehoja pääsee...
ja kaiken lisäksi, ruutiaki vois viellä hidastaa ku tilaa jäi....
pakko kai alkaa testi kuulaa hommaileen ettei tarvi sorvailla...
jos vaikka sais rajalle nii joutus takin kääntäjäksi ja kehuun että mahtava lakimuutos Embarassed
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jälkikoira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2011
Viestejä: 651
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 11.04.2020 08:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taidankin ensi kaudeksi ladata 6,5 -kaliiperiin 7,8g TSX -luotia. Tosin vähän jänskättää, tuleeko sanomista, jos hirvi juokseekin sillä ammuttuna hyvästä osumasta toiseen pitäjään:

"Täh, mikä luoti sulla oli ???"

"Barnesin TSX 7,8g"

"¤%"#¤%!"#"

Laughing Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 12010

LähetäLähetetty: 11.04.2020 08:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sen se voi tehdä vaikka millä kaliperilla ammut, jos kuula on oikeessa osoitteessa niin se mihkää pitkää painele.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jälkikoira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2011
Viestejä: 651
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 11.04.2020 08:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev kirjoitti:
Sen se voi tehdä vaikka millä kaliperilla ammut, jos kuula on oikeessa osoitteessa niin se mihkää pitkää painele.


Niin voi tehdä, mutta jos kyseessä on "alitehoinen" kaliiperi ja lataus, niin kaikki laitetaan heti sen syyksi Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 4 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com