| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10072
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
 Lähetetty: 03.01.2020 01:27 Viestin aihe: |
 |
|
| jkvi kirjoitti: | | Lainaus: | | Omin kätösin rakennettu, ruoka hommattu ja pukkien jalostus käynnissä. Kuka tahansa hattivatti ei tule ampumaan kasvattipukkeja, muiden ei ole niin väliä |
Eikös se olisi parempi, että joku ennakkoluuloton kävisi teilaamassa laitaluvultaan peuroja? Kun ovat ongelmaksi liian suuren kannan muodossa. |
Tällaista ongelmaa on hyvin harvassa paikassa ja on sellainen kutina, ettei ensi vuonna enää juuri missään.
Monessa paikassa voi olla totuttelua säädellyynpään ja vähemmän tuottoisaan jahtiin.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
MikaS
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3959
|
| Lähetetty: 03.01.2020 08:02 Viestin aihe: |
|
|
Minulla on kolme ruokintaa, käytetään omaa viljaa, saatua viljaa, ostettuja aiv paaleja ja ostettuja juurikkaita. Nyt on ruokinnassa päässyt helpolla, kun ei mene ruokaa vielä kuutiota / paikka/ vko. Talvi kun on ollut mitä on, niin saavat ruokaa muualtakin.
Kiirusta kun on pitänyt, niin ei ole jahteihinkaan kerinnyt hirveästi panostamaan. Saldo on tälle kaudelle 24kpl, muitten aloittamia ei lasketa ja muutama pitäisi vielä ampua. Omissa seuroissa paras kaataja on ampunut nyt varmaan jo 40. Ei niitä peuroja aina saa saaliiksi vaikka yrittäisikin. Syystä tai toisesta niin saat tunteja kytätä, tai sitten saat lähteä tyhjin käsin pois.
Toissapäivänä tapasin noilta suurlupa-aluilta miehen, jolla oli käsittääkseni 87 kaatoa. Tuollaiset luvut alkavat tarkoittamaan sitä, että sitä aikaa ja kiinnostusta pitää löytyä.
Tähän liittyen ongelma mikä muodostuu, kun se kanta siitä +50 alkaa kasvamaan. Se on, että jahteihin ilmoittautuu niitä vapaamatkustajia lihanhimossaan. Tämä ihmistyyppi ei halua muuta kuin sen peuran kotiin toimitettuna ja mielellään vacuumissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8404
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 03.01.2020 08:24 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtireppu kirjoitti: | | JokuUkko kirjoitti: | | En kyllä oikeen ymmärrä tuota "kopit on omia" -ajatusta. Miks ne ei voi olla kaikkien käytössä? Kyl mä ainakin pidän useampaa ruokintaa ja oon koppejaki tehny. |
Omasta kukkarostako otat rahan useamman ruokinnan ylläpitämiseen? |
Ei. Eikä pidäkään. Meillä ainakin seura ostaa kaiken ruoan, kummassakin porukassa. Ja vuoden lopussa lasku jaetaan tasan kaikille jäsenille. Eli ruokkia voit surutta niin paljon kuin jaksat ja se maksaa ihan yhtä paljon sulle ku sille etämetsästäjälle joka ei ehdi ruokkia (poislukien polttoainekulut ja oma palkka, jos sitä laskette). Jos itse maksatte ruoat jne. niin sitten alan vähän ymmärtää että se voi kismittää, eikä viitsi toisia päästää omalle ruokinnalle. Mut onhan se ruokinnan pitäminen työtä myös niiden kyttäämättöminen ajojahtimiesten hyväksi kun pidetään elukoita alueella ja kantaa hyvänä. Mielestäni ruokakulut on järkevintä jakaa tasan kaikille...
Koppien kulut olen maksanu itse/porukassa ku on tehty. Mut vaihtoehtoisesti olen välillä kytänny myös jonkun toisen kopista joka on maksanu koppinsa itse. Niin mielestäni menee aika tasan pitkässä juoksussa...
Tuossa "oma paikka"-ajattelussa on vaan se ongelma että niitä ei todella hyviä paikkoja ei ole ihan loputtomasti. Jos lupia on se yli 50/5000 ha niin kanta on kyllä jo semmonen että peuran pari ampuu melkeen mistä vaan. Ja joku kuusenpersepaikka on monesti alkukaudesta se paras paikka. Mutta fakta on että ruokinta/kytispaikkana kaikki paikat eivät ole yhtä hyviä ja ne parhaat paikat on monesti jo käytössä. Niin jos ei esim uudella jäsenellä ole mitään pääsyä noihin paikkoihin niin saattaa siinä mielestäni syntyä vähän epäreilu tilanne  Jos jollain on ruokinta omilla mailla niin silloin "oma paikka"-ajattelu on ehkä ihan perusteltua mutta jos ruokintapaikka on jonkun vaikka ulkopuolisen maanomistajan alueella niin kuka sen sitten päättää että kuka seuran jäsen sen voi pitää omanaan... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8404
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 03.01.2020 08:29 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: |
Tällaista ongelmaa on hyvin harvassa paikassa ja on sellainen kutina, ettei ensi vuonna enää juuri missään.
Monessa paikassa voi olla totuttelua säädellyynpään ja vähemmän tuottoisaan jahtiin. |
Mulla taas on pelko, että jos kuukausi vielä on lumetonta niin jäädään kaatotavoitteesta selvästi ja ensi vuonna on vielä kovemmat peurakekkerit tiedossa... Mut ilmeisesti nuo p@skat kelit on vaivannu vaan tätä ihan eteläisintä kolkkaa... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20081
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 03.01.2020 08:51 Viestin aihe: |
|
|
Meilläpäin on jokainen “laittanut” koppinsa itse, maksanut kulut ja hoitanut maastoon sijoittamisen. Ja myös vastannut siitä, että homma on sovittu maanomistajan kanssa.
Samoin jokainen vastaa ruokinnan toteuttamisesta itse, samoin kuin siihen liittyvistä kuluista.
Tuohon on vuosien varrella menty ja koppikulttuuri on meilläpäin kumminkin vielä laajemmassa mittakaavassa kohtuu ”uutta”.
Mutta varmasti tuo kustannusmallikin ohjaa meillä siihen, että kytispaikat ja kopit on ”omia”. Toki, seurueen käytössä taitaa olla se noin 5000Ha ja olisikohan koppeja alle 20. Kyllä sinne vielä uusiakin tulokkaita sopii sekaan, aika hyviäkin paikkoja kopittamatta, jos ei ihan keskelle kylää ole pakko päästä…
En silti näe mitenkään keskeisimpänä hommana peuranpyynnissä tuota, kenen kopista kytätään. Varmasti homman saa pelaamaan molemmilla tavoilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20081
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 03.01.2020 09:09 Viestin aihe: |
|
|
| havu kirjoitti: |
Mun puolesta peuran voisi vapauttaa. Korjaantuisi asia silläkin. |
Tämä on mielenkiintoinen homma tuo lupien vapauttaminen.
Mitä jonkun kerran olen ollut noissa jahtipäällikkökoulutuksissa, niin hyvin keskeinen teema peuran osalla on liikennevahingot. Ja ilmeisesti hirvikolarit on laskussa ja kauris/peurakolarit nousussa, joka tuo tohon vielä lisää fokusta.
Jossain vaiheessa keskusteluissa oli sekin, että peurojen ruokinta yksinkertaisesti kiellettäisiin. Tämä nousee keskusteluihin aina silloin ja tällöin.
Toinen homma on tuo pyyntiluvasta vapauttaminen. Riistahommista palkkansa saaville tuo tuntui olevan syystä tai toisesta kauhistus  . Mutta sitä on tarjottu jonkinmoisena ultimaagisena kannanhävityspäätöksenä.
Mitä tuo sitten tarkoittaisi omassa seurassa:
- Peurastajia taitaa olla seurassa jo kaikki halukkaat, tuohon hommaan voit vaan ilmoittautua, kävit tai et. Eli kynnys on jo nyt matala.
- Peurojakin on saanut ampua liki sen mitä pystyy
- Seuruehommassa saaliinkäsittelyyn saat apua automaagisesti
- Seuruehommassa joku fasilitoi seuruejahdit, koirahommat sun muut. Ei tarvi kuin osata tulla wotsapissa ilmoitettuun paikkaan oikeaan aikaan.
- Aika moni tuntuu laittavan jo mielellään sen kolmannen ruhon ”lohkon jakoon”, jos pakkasessa on jo vaikka iso ja vasa.
Jos homma vapautettaisiin pyyntiluvasta, niin varmaan joidenkin kohdalla kaatoja tulisi joku enemmänkin, mutta osalle varmasti se, että jahdista ja saaliinkäsittelystä pitäisi ottaa koppi ketjun alusta loppuun voisi olla jonkinmoinen kynnys. Mutta itse en näe, että jotenkin mystisesti kaatomäärät nousisivat dramaattisesti ja kanta leikkaantuisi rajusti. Pikemminkin ehkä päinvastoin, verotus painottuisi vasoihin ja pukkeihin.
| MikaS kirjoitti: |
Tähän liittyen ongelma mikä muodostuu, kun se kanta siitä +50 alkaa kasvamaan. Se on, että jahteihin ilmoittautuu niitä vapaamatkustajia lihanhimossaan. Tämä ihmistyyppi ei halua muuta kuin sen peuran kotiin toimitettuna ja mielellään vacuumissa. |
Itse olen ollut tässä kelkassa vapaamatkustajana. Eli aikanaan seuruejahdeissa mukana. Saaliin leikkasi ”joku”. Saaliin toimitti lihankäsittelyyn ”joku”. Makkarat ja palvit haki ”joku”. Jalosteiden jaon lahtivajalla fasilitoi ”joku”.
Tuo on sellainen malli, johon peurahommaan pitäisi löytää myös joku hyvä ratkaisu. Tuossa vanhassa mallissa tuo saaliin kanssa tolskaaminen kaatui todella harvojen harteille. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16650
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 03.01.2020 09:43 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | valmet 412s kirjoitti: |
Jos seura maksaa koppivärkit ja ruokinta-appeet ja kilometrikorvaukset ynnä riistakamerat ja liittymät niin mahdollisesti voisi olla kaikkien käytössä. Äkkiä tonneja se hinta...
|
Arvelisin, että leudontuvien talvien kanssa kun yhdistetään selkeästi kasvava ruokintahomma ja kohtuu kattava riistakamerapeitto, niin on alkanut jollain tavalla kirkastua, että noita peuroja alkaa olla näilläkin mailla ”jokunen”.
Tuossa jahtikaverin kanssa puhuttiin, että mihinkähän suuntaan tämä peurahomma kehittyy jahtimielessä vuosien saatossa meillä.
Kytishomma tuntuisi olevan kohtuu tehokasta, varsinkin jos koppipeitto ja kyttäysaktiivisuus on hyvällä tolalla. Silti kaadot keskittyvät melko lailla vakikavereille.
Sitä mietittiin myös, että minkämoista peuramäärää aktiivit jaksavat hoidella ja kuinka kauan, jos lupamäärä tosissaan kasvaa.
Onko peurahommiin tulossa uutta väkeä: Ja mielenkiintoinen homma tässä peurahommassa on mielestäni sekin, että kun luvat menevät ”henkilökohtaisemmiksi”, niin myös saaliinkäsittelyyn tulee enemmän vaatimuksia. Eli ihan oikeasti se maha pitäis saada kenturalle, nahka pois, raato orteen ja sitten vielä leikkuu. Ja ihan ominpäin. Monelleko tuo tulee rajoittavaksi tekijäksi. |
Tässä pitää ottaa huomioon se tosiseikka että teidän kuten meitinkin seuran jäsenistä putoaa pois noin 50% seuraavan 5v. Aikana.... Täällä ainakin aktiivisimmat ruokkijat ovat eläkeläisiä.
Nyt jo kun kyttäävät niin paikalleen pudonneen vasan saavat ominpäin kylmiöön, isommat ja metsänpuolelle päässeet vaatii pari kolme ukkoa. No niillä on aikaa.
Ja minusta kaadettujen eläinten saaminen itselle (kyttäyspyynti) on erinomainen ja oikeudenmukainen juttu. Sille palkka joka työn tekee. Meillä menee vielä niin että itselle saat x ja loput annat muille jotka ei asian hyväksi tee niin yhtään mitään... Ei hirveästi hotsita talkoilla muille ilman vaivanpalkkaa... Kummastelevat miksi jaksan pienpetoja kyttäillä satoja tunteja mutta ei sitten peuraa ammu vaikka näkee... Niin, olen päästänyt x määrän peuroja ampumatta vaikka paikka on ollut. Minulla ei ole pakko pelkän ampumisen takia jokaista peuraa kaataa.
En näkisi tätä nykyistä peurakantaa vaikka tuplaten täälläpäin, tuskin kolareita niinpaljon tulisi lisää... Nyt niitä taitaa olla alle 10 vuodessa... Muuta harmia en niistä keksi täällä, ei ole erikoisviljelmiä mansikkamaita eikä muutakaan mitä tuhota.
Kun nyt tässä kuuntelen ulkoa kantautuvia ääniä, tuuli ulvoo voimalla ja lämpömittarissa +5, taitaa joku tippa vettäkin tulla, forega näyttää puoleenkuuhun asti lämmintä ja lumetonta, ei tarvitse ykkösetlehden keskiaukeeman ennustajaa vaivata sanoakseen että peuroja jää ampumatta tänävuonna. Jahtia takana noin 4kk ja jäljellä puolitoista niin nippanappa puolet on kumossa siitä rontti 200..
-Ei leikkaannu kanta ja hyvä niin. 
Minulla on ehkä vähän sama filosofia peurojen kuin metsän kanssa...
-Otan ja kaada jokavuosi senverran kuin polttopuuta tarvitsen. Valikoin huonommasta päästä ja harvennan tiheitä kohtia, välillä kaadan isonkin jos laholta näyttää. En kaada ylimääräisiä yli tarpeen ja tienvarret pidän puhtaina, ei siinä kuulu metsää kasvattaa. Jos puun hinta hyvä voin kaataa myös myyntimielessä pikkusen mutta silloinkaan ahneesta avohakkuusta en tykkää, kestää niin kauan kuin saa taas polttopuuta kaataa. Naapurin isäntä ei käy metsässäni kaatamassa enkä minä hänen. Silti yhteistyötä naapurin kanssa teen, välillä koneilla ja välillä käsin. Lionsclubin kanssa porukalla teemme joskus aurauskeppejä talkoomielessä metsästäni ja porukalla se on mukavaa. Ja tehokasta. Tasapuolisuus tulee hyvin toteutettua siinä kun kaikki osallistujat saavat saman määrän keppejä laitettavaksi tienvarteen.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20081
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 03.01.2020 10:17 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: |
Tässä pitää ottaa huomioon se tosiseikka että teidän kuten meitinkin seuran jäsenistä putoaa pois noin 50% seuraavan 5v. Aikana.... Täällä ainakin aktiivisimmat ruokkijat ovat eläkeläisiä.
Nyt jo kun kyttäävät niin paikalleen pudonneen vasan saavat ominpäin kylmiöön, isommat ja metsänpuolelle päässeet vaatii pari kolme ukkoa. No niillä on aikaa.
|
Hyvä pointti. Varmasti pitää paikkansa, että seuraavan 5…10 vuoden aikana jahtihommista poistuu huomattavasti enemmän aktiiveja, kuin niitä porukkaan tulee. Toki kytispyynti saattaisi olla yksi sellainen jahtimuoto, jota pystyy aika iällekin jatkamaan, varsinkin jos kaadon käsittelyyn saa apuja.
Ja kyllähän se kytishomma itelläkin on valtaosan peurakaudesta melko haasteellista. Viikolla ei ehdi kyttäämään. Perjantaina töiden päälle et ehdi ajoissa pelipaikoille. Lauantai on potentiaalisin ja likimain ainoa kytisikkuna ja joskus silloinkin päiväjahti menee pitkäksi. Sunnuntain painaakin sitten jo ajo kotopuoleen päälle. Tuosta on oikeasti paha rakentaa tehokasta kytissapluunaa.
Ja arvelisin, että jatkossakin aika suuri seuran porukasta tulee olemaan ”ei-paikallisia”. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20081
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 03.01.2020 10:29 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: |
Kun nyt tässä kuuntelen ulkoa kantautuvia ääniä, tuuli ulvoo voimalla ja lämpömittarissa +5, taitaa joku tippa vettäkin tulla, forega näyttää puoleenkuuhun asti lämmintä ja lumetonta, ei tarvitse ykkösetlehden keskiaukeeman ennustajaa vaivata sanoakseen että peuroja jää ampumatta tänävuonna. Jahtia takana noin 4kk ja jäljellä puolitoista niin nippanappa puolet on kumossa siitä rontti 200..
|
Itsellä on ollut sellainen kuva, että yhteisluvassa on peuroissa tullut kaatohommissa jonkinmoinen ”loppukiri”.
Katselin noita Omariiston käppyröitä, niin itse asiassa kohtuu tasaisesti otuksia on vuosien varrella kaatunut, eli kulmakerroin on kohtuu vakio, ilman mitään kirejä.
Viimevuonnahan oli suunnitelmissa 206 peuran kaataminen ja 208 kaatui, kun vasoja meni selvästi yli tavoitteen.
Nyt taitaa olla jaettuna noin 260 isoa ja vasaa. Ans kattoo, mihin lukuun päädytään. Toistasataa taitaa olla vielä yhteisluvassa pystyssä, eikä kelit ihan hirveästi suosi mitään jahtimuotoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20081
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 03.01.2020 10:55 Viestin aihe: |
|
|
Lakikin mahdollistaa kytishommiin vähän omatoimisemman touhun:
Seuruemetsästyksessä on joko metsästyksen johtajan tai varajohtajan oltava läsnä. Metsästyksen johtajan tai varajohtajan ei kuitenkaan ole oltava läsnä, jos metsästys tapahtuu vahtimalla. Seuruemetsästyksellä tarkoitetaan metsästystapahtumaa, jossa on läsnä useampi kuin yksi metsästäjä.
Meillä on nuo peuran pienen porukan omatoimisemmat seuruejahdit olleet verbooten ja itse asiassa tuota ei ole edes huomioitu niin, että olisi tehty jonkun mainitsemalla tavalla koiramiehistä varajohtajia, jolloin lain kirjain täyttyisi.
Onko tuo yleinenkin käytäntö, että seuroissa on mahdollistettu niiden ”omien peurojen” pyytäminen sillä jahtimuodolla, minkä parhaaksi näkee. Lähinnä tuo olisi kai koiralla ajattamista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10072
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 03.01.2020 10:57 Viestin aihe: |
|
|
Koiranohjaaja saa mennä ajattamaan vaikka yksin ja ampua peuran. Miksi se pitäisi häneltä kieltää?
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16650
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 03.01.2020 11:18 Viestin aihe: |
|
|
Ja tekee kaikista koiranohjaajista varapäälliköitä, kyllä niitä listaan mahtuu.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20081
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 03.01.2020 11:19 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän se kieltäminen välillä vähän oudolta tuntuu, mutta niin mukavalta .
Meillähän on omassa seurueessa ollut aikuisen peuran ampuminen kiellettyä kytiksestä jo jokusen viikon ihan kaikilta. Vähän aivovammaiselta tämäkin välillä tuntuu.
Jokunen ison lisälupa saatiin pankista ja noita säästellään koko seurueen mäyräkoirajahteihin.
Samaan aikaan yhteisluvassa on vielä tällä hetkellä reilusti yli puolet aikuisten luvista käyttämättä.
Noissa metsästyksenjohtajien koulutuksissahan paljon puhuttiin ”lupapolitiikan uudistamisesta”. Seuruetasolla sitä tehtiin meillä aika laillakin tähän kauteen. Ehkä tuo koko lupapolitiikka pitäisi olla dynaamisempaa läpi koko putken. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5921
|
| Lähetetty: 03.01.2020 11:22 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | | Koiranohjaaja saa mennä ajattamaan vaikka yksin ja ampua peuran. Miksi se pitäisi häneltä kieltää? |
Näin on ja se oikeus kuuluu ilman muuta koiran omistajalle. Mitä sen on väliä, millä keinolla oman kiintiönsä hoitaa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
havu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242
|
| Lähetetty: 03.01.2020 11:31 Viestin aihe: |
|
|
| En myöskään usko kannan nopeaan leikkaantumiseen jos vapautettaisiin, mutta se tervehdyttäisi täkäläistä ajattelua ja toimintaa. Nyt on syöttöruuvit ylikierroksilla ja jäsenet maksaa kustannukset. Ylisuuri kanta hyödyttää vain muutamaa henkilöä. Kylän väki v1ttuuntunut ja peuran arvostus riistaeläimenä laskenut. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
