OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvijahdin jatkoaika ja koirakielto?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
kolopesijä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Tam 2006
Viestejä: 2278
Paikkakunta: itä-suomi

LähetäLähetetty: 15.01.2020 11:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos niitä hirviä ei vielä tähän päivään mennessä ole saatu nurin, niin ei ole kyllä ihan hirveän hyvät % sillekkään, että onnistuu mustalta maalta muutaman miehen ajoketjulla..
Ajometsästys on erittäin tehokas ja passimiesystävällinen metsästysmuoto, kun ajoporukkaa on riittävästi ja suurin osa on joteki tolkuissaan olevia ja suunnassa pysyviä ihmisiä, mikä ei edes nykynavigointivälineiden aikanakaan ole ihan itsestäänselvyys Rolling Eyes
Eniten keskittyisin tarkastelussa siihen, että onko hirvikanta metsästettävän vahvuinen alueella, jossa pitää jahdata vielä tammikuun puolivälissä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11049

LähetäLähetetty: 15.01.2020 11:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kolopesijä kirjoitti:

Eniten keskittyisin tarkastelussa siihen, että onko hirvikanta metsästettävän vahvuinen alueella, jossa pitää jahdata vielä tammikuun puolivälissä?

Toi on erittäin oleellinen kysymys.

...mutta kaatotavoitteet Laughing
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20409
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 15.01.2020 11:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
kolopesijä kirjoitti:

Eniten keskittyisin tarkastelussa siihen, että onko hirvikanta metsästettävän vahvuinen alueella, jossa pitää jahdata vielä tammikuun puolivälissä?

Toi on erittäin oleellinen kysymys.

...mutta kaatotavoitteet Laughing

Tuo on 100 pros asiapuhetta. Jokainen hirvi mitä kaadetaan joulukuulla ja sen jälkeen on käytännössä liikaa. Normi olosuhteissa.

Olen jonkuverran ollut mukana kaikenlaisessa verotussuunnittelussa ja yksi mitä olen laittanut merkille on että vaikka havaintoja ei kertyisi ja vaikka kaatoja ei kertyisi niin KOSKAAN vika ei ole siinä että olis hirvien puutetta. Miehet keksii aina jonku muun syyn. Siksi ukot jahtais vaikka toukokuulle jos laki sallisi
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933

LähetäLähetetty: 15.01.2020 11:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kolopesijä kirjoitti:

Eniten keskittyisin tarkastelussa siihen, että onko hirvikanta metsästettävän vahvuinen alueella, jossa pitää jahdata vielä tammikuun puolivälissä?

Alueet ovat hyvin erilaisia eri puolella maata. Olosuhteet ja alueiden koko vaihtelee valtavasti. On ihan eri tilanne hallita 5000 hehtaarin pyyntialaa jolla yksi seura pyytää ja esimerkiksi Kittilän kunnan aluetta jolla 80 eri seuraa ja seuruetta ympäri suomen jahtaa. Kunta on pinta-alaltaan 826397 hehtaaria. Toki paikallisilla porukoilla on omiakin alueita mutta suurin osa pyytää myös valtion mailla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kolopesijä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Tam 2006
Viestejä: 2278
Paikkakunta: itä-suomi

LähetäLähetetty: 15.01.2020 13:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toki haasteet lisääntyvät pohjoiseen mennessä, mutta esim. Lahtinen taitaa jahdata tuolla eteläisemmässä päässä maatamme.
Ja eikö ainakin Kainuussa käytetty hirvikanta männävuosina melko polvillaan, vaikka on jo pykälän etelää hankalampaa seutua jahdata?

Täälläkin kuulee miten joidenkin seurojen jahdissa sotkee huono tuuri ja pikkusorkat ja milloin mikäkin, kun ei pysty myöntämään, että on yliverotettu kamelit ihan ite vähiin. Oman rhy:n ja viereisen rajalle on muutama seura saanut jo melko hyvän kamelityhjiön aikaiseksi, kuin puikoissa olevat ukot vetää ihan laput silmillä. Tänä vuonna älysivät vissii marraskuulla, että ei niitä taida enää ihan joka puskassa ollakkaan. Toinen seura tais keskeytykseen mennessä saada 25% vasan luvista käytettyä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20078
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 15.01.2020 13:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Edelleenkään ei tunnu löytyvän vastausta siihen, miksei koiraa saa käyttää viimeisenä kahtena jahtiviikkona?

Syytetäänkö ”taas epäpäteviä riista-alan ihmisiä”, jotka ovat (hätä)päissään keksineet tämmöisen jatko-ajan Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15317

LähetäLähetetty: 15.01.2020 13:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joskus muistan kuulleeni perusteena sitä että sikiöt alkaa olla niin isoja että lehmien juoksuttaminen ei olisi ihan terveellistä. Voin muistaa väärinkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14770

LähetäLähetetty: 15.01.2020 14:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Nimrod kirjoitti:


Ja nousipa siinä palaverissa ennen kuulumattomalla tavalla esiin sekin, että kohtapuoliin meillä ei ole enää sen kuntoista väkeä, että ilman pyyntiaikoihin liittyviä helpotuksia hirvikantojen kokoon vaikuttamisesta tulee vaikeaa. Samaten nuorten innottomuus hirvijahtiin johtuu pitkälti siitä, että pelkona on sen sitovuus tammikuun puoliväliin asti.

Noihinhan on helpot ratkaisut jos halua on:
-Otetaan kaikki pyyntikeinot käyttöön.
-Poistetaan seuruejahtivaatimukset
-Ampuja/jahtaajat saa pitää hirven
-Otetaan uusia jäseniä jos on tulossa

Nuoretkin saa monesti järkättyä sen 1-2 täyttä viikkoa, jos on varmus että koko ajan saa pyytää ja homma ei sodo sen pidemmälle. Samoin kaukomatkalainen tulee mielellään moiseen, mutta joka viikonloppu 2kk:n ajan, niin ei kiitos.


Kyse oli nimenomaan Rhy-tason palaverista, joka pitää sisällään koko Rovaniemen kunnan alueella metsästävän porukan. Huomionarvoista on se, että tähän alueeseen ja otantaan mahtuu etelän yhdisyksiä parhaimmillaan toistakymmentä.

Henkilökohtaisesti pyydän seurassa, jossa on käytössä kaikki pyyntimuodot ja joissa vaatimukset seuruejahdin osalta vaihtelevat pyyntiporukoittain. Alueemme on laajahko, joten pyyntiporukoilla jahtia saadaan kattamaan paremmin seuran aluetta. Hirvijakomme perustuu useimmiten pienempiin lihanjakoryhmiin, eli itse kukin pyytää hirvensä sillä tahdilla kuin pyytää. Itse pyydän ryhmässä, jossa hirvet otetaan pois kohtuullisen nopeasti. Seuraamme pääsee kohtuullisen helposti ja jos jäsenluetteloa katsotaan, niin nuorista pyytäjistä ei ole pulaa. Ongelma on vain se, että he eivät halua tulla hirviporukkaan, koska katsovat hirvijahdin olevan liian sitovaa, syystä tai toisesta.

Kun taas puhutaan asioita yhdistyksen tasolla, niin yksittäisen seuran touhut eivät siellä paljoa näy. Eli se miten me hoidamme asian ei päde kaikkiin.

Olen täysin samaa mieltä siitä, että hirvijahdin kiinnostavuutta lisäisi nuorilla se, että sen voisi toteuttaa tehokkaasti tuollaisella viikon tai parin rupeamalla. Siihen voisi ottaa ne lomat ja thats it. Mutta ongelma on se, että hirvenpyynnissä on myös niitä hirvenmetsästysharrastelijoita, joille tärkeämpää on saada jahdata joka viikonloppu kuin ajatella asiaa isommassa mittakaavassa ja järjestää jahti tehokkaana. Heillä ei siis ole vahvaa tavoitetta saada hirviä lähtiessään metsälle ja he eivät oikeastaan välitä siitä, että mitä heidän jarruttelunsa aiheuttaa muiden metsästykselle.

Meillä jahti loppuu isossa mittakaavassa aina siihen kun kelit menevät epäsuosiollisiksi. Riittävä lumipeite tarkoittaa useimmiten siitä, että suurin osa seuran alueesta ei ole saavutettavissa enää mielekkäästi ja koirilta loppuu kulku. Kyse on siitä, että pyynti nojaa paljolti metsäautoteihin, joilla ei ole talvikunnossapitoa. Tieverkosto ei siis ole etelän tasolla. Eli talven tulo sanelee pyyntiä enemmän kuin metsässä olevat hirvimäärät.

Ongelmat ovat samat koko yhdistyksen alueella. Eli jako hirvenmetsästäjien motiivien välillä on iso kahtiajakava tekijä - osa haluaa homman pakettiin nopeasti, osa ei. Osa haluaa pyytää monipuolisesti, osa haluaa, että pääpaino on koirien käytössä ja seuruejahdeissa. Osa tykkää hiihtää, osa ei. Joillekin hirvijahti on koko metsästys, osalle vain yksi osa metsästystä.

Kiimarauhoituksen löysentäminen ja kyttäysmetsästykselle tämän myötä luodut paremmat mahdollisuudet olisivat mielestäni paras tapa tässä vaiheessa hirvijahdin parempaan läpivientiin. Tällöin jahti olisi niin haluttaessa mahdollista järjestää tehokkaammaksi.

---

Jarruttelusta voisi mainita vielä sen, että hirvien ampuminen jahdin "otollisessa" vaiheessa ei olisi meillä mikään ongelma. Ongelma on se, että osa porukasta haluaa pyytää hirvensä itse ja heillä näitä hirviä sitten jää pystyyn. He katsovat allakasta, että jahtiaikaa on tammikuun puoliväliin, mutta unohtavat samaan syssyyn, että talvi ja pimeys rajoittavat jahtia vuosi toisensa perään samoihin aikoihin. He ovat toiveikkaita, että "jospa se tänä vuonna olisi onni myötä", eivätkä he usko tilastollisen todennäköisyyden laskua hirvien saamiseen, jota vastaan on hankala taistella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933

LähetäLähetetty: 15.01.2020 15:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kittilän korkeudella hirvijahti on todella paljon säiden armoilla heti ensimmäisen pätkän jälkeen. Kulunut syksy on hyvä esimerkki siitä kun lunta pukkasi heti syyslomaviikolla jo siihen malliin että koiran käyttö alkoi olla riskirajoilla. Jokien jäät todella heikot ja jängät sulana lumen alla. Tarkoittaa käytännössä sitä että kiimarauhoituksen jälkeen oli reilu viikko jonkinlaista aikaa pyytää täysipainoisesti hirveä.

Ite näkisin niin että pelkkä kyttäyspyynti ei riitä kiimarauhoituksen aikana pelastamaan tilannetta vaan kiimarauhoitus pitäisi poistaa kokonaan. Ruotsissa näin on ilmeisesti jo toimittu kun on todettu siitä aiheutuvat ongelmat.

Ja mikä luokiteltaisiin kyttäysjahdiksi? Kutsuminen ja naakiminen mahdollisesti? Missä saa kytätä? Onko ne pelkästään pellot kun ei ole peltoja?

Ihan muistutukseksi kuva syysloma viikolta hirvijahdissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5211
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 15.01.2020 16:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Edelleenkään ei tunnu löytyvän vastausta siihen, miksei koiraa saa käyttää viimeisenä kahtena jahtiviikkona?

Syytetäänkö ”taas epäpäteviä riista-alan ihmisiä”, jotka ovat (hätä)päissään keksineet tämmöisen jatko-ajan Smile

Onhan tuohon jo vastailtu.

Ja syynä on se, että jo joulukuulla on hirviemillä niin isot sikiöt sisässä, että niitä on jossain tullut jo ulos. Tai ovat ainakin niitä kuvanneet ja löytäneet verenpurkaumia ja kehityshäiriöitä emistä, joita on juoksutettu. Näin tuo tammikuun puolen 15 päivää olisi liian riskialtis koirapyyntiin.

Ajometsästys sitten lienee sen verran mietoa, että hirvet eivät ryntäile....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933

LähetäLähetetty: 15.01.2020 17:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan ne vasat jo melko hyvän kokoisia. Joulukuussa kun viimiset hirvet jotka kävin noukkimassa kyytiin vähän ennen aattoa niin tuplavasat oli naaraalla mahassa. Mukana oli ampuja ja poromies. Poromies totesi kun syntymättömiä vasoja katottiin että kyllä hirvijahti pitäs kieltää joulukuussa. Siinä meni 4 hirveä kerralla. Nuori emä, naaras vasa ja 2 syntymätöntä. Vasan ruho painoi 46,9 kiloa eli ihan voisi rehellisesti sanoa että ensi syksylle olisin jättänyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kivalo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Lok 2007
Viestejä: 915
Paikkakunta: Ulkomaat

LähetäLähetetty: 15.01.2020 18:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
kolopesijä kirjoitti:

Eniten keskittyisin tarkastelussa siihen, että onko hirvikanta metsästettävän vahvuinen alueella, jossa pitää jahdata vielä tammikuun puolivälissä?

Toi on erittäin oleellinen kysymys.

...mutta kaatotavoitteet Laughing


Kyllä kaatolupien myöntäjä on nähdäkseni viimetingassa vastuussa hirvikannan koosta jos kerran rhy:lentolaskennat eivät merkkaa tuon taivaallista lupamäärissä.
Ihme saata.... n vehtaamista mitä kaadetaan paljonko, koska, saako kaataa tammikuussa ym. Jahtiaika on olemassa silloin menee jahtiin ketkä haluaa ei nää kiimat ja muut rauhoitukset muuta ko lisää eripuraa seuroissa seurueissa ym. Kaikemoisia kyläpäälliköitä jotka pyrkivät asioista päättämään muiden puolesta jos niin muutako kiusaksi asti.
Itselläni siinä mielessä hyvin pullat uunissa että saa mennä jahtiin jos huvittaa tai olla menemättä kaataa lupien puitteissa eikä tarvi valkata ainoa ongelma on ettei niitä nuorehkoja pyytäjiä tahdo olla enää porukassa kun nuoriso uudet metsästäjän alut alkavat nykyjään lintuhommiin tredikästä ja eikä ole niin haastavaa. Kumpa joku edes pitäisi /ajaisi hirvi/koiramiesten /naisten puolta edes vähäsen tässä vihreytyvässä yhteiskunnassa.
_________________
<a> <a>
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 15.01.2020 18:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ööö... Niin hirvijahti on haastavaa? Very Happy Very Happy
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26251

LähetäLähetetty: 15.01.2020 18:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kivalolta asiaa.

ja tuossa aijemmin otti silmään: jossa pitää jahdata vielä tammikuun puolivälissä?

tuossa ajattelussa on se vika että , "pitää" . toisille se on, saa .
eli kukanenki pyytää sillon ku haluaa ja .

ja ampu sen tamman sitte lokakuussa-tammikuussa sama määrä siinä menee mukana, turhaa jeesustelua siinämielessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15317

LähetäLähetetty: 15.01.2020 18:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
kivalolta asiaa.

ja tuossa aijemmin otti silmään: jossa pitää jahdata vielä tammikuun puolivälissä?

tuossa ajattelussa on se vika että , "pitää" . toisille se on, saa .
eli kukanenki pyytää sillon ku haluaa ja .

ja ampu sen tamman sitte lokakuussa-tammikuussa sama määrä siinä menee mukana, turhaa jeesustelua siinämielessä.
Aina on hyvä vähän jeesustella, tulee itselle parempi mieli. Taisi kuitenkin olla kuitenkin edellisen keskustelun pääpaino juoksutuksessa kuin kaatamisessa, eli että tehdään mahoja natuja joita ei kuitenkaan kaadeta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 2 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com