OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Saadaanko peuraluvat käytettyä?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 78, 79, 80 ... 90, 91, 92  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 17.01.2023 12:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Riistokeskushan on rummuttanut tuota "houkutteluruokinta" -käsitettä minkä voi sitten lopettaa jahtikauteen. laitoin siitä palautetta yhdelle Metsästäjän artikkelin kirjoitajalle, ja tämän mukaan mikään ei ohjeistuksessa ole muuttunut, näemmä vain uutisoinnin painotukset Rolling Eyes

Näin siis vastasi:
On aivan totta, että jos eläimet totutetaan siihen että ne saavat merkittävän osan ravinnostaan ruokinnalta, tulee ruokintaa jatkaa kevääseen lumien lähtöön saakka. Tässä mielessä mikään ei ohjeistuksissa ole muuttunut. Tämä on toki asia, jota olisi varmasti syytä Riistakeskuksenkin viestinnässä korostaa ja joka on hieman jäänyt jalkoihin, kun kovalla kädellä koitettu puuttua ”megamättöihin” liittyviin ongelmiin.

Persisitähän tuossa on että tuota "lopeta ruokinta helmikuuhun" -viestiä luetaan jossain Savon rajamaillakin.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20106
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 17.01.2023 12:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meilläpäin on sellainen ilmiö, että näppituntumalta 80% ruokinnoista tyhjenee talven tultua. Eli vaikka olet päättänyt ruokkia yli talven, niin käynnit vaan loppuu jatkuvasta tarjonnasta huolimatta, yleensä tammikuussa. Eikä ne peurat kaikki oo siirtyneet pakastimiin.

Vaikuttaa siltä, että peurat keskittyvät ”jokusille ruokinnoille” jotka sijaitsevat sellaisella alueella, johon ne muutenkin klompsivat. Ja ei ne kaikki siirtyneet peurat käy noillakaan ruokinnoilla.

Oma epäilys on, että kasvavan kannan alueella tätä luontaistakin talviravintoa on tarjolla kohtuullisesti ilman tukiruokintaakin. Ja jos tulee leuto talvi, tuo vaikuttaa vielä positiivisesti, kun otusten energiakulutus putoaa oleellisesti. Vähän sama kun kattoo mökin peruslämmönpidon sähkönkulutusta lämpötilan vaihdellessa Smile

Tiedä sitten, kuinka todellinen ilmiö tuo on, että peuranruokinta lopetetaan kovimpaan talveen, jos "riistakeskus sattuu suosittelemaan".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 17.01.2023 13:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:

Oma epäilys on, että kasvavan kannan alueella tätä luontaistakin talviravintoa on tarjolla kohtuullisesti ilman tukiruokintaakin..

Mihin tuo perustuu? Meillä on enemmän lunta, älyttömän paljon vähemmän peltohehtaareja ja vähintään riittävä petopaine.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 17.01.2023 13:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:


Tiedä sitten, kuinka todellinen ilmiö tuo on, että peuranruokinta lopetetaan kovimpaan talveen, jos "riistakeskus sattuu suosittelemaan".

Aika hyvin putoaa nuo suositukset kun maaperä on otollinen.
Esimerkkejä on: Hae peuralupa ainakin siltä varalta että joku ilmaantuu, ammu villisika heti kun vaan eka ilmaantuu, ruokinnan voi lopettaa jahtiin.....
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20106
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 17.01.2023 13:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:

Oma epäilys on, että kasvavan kannan alueella tätä luontaistakin talviravintoa on tarjolla kohtuullisesti ilman tukiruokintaakin..

Mihin tuo perustuu? Meillä on enemmän lunta, älyttömän paljon vähemmän peltohehtaareja ja vähintään riittävä petopaine.


En ole oikein keksinyt meillä mitään järkevää selitystä, miksi nuo ruokinnat meillä tyhjenisivät, jos nuo peurat eivät siirtyisi jonkinmoiseen talviravintoon ja sitä olisi riittävästi saatavilla. Eli miksi ne lähtevät ruokinnoilta? Vai onko tuossa kyseessä se, että mennään porukalla johonkin ”tiheisiin kuusikoihin”, joissa on vähemmän lunta ja pärjätään paremmin petoja vastaan. Ja paljonko näihin ilmiöihin vaikuttaa se, onko peuroja 3, 10 vaiko 50kpl per 1000Ha.


Sigamees kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:


Tiedä sitten, kuinka todellinen ilmiö tuo on, että peuranruokinta lopetetaan kovimpaan talveen, jos "riistakeskus sattuu suosittelemaan".

Aika hyvin putoaa nuo suositukset kun maaperä on otollinen.
Esimerkkejä on: Hae peuralupa ainakin siltä varalta että joku ilmaantuu, ammu villisika heti kun vaan eka ilmaantuu, ruokinnan voi lopettaa jahtiin.....

Ainakin meilläpäin ruokintapaikat ovat suht vakiot vuodesta toiseen. Ja saman henkilön ”hallussa”. Kyllä sillä aika suuri vaikutus on vuosittaiseen saalisvarmuuteen meidän tiheyksillä, onko paikassa jatkettu pitkäjänteisesti sitä ruokintaa metsästyskauden jälkeenkin. Tuo on siihen hommaan varmaan se todellisin kannustin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 17.01.2023 13:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos puhut omista alueistasi kasvavan kannan alueena ja vertaat niitä meidän Savo-Keskisuomi akseliin niin ero on noissa vielä aika valtava. Niin kannassa kuin olosuhteissa.

Mutta meilläkin siirtyvät sydäntalvena isompina laumoina samoihin paikkoihin samoille ruokinnoille.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20106
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 17.01.2023 14:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Jos puhut omista alueistasi kasvavan kannan alueena ja vertaat niitä meidän Savo-Keskisuomi akseliin niin ero on noissa vielä aika valtava. Niin kannassa kuin olosuhteissa.


Tämähän peurahommissa helposti sekoittaa pakkaa, kun kasvavan kannan aluetta voidaan olla esimerkiksi kymmenkertaisella kantaerolla.

Noin niin kuin karkeana heittona sanoisin, että meidän olosuhteet ovat varmaan olleet likempänä tota nykyistä Savo-Keski-Suomiakselia reilu 30v sitten ja olihan se peurahomma silloin ”hieman erimoista”. Eli tälläkantilla talvet ovat muuttuneet tuossa ajassa todella paljon.

Tämä on nyt kolmas kausi luvanhaltijana. Osakkailla on tässä noin 14 000Ha ja risat maita. Ollaan ammuttu karvan päälle 120 peuraa per kausi, nyt mennään noin 100 peurassa, eli liki tuota menee. Oma tahtotila olisi pitää homma noinmitalla tuolla levelillä, ehkä varovaisesti jopa kasvattaa. Näillä luvuilla touhu on aika lailla metsästyksellistä. Tähän toki vaikuttaa aika moni muukin homma kuin lupien hallinnointikuviot.

Hirviä taidettiin kaataa tähän kauteen 42. Peuran merkitys riistaeläimenä on ainakin omassa porukassa mennyt jo ohi hirven, jos hommaa mitataan tunteiden palolla Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 17.01.2023 14:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Katoin meidän lupa-alueen:
42 400ha. Lupia on 32,5 viime vuonna oli 43 jolloin käytettiin 8,5 nyt on käytetty 3,5. Lievää ylimyöntöä Laughing

Jäävä kanta on arvioitu parina viime vuonna +/- 60a
Tuo ruokintatouhu on melko harvinaista joten muutama seura kerää isonkin alueen peuroja hyvin pieneen alueeseen, missä ruokaa on. Nyt sitten kun ruokinnalla nyt tulee tälläista kuvaa:

Se saattaa olla ymmärtämättömälle niukkuuteen tottuneelle hirvestäjälle vähän shokki. Kun tuossakin pitäisi tajuta että yhdellä ruokinnan voi olla +20 000ha peurat, ja se koko alueen kanta on kuvasta huolimatta lähempänä 1/1000ha kuin kahta.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2884

LähetäLähetetty: 17.01.2023 17:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meidän yhteislupa-alueella peurat kiertävät talvella laumoissa ruokintoja jo senkin takia, että laumaa seuraa yleensä alueen ilves. Eli varsinainen kissa ja hiiri leikki. Laumassa ovat paremmassa suojassa kaikelta predaatiolta. Samaten jos automaatti tyhjenee, niin kohti seuraavaa ruokailupaikkaa. Vanhemmat urospeurat kulkee enemmän yksin ja nuoremmat pukit sitten muutamissa poikaporukoissa ja oikein hyvällä ruokinnalla ovat kaikki yhtä aikaa syömässä samalla ruokinnalla. Innokkain aika ruokinnalla käymiseen on joulukuun puolivälistä helmikuun puoliväliin. Täytyy tosin tunnustaa, että peurojen ruokinnoilla käymisen seuraaminen lähes loppuu jahdin loputtua tai ei enää jää samalla tavalla muistiin kun aloitan rusakoiden ja supien vahtaamisen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sinttivintturi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2018
Viestejä: 805
Paikkakunta: Pohjois-Häme

LähetäLähetetty: 18.01.2023 10:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä syksy näytti minulle saalisvarmuudellaan ruokinnan merkityksen,kun pystyin ruokkimaan halvalla viljalla tehokkaasti.

Aina kun halusin,pystyin peuran kaatamaan,alueemme ei kuulu kuitenkaan tiheimpään peura-alueeseen.
En ole lopettanut tyystin ruokintaa kauden päätyttyä muutamaan vuoteen,peurat silti katoaa pois.
Kauriit käyvät kyllä ja kevään kauriin pyyntiaikahan tulee suht nopeasti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sawaho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hel 2021
Viestejä: 583
Paikkakunta: Pori

LähetäLähetetty: 18.01.2023 20:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun oman ryhmäni luvat ovat jo "takakannessa", voi katsella alueen tilannetta. Lupamääristä on kaadettu n.55%. Jos Helmikuulle sattuu kunnon pakkasjakso, kaatotavoite hyytyy 60%:iin. Riistakameroissa kyllä näkyy viittäkin peuraa, mutta viisaina ovat siirtyneet "aamuyön" vuoroihin.

Lueskelin peurajahtipäällikön määräyksiä (ei ohjeita) pari sivua. Epäilemättä tekstissä näkyy kirjoitusvirheistä päätellen takapiruna toimivan herra ison päällikön sormenjälki. Esimerkiksi vhp:n koirametsästys on käytännössä kielletty, kun se ei onnistu ilman päällikköä (joka ei ehdi) ja ennakkoilmoittautumista, joka on tehtävä kaksi tuntia aikaisemmin. Muutamat nuoremmat ovat hankkineet turhanpäiten laillisen peuraa ajavan koiran. Jos vaikkapa omalla pellolla näkee peuran, ei sitä voi ampua, koska ilmoitus 2 tuntia aikaisemmin puuttuu. Perusteena on, että se voi olla vaarallista. Samasta paikasta voi kyllä ampua hirven ja se ei ole vaarallista Rolling Eyes Näin pyynti on sidottu jokaisen omaan koppiin tai kytispaikkaan, johon muilla ei ole menemistä. Ja lopputulos on sen mukainen.

Alkusyksystä täällä käytiin keskustelua lupamenettelyn poistamisesta vhp:lta. Jos peuran metsästys kuuluisi samaan kategoriaan kauriin kanssa, epäilen, että nyt tavoitteena oleva peurasaalismäärä olisi jo täyttynyt tällä alueella ja siltikin peuroja jää kylliksi sikiämään kutakuinkin samalle tasolle, kuin menneenä syksynä. Onneksi koppikyttäykseen ja muuhun väijyntään kiinteän ruokintapaikan avulla ei ole tullut kuristavia rajoja. Nyt siitä voi jopa nauttia Laughing
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 19.01.2023 11:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sawaho kirjoitti:


Alkusyksystä täällä käytiin keskustelua lupamenettelyn poistamisesta vhp:lta. Jos peuran metsästys kuuluisi samaan kategoriaan kauriin kanssa, epäilen, että nyt tavoitteena oleva peurasaalismäärä olisi jo täyttynyt tällä alueella ja siltikin peuroja jää kylliksi sikiämään kutakuinkin samalle tasolle,


Oma veikkaus on, että jos halutaan oikein kasvattaa peurakantaa, on vapautus luvista ja hehtaarivaatimuksesta tähän nopein tie.

Muutos vesittäisi koko metsästysseuramallin ja organisoidun jahdin kannan ydinalueella. Luvat ja niiden seuranta ei enää ohjaisia jahtia, ja lihajako osuuskunnat jäisi historiaan. Eli aktiivikin ampuu vain sen 2-3 omaan pakastimeen, kun jo nyt monella paikkakunnalla homma perustuu siihen että pari miestä ampuu 15-20.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2203

LähetäLähetetty: 19.01.2023 11:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Samaa epäilen. Ainakaan meidän seurassa ei järjestelmä kovin paljoa luvan saantia rajoita, mutta tuo seuravetoinen hallinta kaataa paljon enemmän kuin itse kullakin olisi tarve ampua.

En myöskään usko, että seurojen ulkopuolelta alkaisi löytyä maanomistajia tms. metsästysoikeuden haltijoita peuroja ampumaan, jos luvat vapautettaisiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 19.01.2023 11:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heero kirjoitti:


En myöskään usko, että seurojen ulkopuolelta alkaisi löytyä maanomistajia tms. metsästysoikeuden haltijoita peuroja ampumaan, jos luvat vapautettaisiin.

Korkeintaan hyvin taloudellisesti omillaan toimeen tuleva jahtimies eteläsuomesta saattaa vuokrata alueen tuolta peuramailta. Mutta kannanhoidollisesti se on ihan tyhjän kanssa, koska siinä mallissakin pyritään siihen pariin peuraan pakastimeen ennen lumen tuloa, vähällä efortilla.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20106
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 19.01.2023 12:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:


Oma veikkaus on, että jos halutaan oikein kasvattaa peurakantaa, on vapautus luvista ja hehtaarivaatimuksesta tähän nopein tie.

Muutos vesittäisi koko metsästysseuramallin ja organisoidun jahdin kannan ydinalueella. Luvat ja niiden seuranta ei enää ohjaisia jahtia, ja lihajako osuuskunnat jäisi historiaan. Eli aktiivikin ampuu vain sen 2-3 omaan pakastimeen, kun jo nyt monella paikkakunnalla homma perustuu siihen että pari miestä ampuu 15-20.


Ja tuokaan ei toimi läpi koko alueen.

Meillä lienee kanta jotain päälle 10 peuraa per 1000Ha. Meillä on erittäin vahva kytiskulttuuri ja isojen peurojen kytisjahdissa on melkein aika joku rajoitus päällä. Nyt on menty jo viikkotolkulla isojen peurojen ampumiskiellolla kytiksessä, kun halutaan säästää lupia seuruejahtiin.

Jos peuralupa ”oikeasti” vapautuisi, arvelisin että meidän porukassa kokonaisverotus kasvaisi selvästi. Isoja ammuttaisiin melkoinen määrä suhteessa vasoihin ja aikuisista vähintään 75% olisi pukkeja. Muutamassa vuodessa kanta voisi olla mielenkiintoisessa mallissa.

Luultavimmin seura asettaisi peuralle jonkun kiintiön, esimerkiksi 1 iso + 1 vasa. Näillä zydeemeillä tuohon kaatomäärään voisi tulla todella erikoinen vaikutus.

Tuo nykyinen ”ohjausvaikutus” luultavasti menetettäisiin lähes täysin.

Sekin on silti totuus, että todella moni olisi tähän systeemiin tyytyväinen. Eli ne, jotka ampuvat sen 0…1 peuraa kaudessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 78, 79, 80 ... 90, 91, 92  Seuraava
Sivu 79 Yht. 92

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com