OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvijahdin jatkoaika ja koirakielto?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14775

LähetäLähetetty: 16.01.2020 10:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

iivariiso kirjoitti:
Ja mikä luokiteltaisiin kyttäysjahdiksi? Kutsuminen ja naakiminen mahdollisesti? Missä saa kytätä? Onko ne pelkästään pellot kun ei ole peltoja?


Näen jossain määrin epätodennäköisenä sen, että tuota kiimarauhoitusta saadaan kokonaan pois, mutta perusteita olisi sille, että kyttääminen (vahtiminen pellolta) saataisiin sallittua, sillä se on sallittua etelässä, jossa ei siis ole kategorista kiimarauhoitusta.

Tässä oleellista on ehkäpä tuo pelto ja vahtiminen, eli sen perusteella et saa esimerkiksi mennä sähkölinjalle houkuttelemaan, vaikka olisit ns. paikoillaan. Eli vahtimisessa on mielestäni kyse siitä, että kytätään liikkumatta. Missään kohtaa laissa taas ei mainita houkuttelua sanallakaan, eli äänen pitäminen ilman koneellista välinettä ei ole lain edessä mitään. Voin olla väärässä, mutta jos houkuttelua ei ole erikseen kielletty, niin...

Mutta pelto se on riistapeltokin... Eikä sen kokoa ole määritelty.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 16.01.2020 10:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Missään kohtaa laissa taas ei mainita houkuttelua sanallakaan, eli äänen pitäminen ilman koneellista välinettä ei ole lain edessä mitään. Voin olla väärässä, mutta jos houkuttelua ei ole erikseen kielletty, niin...

Ihan kuin muistan lukeeni, jostain Metsästäjn tms. lain tulkinnasta, jossa mainittiin että ei saisi houkutella. Mutta vaikeahan tuo on valvoa, ei kai kukaan voi valvoa kyttääjän desibelitasoa.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933

LähetäLähetetty: 16.01.2020 10:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nuo porotyöt ei kyllä haittaa millään muotoa hirvijahtia koiralla. Omilla jahtimailla porotyöt on olleet pahimmillaan juuri toisen jakson alussa ja tänä vuonna venyivat niin pitkään että melkein koko koiraus kauden olivat käynnissä. Ei tarvitse kuin koiramiehen huolehtia ettei laske koiraansa liian lähelle keräysaitoja ja ne näkyy helposti kartalta.

Kittilässä on varmasti jo saavutettu ja ylitettykkin se kanta jota nykyisellään voidaan kohtuudella pitää kurissa. Lumi on se joka ratkaiseen aika pitkälle miten luvat tulee käytettyä. 30 senttiä kun alkaa olemaan niin jahtimiesten määrä romahtaa murto-osaan. Samalla liikkuminen suurimmalle osalle alueista loppuu. Kiimarauha vie todella ison prosenttuaalisen osan siitä pyyntiajasta jolloin pyytäjiä on innokkaana lähdossä metsään. Tälle kaudelle jäi 30 pinnaa lupia käyttämättä ja ei ollut siitä kiinni etteikö hirviä olisi ollut. Rhy:n alueella jahti eteni viime vuoden tahtiin hyvää vauhtia ja 20:een lokakuuta asti. Ja kun katsoo tuota kuvaa jonka laitoin ja se on kuvattu 26 lokakuuta niin jahti tyrehtyi kuin seinään. Toki paikallisten porukoiden ukkoutuminen on pahasti huonolla puolella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26268

LähetäLähetetty: 16.01.2020 10:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

21.1. On sidosryhmä tilaisuus, siellä katellaan myös näitä juttuja. Siksi mieeluusti luen asialliset jutut ajatuksella.

Mitä tuli tuohon joulukuu alotukseen en toki tarkoita muuta kuin että alkuun kaatoja tulee hyvin ja tietysti hiipuu loppuun päin.

Ja kiimarauhotusta en ole koskaan kokouksissakaan kannattanu.
Ja edelleenki olen tässä aiemmin esittämäni pyyntiajan kannalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933

LähetäLähetetty: 16.01.2020 11:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
iivariiso kirjoitti:
Ja mikä luokiteltaisiin kyttäysjahdiksi? Kutsuminen ja naakiminen mahdollisesti? Missä saa kytätä? Onko ne pelkästään pellot kun ei ole peltoja?


Näen jossain määrin epätodennäköisenä sen, että tuota kiimarauhoitusta saadaan kokonaan pois, mutta perusteita olisi sille, että kyttääminen (vahtiminen pellolta) saataisiin sallittua, sillä se on sallittua etelässä, jossa ei siis ole kategorista kiimarauhoitusta.

Tässä oleellista on ehkäpä tuo pelto ja vahtiminen, eli sen perusteella et saa esimerkiksi mennä sähkölinjalle houkuttelemaan, vaikka olisit ns. paikoillaan. Eli vahtimisessa on mielestäni kyse siitä, että kytätään liikkumatta. Missään kohtaa laissa taas ei mainita houkuttelua sanallakaan, eli äänen pitäminen ilman koneellista välinettä ei ole lain edessä mitään. Voin olla väärässä, mutta jos houkuttelua ei ole erikseen kielletty, niin...

Mutta pelto se on riistapeltokin... Eikä sen kokoa ole määritelty.
Aika heikko tilanne tuo olis Pohjois-Lapissa. Meillä on käytössä 1 vanha pelto jolla olemme nyt pitäneet riistapeltoa 4 vuotta ja ei voi kehua tulosta. Minä olen jonkun verran käynyt kyttäämässä mutta muita se ei ole kiinnostanut ja kiimarauhan aikana ite en yleensä siellä ole vaan kotipuolessa. Lisäksi tuntuu olevan vähissä kalusto joilla tehdä riista peltoja. Toimivia tiloja ei enään ole ollut pitkään aikaan ja vanhat isännät on hävittäneet kaluston melko hyvin. Ja se tietysti kun mikäänhän ei saisi maksaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26268

LähetäLähetetty: 16.01.2020 11:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Iivari, ei ehkä pokan puolella poro ja hirvi touhut mee nii ristiin, ja taitaapa monossa porukoissa olla poromiehet mukana....

Mutta monin paikoin kumminki sählinkiä on enemmän tai vähemmän. Ja ei se aita siinä ole yksin merkkaava missä hakua on, toki pääpaino pahemmille haitoille aitojen läheisyydessä,,, jos joku 1000-10000ha on läheisyyttä....kelle on kelle tavoittamaton kaira.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14775

LähetäLähetetty: 16.01.2020 11:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen vähän sitä mieltä nykyisellään näistä ajoista, että jos halutaan tehdä mahdollisimman suurta osaa Lappia koskevaa sääntelyä, niin silloin kannattaa mennä liberaaleimman kautta. Eli jos tuolla Lapin pohjoisimmissa kolkissa järkevä aika onkin tuolloin syyskuun alussa (en tiedä, korjatkaa), niin silloin sen jahdin voisi laittaa alkamaan varmastikin jo silloin ja vaikkapa ihan joka paikassa. Jos tuota kiimarauhoitusta ei tuossa välissä olisi, niin uskonpa, että mikään kiima tuonne metsään ei olisi jos syyskuun alussa on helteet. Sitten niitä hirviä voisi pyytää siitä eteenpäin sillä tavalla kuin itse kukin parhaaksi näkee. Tällä tavalla ei tarvisi tehdä hölmöjä sääntöjä.

Eli oman paikan perusteella laittaisin hirvijahdin alkamaan syyskuun 10. päivä, mutta kysyppä tätä asiaa joltaan simolaiselta, niin saattaa olla eri mielipide. Vapaus valita oman pyynnin aloitus olisi kaikkein järkevintä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26268

LähetäLähetetty: 16.01.2020 11:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuollaisia kyttäys ym. Rajotteita en tule kannattaan, mielummin enemmänki helpotusta ja selkeyttämistä ku lisää kiemuroja.

Olisko kittilässä myös osansa %:iin ja pyynnin hiipumiseen kun tulee haastavammaksi että, valtaosa on saanu sen totutun määrän lihaa. Ei vaan sitte kiinnosta ylimääräset.
Ainaki esim. Viimevuonna kuulu tällaista.
Meillä rosentti kumminki tavallisissa luvuissa. Yht. Lupa yli 90 ja tällekki vuotta kaatoja kohtuullisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26268

LähetäLähetetty: 16.01.2020 11:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika lailla Nimrod linjalla, mutta tuo 10.9. Alotus tosin arveluttas vai sen vuoksi et tulis hirmu ryysäys linnun pyynnin kaa.
Mutta jos lintu alkas 15 tai 20 nii jo vain
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14775

LähetäLähetetty: 16.01.2020 11:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Aika lailla Nimrod linjalla, mutta tuo 10.9. Alotus tosin arveluttas vai sen vuoksi et tulis hirmu ryysäys linnun pyynnin kaa.
Mutta jos lintu alkas 15 tai 20 nii jo vain


Kaikki linnut, jänikset ja sorsat ym. karvaiset vois alkaa samaan aikaan 1.9. Mikähän ryysis siitä syntyis... Vois tulla valinnanvaikeuksia. Tai sitten kävis niin, että "ääh, ei me vielä mennä hirvijahtiin kun on näin mätö säät, käydään löysäämässä jäniskoira aamulla". Joku lähtis seisojan kans nuohoamaan risukoita ja jollain hirvikoira haukkuis läpikulkemattomassa viidakossa. Minä lähtisin sorsahommiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933

LähetäLähetetty: 16.01.2020 11:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Iivari, ei ehkä pokan puolella poro ja hirvi touhut mee nii ristiin, ja taitaapa monossa porukoissa olla poromiehet mukana....

Mutta monin paikoin kumminki sählinkiä on enemmän tai vähemmän. Ja ei se aita siinä ole yksin merkkaava missä hakua on, toki pääpaino pahemmille haitoille aitojen läheisyydessä,,, jos joku 1000-10000ha on läheisyyttä....kelle on kelle tavoittamaton kaira.
Näkisin että suurin syy sählinkeihin on huono tiedotus porotöiden alkamisesta. ei riitä että erotusaidalle menevän tien risteyksessä on kyltti joka kertoo porotöiden olevan käynnissä. Poroisännille velvoite ilmoittaa porotöiden käynnistyminen paliskuntien porotyökartalle ja siihen määritellään kohtuullinen suoja-alue. Sieltä on sitten helppo metsästyksenjohtajan tarkistaa tilanne ja ohjeistaa alue jota vältellään. Lisäksi koiramiehen pitää tuntea sen verran omaa koiraa että osaa arvioida paljonko koira tarvii etäisyyttä poroihin. Tarvittaessa pystyttävä ajamaan eteen ja ottamaan koira kiinni. Toki helpottaa jos koirasta saa porovapaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14775

LähetäLähetetty: 16.01.2020 11:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Porohommissa on samoja ongelmia kuin hirvenmetsästyksessä, varsinkin keskisestä Lapista alaspäin. Eli aina porohommien "työnjohto" ei ole valittu sen perusteella, että se olisi kiinni nykyajassa, vaan siellä asioita hoitavat kokousvalinnoilla valitut henkilöt. Eli jossain paliskunnassa saattaa olla nykyajassa kiinni oleva työnjohtaja, mutta toisessa se on sitten vanhojen jäärien vanhoilla perusteilla valittu vanha porojäärä. Eli sama homma kuin hirvenmetsästyksen johtajissa. Aina porukka ei ymmärrä, että mitä johtaminen pitää sisällään ja sitten johtajaksi valitaan sellainen, jolta ei onnistu omariistan käyttö ja ylipäätään tietotekniikka on niin hakusessa, että 90% metsästyksenjohtajan töistä tekee joku muu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
phh
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2004
Viestejä: 452

LähetäLähetetty: 16.01.2020 11:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä tuo meni niin, että alkuun ei ollut kunnon koiria/ollenkaan koiria. Jahtimuotona siis yksinomaan ajoketju. Tämä oli muutenkin nykyiseen verrattuna yhteisöllistä touhua, kun vapaaehtoisia ajomiehiä tuli seuraan kuulumattomista kylän asukkaista. Saalista tuli hyvin, olihan se hyvin rutinoitunutta touhua. Toki aika kultaa muistot tässäkin ja välillä ajot meni ihan perseelleen. Sitten jossain vaiheessa alkoi tulla toimivia koiria. Koiramiehet harjaantuivat siinä sivussa ja nyt on erinomaisia koiria ja koirajahti tärkeimpänä jahtimuotona.

Meillä valtatie halkoo jahtimaat, joten ihan tien vieressä ei voi turvallisesti koiralla jahdata. Näitä yritetään sitten hoitaa vieläkin ajoketjulla. Tänä syksynä nähtiin viimeistään, ettei homma ole entisissä voimissa. Useampaan kertaan oli tilanne, että ajomiehiä oli vain kaksi. Toki ketju pysyy silloin linjassa ja saatiinpa sillä saalistakin, mutta ei sillä kyllä kannata kovin laajoja alueita haroa. Joku passimies voi paikata välillä tuuraajana, mutta kun pitäisi saada ne tärkeimmät passitkin kiinni. Kokonaisuutena jahtaajien määrä taisi olla pienin kuin kertaakaan sinä aikana, kun olen itse ollut mukana.
Edelleen löytyy ajoketjulle silti tilausta. Tien vierusten lisäksi esim. lumikelin täsmäajot on hauskaa touhua. Ja yksi ajomies riittää. Minusta on aikalailla turhaa vertailla jahtimuotojen tehoeroja. Jahtaa niin kuin parhaalta tuntuu. Koirajahdeissakin on eroja; on ihan eri meininki, kun jahdataan pienellä porukalla vs. koko porukan koirajahti. Kummassakin on omat hyvät puolensa.

Tehoista ja jahdin kestosta; itsellä olisi kova palo jahtiin, mutta etäällä asuminen ja perheen huomioiminen vaatii veronsa. Ei voi jahdata niin paljon kuin haluaisi, ehkä sitten joskus.. Jahdin kestokin aiheuttaa itsessä vähän ristiriitaisia tunteita. Toisaalta haluaisi jahdata pitkään, mutta toisaalta järkevään aikaan paketoitu jahti helpottaa muita kiireitä. Käytännössä jahdin kesto on vaihdellut reilusti. Mitä enemmän aletaan valkkaamaan, sitä pidempään kestää. Niinhän se on pilluhommissakin Mr. Green

Oma lukunsa on sitten se, miten paljon tyritään. Jos sattuu haavakkojahtia enemmälti, niin se on tietty pois muusta jahtaamisesta. Ylipäänsä jahti on kyllä erikoista touhua, kun on osalle porukkaa niin vastenmielistä. Jahtiin lähtö on kuin töihin lähtisi. Tai kansalaisvelvollisuus. Pitää mennä. Haiskahtaa lihalaatikkomiehiltä Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933

LähetäLähetetty: 16.01.2020 11:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Tuollaisia kyttäys ym. Rajotteita en tule kannattaan, mielummin enemmänki helpotusta ja selkeyttämistä ku lisää kiemuroja.

Olisko kittilässä myös osansa %:iin ja pyynnin hiipumiseen kun tulee haastavammaksi että, valtaosa on saanu sen totutun määrän lihaa. Ei vaan sitte kiinnosta ylimääräset.
Ainaki esim. Viimevuonna kuulu tällaista.
Meillä rosentti kumminki tavallisissa luvuissa. Yht. Lupa yli 90 ja tällekki vuotta kaatoja kohtuullisesti.
Kyllä lihamäärällä on suuri vaikutus siihen intoon. En kuitenkaan usko että tänä vuonna ollaan oltu siinä pisteessä että lihamäärä olisi ratkaissut. Viime vuonna pyynti hyytyi monella juuri tuohon lihan määrään mutta silloin ammuttiin melko paljon enemmän hirviä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
phh
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2004
Viestejä: 452

LähetäLähetetty: 16.01.2020 11:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jahdin venymiseen on muuten muitakin syitä. Meilläpäin ainakin tuntuu, että koko homma on jotenkin muuttunut. Tuntuu, että nykyään hirvet ei juuri suostu pysähtymään millään haukuttavaksi. Jahti menee silloin niin, että koira pökkää hirvet liikkeelle ja ne joko ammutaan passiin tai ne karkaa naapurin puolelle. Osaselitys tässä voi olla maiden koolla ja muodoilla, mutta on niitä ennen saatu haukutettua näilläkin mailla. Itse asiassa homma menee nykyisin niin, että alueella on ainakin kolme niin kuumaa paikkaa, että ne kannattaisi miehittää aina, riippumatta siitä, missä päin jahdataan. Tänäkin syksynä hirviä karkasi, kun ei suotuttu tätä strategiaa noudattamaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 4 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com