OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Firearms United
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Ekohippi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hel 2015
Viestejä: 3413

LähetäLähetetty: 09.01.2020 14:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Tuo koetaan suomessa varmasti arveluttavana, että esim johtokunnan ja puheenjohtajan nimiä ja yhteystietoja ei ole missään saatavilla. Esim parjatun SAL:n, SML:n tai ressujen vastuuhenkilöt löytyy helposti. Ja niiden lausunnoissa on aina jonkun henkilön nimi alla. Anonyymillä ry:n nimellä toimimalla saa helposti epäilyttävän kuvan.

Minusta aiheellinen kysymys on kyllä että miksi nuo pidetään salassa? Vaikuttavuutta se ei lisää.


En tunne noita henkilöitä, mutta voiko nimellään esiintyvien tahojen munattomuus johtua nimien esilläolosta ja nimeton tyyppi ry:n kilven takana voi keskittyä asiaan, eikä itsensä ja henkilönsä varjeluun? Noiden oikeasti isojen yhdistysten (kuten SAL) johdossa kuitenkin luulisin olevan henkilöitä (osalla jopa poliittinen tausta), jotka ovat siellä vain yhdellä pitkän uransa portaalla ja jatkoa koetetaan turvata.
_________________
"Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
phh
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2004
Viestejä: 374

LähetäLähetetty: 09.01.2020 14:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
FU on tehnyt hyvää työtä, sitä ei varmaan kiistä kukaan. Heillä olisi kuitenkin mahdollisuus avoimesti toimimalla yhdistää metsästäjät, ampujat ja muut aseharrastajat ennennäkemättömällä tavalla ja saada oikeasti vaikutusvaltaa. Mielestäni tämä erittäin merkittävä mahdollisuus hukataan tällä toimintamallilla ja se on sääli.


Asian voi nähdä myös niin, että FU on toiminut ennennäkemättömällä tavalla tehokkaasti ja tuloksellisesti ja jo yhdistänyt ampujat kautta linjan, lajista riippumatta. Perällenetissä on vielä muutama epäilevä metsästäjä, jotka pitäisi henkilökohtaisesti saada vakuutettua, ettei tässä ole Putin takana Mr. Green Muualla en ole huomannut tällaista tarvetta..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 4606

LähetäLähetetty: 09.01.2020 15:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

phh kirjoitti:
Jyrkkä D kirjoitti:
FU on tehnyt hyvää työtä, sitä ei varmaan kiistä kukaan. Heillä olisi kuitenkin mahdollisuus avoimesti toimimalla yhdistää metsästäjät, ampujat ja muut aseharrastajat ennennäkemättömällä tavalla ja saada oikeasti vaikutusvaltaa. Mielestäni tämä erittäin merkittävä mahdollisuus hukataan tällä toimintamallilla ja se on sääli.


Asian voi nähdä myös niin, että FU on toiminut ennennäkemättömällä tavalla tehokkaasti ja tuloksellisesti ja jo yhdistänyt ampujat kautta linjan, lajista riippumatta. Perällenetissä on vielä muutama epäilevä metsästäjä, jotka pitäisi henkilökohtaisesti saada vakuutettua, ettei tässä ole Putin takana Mr. Green Muualla en ole huomannut tällaista tarvetta..


Rohkenen väittää, että ei FU:lla ole vielä minkäänlaista mandaattia suurelta harrastajakunnalta ja sen tietää myös vastapuoli. Ilman mandaattia yhdistys ilman nimiä on loppupelissä samalla viivalla nimettömien nettihuutelijoiden kanssa. Miksi ei voitaisi toimia avoimesti ja oikeasti vaikuttaa asioihin, kun siihen ainutlaatuinen tilaisuus nyt on?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 1131

LähetäLähetetty: 09.01.2020 15:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

phh kirjoitti:

Asian voi nähdä myös niin, että FU on toiminut ennennäkemättömällä tavalla tehokkaasti ja tuloksellisesti ja jo yhdistänyt ampujat kautta linjan, lajista riippumatta. Perällenetissä on vielä muutama epäilevä metsästäjä, jotka pitäisi henkilökohtaisesti saada vakuutettua, ettei tässä ole Putin takana Mr. Green Muualla en ole huomannut tällaista tarvetta..


Missä FU on toiminut? Julkisuudessa ei asiasta ole mitään näkynyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 12292

LähetäLähetetty: 09.01.2020 15:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En usko että FU tulee saamaan mandaattia laajoilta harrastajaryhmiltä, eikä kyse ole siitä näkyykö nimiä vai ei. Enemmistö harrastajista on kuitenkin sitä mieltä että vanhat organisaatiot ovat hoitaneet hommansa ihan hyvin. Ehkä suurin protesti oli takavuosina kun reserviläisliittojen kommentit silloin uudesta aselaista aiheutti joukkopaon, jäseniä erosi aika lailla ja perustettiin Varsinais-Suomen reserviläisampujien kilta ry, joka on ResUL:in jäsen jotta jäsenet pääsevät kilpailemaan. Todennäköisesti FU:n innokkaimmat kannattajat ovat niitä joita tässä viimeisessä aselakiuudistuksessa potkittiin, kuitenkin iso osa harrastajista toteaa "ei koske minua".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 4606

LähetäLähetetty: 09.01.2020 16:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
En usko että FU tulee saamaan mandaattia laajoilta harrastajaryhmiltä, eikä kyse ole siitä näkyykö nimiä vai ei. Enemmistö harrastajista on kuitenkin sitä mieltä että vanhat organisaatiot ovat hoitaneet hommansa ihan hyvin. Ehkä suurin protesti oli takavuosina kun reserviläisliittojen kommentit silloin uudesta aselaista aiheutti joukkopaon, jäseniä erosi aika lailla ja perustettiin Varsinais-Suomen reserviläisampujien kilta ry, joka on ResUL:in jäsen jotta jäsenet pääsevät kilpailemaan. Todennäköisesti FU:n innokkaimmat kannattajat ovat niitä joita tässä viimeisessä aselakiuudistuksessa potkittiin, kuitenkin iso osa harrastajista toteaa "ei koske minua".


En minäkään varma ole, että FU saisi mandaatin millään keinolla mutta ehkä kannattaisi yrittää. Vaikea kuvitella, mitä siinä häviäisi. Itse ainakin tukisin mielelläni täyspäisen porukan ponnisteluja yhteisen asian eteen. Enkä myöskään usko, että suuri osa Metsästäjäliiton jäsenistä on millään tasolla tyytyväinen liiton toimintaan näissä asioissa. Mutta se on vain tunne eikä perustu tietoon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 8240

LähetäLähetetty: 09.01.2020 20:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
En usko että FU tulee saamaan mandaattia laajoilta harrastajaryhmiltä... ...kuitenkin iso osa harrastajista toteaa "ei koske minua".


Harmi. Siinä vaiheessa kun kaikki tiukennokset (oli niissä mitään järkeä tahi ei) rupeaa koskemaan tätä sakkiakin, niin toivottavasti muistavat: "Tämän kanssa voidaan elää." eikä sitten vasta rupea vinkumaan että onpas pärseestä...
_________________
Sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. To be continued? Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 12292

LähetäLähetetty: 10.01.2020 14:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täytyy nyt kuitenkin muistaa ettei FU tarjoa mitään konkreettista etua kannatusjäsenmaksua vastaan, vain hyvän mielen siitä että on ehkä tehnyt jotain. Perinteisiin liittoihin on osittain pakko kuulua, jos haluaa käydä ampumakilpailuissa täytyy edustaa jotain seuraa. Metsästäjäliittoon kuulutaan seuratasolla, ei yksittäinen henkilö voi päättää olevansa kuulumatta jos haluaa käyttää seuran suomia mahdollisuuksia. Ja kaiken hyvän lisäksi saa vielä mielenkiintoisia lehtiä luettavaksi. Ja tuskin esim. aselupaa haettaessa luvanmyöntäjä antaa paljoa lisäpisteitä FU:n kannatusjäsenyydestä. Niin että miksi kukaan maksaisi jollekin puolalaiselle pankkitilille 25 euroa vaan hyvästä mielestä, ei ainakaan nuuka suomalainen. FU:n toiminta-ajatus on kiteytettynä:
Lainaus:
Our first and most important mission is to stop the European Union from implementing new regulations making the EU citizen’s access to firearms more difficult.

Eli se ei ole esim. metsästyksen tai ampumaharrastusten edistäminen vaan EU:n lainsäädännön järkeistäminen aseisiin liittyen.

Eiköhän FU:n nykyinen toimintamalli ole aika lähellä sitä mitä se voi olla, seurata ja lobata EU-tasoista säädösten valmistelua, jakaa siitä aktiivisesti tietoa ja tukea paikallisia etäpesäkkeitä. Asedirektiivi osittain luiskahti käsistä kun sitä valmisteltiin aika piilossa, eikä FU ollut kovin organisoitunut tuolloin mutta toivottavasti jatkossa ote on napakampi. Nyt on työn alla lyijykiellon vastustaminen, tietysti monessa muussakin organisaatiossa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 10668

LähetäLähetetty: 10.01.2020 16:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Erittäin tärkeä tekijä on tuo ehdotusten perkaaminen ja niistä tiedotus jo käsittelyvaiheessa. Tässä FU on ollut ylivoimainen mihinkään muuhun tahoon nähden, Suomessakin.

Käsittelyvaiheessa se palaute pitää kansanedustajille ja MEPeille saada, eikä jälkikäteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 12292

LähetäLähetetty: 10.01.2020 17:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täytyy muistaa että suuri osa niin MEP:eistä kuin suomalaisista kansanedustajista ei ymmärrä aseasioita kovinkaan syvällisesti, ei tiedä harrastuskenttää eikä välttämättä ole asioista edes varsinaisesti mitään mieltä. Suomessa on tietämys todennäköisesti jopa keskimääräistä parempaa kun kun Suomessa on asevelvollisuus ja n. puolelle kansasta tulee jonkinlainen inhorealistinen käsitys aseista.

Tällaiseen maaperään pystyvät innokkaat asekieltäjät vaikuttamaan harmillisen tehokkaasti. Esim. asedirektiivi meni tällä läpi, onneksi ei ihan alkuperäisenä. Peloteltiin terroristeilla, ehkä lainkuuliaisilla terroristeilla. No, ehkä direktiivi on osoittanut tehonsa kun ammuskeluja ei ole hetkeen ollut, uskoo kuka haluaa. Faktapohjainen tiedottaminen aseisiin liittyvästä harrastamisesta saa toivottavasti myös vastakaikua, jolla pystytään estämään jatkossa tuollaiset perseilyt. Joskin tuntui että ainakin Suomen aselakiuudistuksessa tuo ei vielä näkynyt, hallituspuolueet kehuivat kuorossa "hyvä siitä tulee, eikä vaikuta oikeastaan kenenkään harrastuksiin". FU:n masinoima kansanedustajien pommitus tiedolla ja mielipiteillä ei tehonnut yhtään. Ainoa positiivinen lopputulema on että tuo taisi sitten näkyä seuraavissa vaaleissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5400

LähetäLähetetty: 10.01.2020 19:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FU on kyllä ollut ihan oikealla asialla, asiallisesti kiihkoilematta.
Näille henkilöitä esiin ajaville: FUn aktiivit tekevät tuota pyyteetöntä työtä päivätyönsä ohessa. Ehkä ne epäilevät tuomaat alkais ensin itse eli paljastais omat kasvonsa ensin esiin. Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 1131

LähetäLähetetty: 10.01.2020 19:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

veetee kirjoitti:
Ehkä ne epäilevät tuomaat alkais ensin itse eli paljastais omat kasvonsa ensin esiin. Smile

Mä en kuitenkaan kinu puolalaiselle tilille rahaa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5400

LähetäLähetetty: 10.01.2020 19:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
veetee kirjoitti:
Ehkä ne epäilevät tuomaat alkais ensin itse eli paljastais omat kasvonsa ensin esiin. Smile

Mä en kuitenkaan kinu puolalaiselle tilille rahaa...

No jaa, en muista 8pallon olleen mitenkään eurojen perässä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 12292

LähetäLähetetty: 10.01.2020 19:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Maksoin tänään vuoden 2020 kannatusjäsenmaksun, puolalaiselle tilille. Tuli hyvä mieli.

Täytyy varmaan ehdottaa jossain välissä että FU palkkaa Kaarina Mäkelän tiedottamaan niille jotka eivät ole vielä toiminnasta kuulleet, ja tuosta harmistuneet (kas kun kukaan ei ole vielä syyttänyt persuja siitä ettei ole kerrottu). Että tulisi sitten sitä tietoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jbear
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5381

LähetäLähetetty: 11.01.2020 00:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Iso pointtihan FU:lla onn siinä että se kerää tietoa oleellisten asioiden kulusta eri maissa ja pääkallopaikalla rysselissä. Julkaisee sitten tämän tiedon miten kulloinkin rahkeet pystyy ja järkevää on. Yksi osa tiedon jakamisella vaikuttamisella on päättäjille tiedottaminen ja ehkä vielä tärkeämpi on harrastajakunnalle tieedottaminen. Harrastajakunta on kuitenkin loppupeleissä se äänestäjä joita päättäjätkiin kuuntelevat. Jos kentältä alkaa tulla huolestunutta kannanottoa niin kyllä päättäjätkin tähän reagoivat.

Täysin eri kenttä on sitten tämä lobbaus järjesstelmä, mikä tehokkaasti toimiakseen vaatii rahaa, aikaa ja älykkäitä ihmisiä. Kyllä minä mielummin maksan muutaman kympin siitä että tieto kulkee ja sillä yritetään tehdä jotain kuin kerholle jonka organisaatio ostaa häviävän harrastuksen ampumakilpailun voittajalle pokaalin.
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 3 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com